Рубль провожает 2016 год победителем.

Аватар пользователя Riperbahn

Рубль провожает 2016 год победителем, прорыв 60 отложил на январь - прорвали до 57 но вернулись.


Валютный рынок

30.12.16 11:48


Кто-бы мог подумать в начале 2016, что этот год рубль закончит одним из главных фаворитов, укрепившись почти на 17 %. Западные санкции не сломали российскую экономику, она приспособилась даже к обвалившимся ценам на нефть. Вместо глубочайшей рецессии российская нефтяная отрасль — хребет экономики - ответила ростом предложения, и за долгие годы страна впервые вышла в лидеры мировой добычи. Насторожились даже те, кто сами и инициировал гонку за наращивание добычи и передел рынки за счет демпинга. Поняв, что в этой войне им не победить Россию, которая была теперь защищена плавающим курсом национальной валюты (в результате чего доходы нефтянников не снизились, а наоборот выросли), они пошли на попятную, и 2016 год цены на нефть также заканчивают сильнейшим ростом — на 54%. 

Плавающий курс стал несравненным конкурентным преимуществом России перед ее главным конкурентом на рынке нефти — Саудовской Аравии (помимо низких издержек производста, храктерных для обеих стран). Эр-Рияд даже сам задумался о том, чтобы отвязать реал от доллара. Постепенно спад остановился, экономисты внутри России стали ожидать подъема, который наметился к концу года вслед за устойчивым увеличением цен на нефть в декабре, о чем подтверждают опубликованные на этой неделе индексы деловой активности PMI от Markit, засвидетельствовавшие резкий подъем (до максимума за 69 месяцев). Вслед за отечественными экономистами устойчивость России стали подмечать и западные эксперты. Посыпались советы вкладываться в страну. Помогли и проблемы Турции, перенаправившие потоки из проблемной республики, в том числе в Россию. Но и до этого уже были смельчаки, охотники за риском, которые соблазнились высокой номинальной доходностью российских долговых бумаг. В итоге приток капитала в Россию во второй половине года принял массовый характер: иностранцы скупали до трети новых выпусков ОФЗ. Заговорили о т.н. кэрри-трейдерах, благодаря которым рубль и вышел в лидеры по итогам года. 

Но рынок, как мы все знаем - это улица с двусторонним движением. Пока что прогнозы на следующий год позитивны. Многие спекулянты уже устали от рынка кэри-трейдера, для которого характерен тренд (или диапазон) при минимальной волатильности. Если мы посмотрим на долгосрочный график доллара к рублю, то увидим довольно опасную картину для доллара: медленно развивающийся даунтренд, у которого нет признаков формирования разворотной модели — ни плавного дна, ни резкого шипа. Такая картина грозит тем, что в условиях дальнейшего роста цен на нефть и восстановления российской экономики (которые сильно коррелированы) рубль способен показать очень резкое движение вверх — пока не вмешается Банк России.
Власти будут ориентироваться на цену нефти в рублях. Если они почувствуют что-то угрожающее, регулятор быстро изменит свое мнение и начнет проводить сначала словесные интервенции. В июле-августе цена нефти Brent в рублевом выражении достигала локальных минимальных уровней на графике в районе 2 800. Именно тогда власти, в том числе президент Путин, усилили словесные интервенции, подумав о том, не снизить ли им курс рубля словами, чтобы залатать бюджет. Мы придерживаемся прежнего прогноза на дальнейшую плавную ревальвацию рубля в начале года — из-за позитивного прогноза в отношении нефтяного рынка и российской экономики.
 



Девальвации китайского юаня не будет. Пекин уже дважды наступал на одни и те же грабли и теперь мудро проводит очень плавную девальвацию — вслед ха ростом курса доллара к другим валютам, корзина юаня почти не меняется. На днях корзина юаня пополнилась новыми валютами, статус доллара как первой мировой валюты в Китае таким образом несколько понизился. Теперь в этой корзине 11 валют.

Отметка 60 вчера была протестирована — мы побывали на уровне 60.10. И похоже сегодня она также устоит. Курсы доллара и евро к рублю в начале торгов пятницы растут перед длительным перерывом в работе биржи. Большинство игроков уже ушли с рынка, поэтому сильных движений ждать не стоит. Рубль падает несмотря на то, что нефть стоит на годовых максимумах. Дело, возможно, в окончании года, в тонкости рынка, где повышенную роль играют отдельные клиентские заказы, в защите наверняка опционного барьера на 60, в новой агонии уходящей администрации США, решившей подложить свинью администрации Тремпа: Обама — и дело здесь, наверное, уже в личной неприязни и обидах — решил выслать российских дипломатов, надеясь на ответную реакцию российских властей, которая могла бы испортить отношения с будущим американским президентом. Но Кремль похоже не настолько глуп, чтобы поддаться на столь очевидные провокации.
По теме: Нефть по 50 — рубль по 60?
Напомним, Госдепартамент США объявил персонами нон-грата 35 российских дипломатов. "Госдепартамент предпринял эти меры как часть всесторонних мер в ответ на вмешательство России в выборы США, а также систематическое преследование наших дипломатов за рубежом, случаи которого участились за последние четыре года и значительно выросли за последние 12 месяцев", - говорится в заявлении. В разделе "компании и ведомства" санкционного списка значатся ФСБ РФ и ГРУ Генштаба РФ как отдельные объекты ограничительных мер. В Кремле рассчитывают, что при новом президенте США Вашингтон будет совершать меньше "корявых действий" и не будет вести себя "как слон в посудной лавке". "С учетом переходного периода в Вашингтоне мы по-прежнему рассчитываем на то, что нам удастся избавиться от таких корявых шагов и от того, чтобы вести себя как слон в посудной лавке", - сказал пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков. Он выразил надежду на то, что "нам удастся совместными шагами выйти на путь нормализации наших двусторонних отношений".
По теме: Вы можете себе представить, где будет курс рубля, если нефть взлетит до $80?
Московская биржа будет работать в определенные дни в начале января, в отсутствие местных участников активность, вероятно, будет невысокой. Тем не менее, если нефть продолжит ралли — а по всем прогнозам так и будет — рубль пробьет 60 и отправится к следующему психологическому уровню на 55. Первый полноценный рабочий день в 2017 году - 9 января.  Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Форекс


ЗЫ: Сегодня видимо кому-то рога со стопами снесли - на 10 минут аж на 57 сходили.
        

ТАК ЧТО ВОТ ТАК.

Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя skif-99
skif-99(9 лет 1 месяц)

Нужен ли дорогой рубль? КМК эффективнее залить рублей побольше через продуктовые карточки. На покупку отечественных товаров.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

В условиях внешнеторгового профицита наращивание экспорта не имеет значения (С) Mammorot

Аватар пользователя skif-99
skif-99(9 лет 1 месяц)

А Челси на какие шиши покупать? А замки и титулы? Вы так не говорите, а то екстемизм.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 11 месяцев)

Не укрепляйте рубль! Я еще не затарился. После НГ буду закупаться)))

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

yes

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 3 месяца)

на ночной сессии каким-то боком  57 нарисовали. пикассы мать их)

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 10 месяцев)

А я месяц назад затарилась))

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 11 месяцев)

Молодец! А мне по контракту только после НГ деньги упадут((((

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 9 месяцев)

Я так и не понял, слабый рубль - это хорошо или плохо для нашей экономики. А ещё мне не понятно, хорошо это или плохо, что благодаря самоотверженным усилиям нашего ЦБ рубль будет то ли 70, то ли 50.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(12 лет 3 месяца)

Слабый рубль хорошо для экономики, но плохо для населения. Так же как и дешевая оплата труда  - хорошо для экономики, но плохо для населения. Вопрос в том для кого создано государство? Для капиталистов нанимателей или для обычного пролетариата? Должен быть баланс интересов, но в данный момент он сместился в пользу бизнеса.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(9 лет 1 месяц)

На дорогом рубле выиграют производители бананов, а на дешевом- картошки. А так- бананы вкуснее. Один хрен крахмал. Но на что будут жить  производители  картошки?

Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 7 месяцев)

----------------------------------------------------------

 — Помоги мне, Господи! Есть таки нечего, жить не на что, ни рубля в кармане... 
Голос с неба: — Не ври, Изя! 
— Шо, доллары менять?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 8 месяцев)

А как жировал пролетариат при нарисованном курсе в 60 копеек за доллар...

Аватар пользователя by@huk
by@huk(9 лет 4 месяца)

слабый рубль не может быть хорошим для экономики. это сказки ультрапатриотов. нормальному человеку нужен стабильный рубль, т.е. крепкий. чтобы всё заработанное непосильным трудом можно было хотя бы сохранить.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(12 лет 3 месяца)

Сохранять капитал это удел элитариев. Большинство населения закредитованы и живут в долг. Инфляция и "догонялки" зарплат до уровня инфляции как раз-таки спасают их. Миллион сейчас уже не тот миллион что был 10 лет назад.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 12 месяцев)

Насчет " Большинство населения закредитованы и живут в долг" ссылочку можно получить? А то здесь пробегали другие сетования от банкстеров. Мол, не хочет народ в долговую петлю лезть.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Для сохранения нужна низкая инфляция. А куда там скачет курс - должно быть пофигу.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

Скачки курса инфляцию разгоняют. Поэтому - не пофигу. Плюс среди потребительских товаров есть огромные ниши, где нет российских производителей, один импорт. А он почему-то в долларах и мало того что цена повышается вслед за курсом, а не официальной инфляцией, так еще и производитель делает дополнительную наценку, чтобы застраховать себя от курсовых рисков.

Самый яркий пример такой ниши - электроника. Компьютеры и смартфоны для потребителя строго импорт.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 8 месяцев)

Пример очень хреновый вы выбрали. Цена комплектующих не настолько зависима от курса, в связи с длительными контрактами, так что очень сглаживается, плюс многие товары в рублях.  Не говоря о том, что мониторы принтеры и тому подобное ввозится (большая часть вообще у нас производится) ТОЛЬКО производителем и цена привязана к рублю, а не доллару. Смарты также давно ввозятся производителем и продаются за рубли, и курс на них влияет минимально.  Я в этом последние 15 лет варюсь, знаете ли.  

Вы очень хреновый специалист по всем вопросам, которые затрагиваете :-) Ценообразование сейчас больше зависит от покупательской способности, все производители не столько гонятся за прибылью, сколько за долю рынка.  И все давно забыли о том, чтобы закладываться на возможный рост курса....  

Ах да, импортных компьютеров на нашем рынке нет совсем, от слова вообще. НР, Lenovo, Acer и тем более наши бренды несколько лет как собираются в России. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

Да, правда? То есть с двухкратной девальвацией рубля смартфоны и ноутбуки не подорожали в 2 раза? У нас по-прежнему топовый флагманский смартфон стоит 30-35 тысяч рублей? А какой-нибудь macbook pro в топовой комплектации все ещё можно взять за 100 тысяч?

И давайте посмотрим, как Apple закладывается на возможный рост курса.

Для простоты возьмем попсовый топовый iphone. 7 plus, 256gb.

Цена в США: $969

Цена в России: 85 990 руб. Или (85 990 / 60,66) = $1417.
Цена в России больше почти в 1,5 раза. Почему? Потому что Apple закладывает курсовые риски в стоимость продукции.

Теперь берем смартфоны самсунг. Тоже возьмем топовый флагман - S7 edge.

Цена в США: $649.99

Цена в России: 59 990 руб. Или (59 990 / 60,66) = $988

И опять цена почти в 1,5 раза больше.

Доля Рынка? Ожидания снижения курса? Не, не слышали. Зато закладка курсовых рисков в стоимость - да.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(9 лет 2 дня)

Это понятно. В цену вбивается волатильность. Просто нет нужды покупать флагманов. Вот и всё - про русский рынок. Пользую ифон4, купленный в 2010-м. Не страдаю совершенно. Если не умрёт сам - рассчитываю ещё лет пять юзать. Возможность купить флагманов смартфонов и автопрома есть. Нет желания. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя by@huk
by@huk(9 лет 4 месяца)

Пользую ифон4, купленный в 2010-м. Не страдаю совершенно. Если не умрёт сам - рассчитываю ещё лет пять юзать. Возможность купить флагманов смартфонов и автопрома есть. Нет желания.

не совсем удачный пример: есть постоянный "входящий" поток людей, для которых этот товар будет первым в их жизни. я тоже покупаю вещи и юзаю до полной потери их товарных свойств. но за это время подрастает соседский паренек, идет в магазин и покупает свой первый смартфон, телевизор, холодильник и т.п., этот цикл бесконечен.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Я не понимаю, в чем проблема? Ну подорожали топовые смартфоны, и что? Во-первых, попсовые как стоили в пределах 10 т.р., так и стоят. Во-вторых, будут меньше покупать, т.е. и без того низкий вклад в инфляцию от этого станет ещё меньше.

На то и кризис с девальвацией, чтобы меньше импортного покупать.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 9 месяцев)

Подорожало всё. Минимум в полтора раза. Начиная от ПО и кончая любым железом. Всё что подорожало меньше - откровенное говно.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Вот, скажем, Yota 2 сейчас продается за 8.5, а была 20.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

Я привел примеры категорий, где импортное абсолютно безальтернативно. Импорт или импорт.

В них ваше:

А куда там скачет курс - должно быть пофигу.

Не работает от слова совсем. В них курс определяет цены (+ наценка за волатильность), а не инфляция.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

И? Что мешает покупать меньше (в денежном выражении) импортного? Либо дешевле, либо тупо меньше? Открою вам секрет - так и делают. Т.е. для выполнения реальных контрактов, в том числе госконтрактов, тратят меньше долларов, и цена контракта в рублях остается той же.

Я знаю категорию продавцов, для которых действительно нет других альтернатив. Это тупые продаваны-импортеры. Но мне на них, как и государству в целом - пох. Никто особо не заморачивается из-за перехода с HP и Cisco на Huawei. Или те же HP/Cisco, но модели попроще, скидки побольше.

Т.е. двукратный попозиционный рост выливается в реальное повышение цены на товар процентов на 20-30-40. А генподрядчик в большинстве случаев выходит в ноль за счет внутренних резервов удешевления.

И это все - только в ИТ-секторе, который дает дай Бог пару процентов ВВП.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

И? Что мешает покупать меньше (в денежном выражении) импортного? Либо дешевле, либо тупо меньше? 

Ничего не мешает. Можно вообще смартфоны не покупать. И компьютеры тоже. В деревне ещё жить можно, редисочку сажать, кур разводить, коз пасти. То что вы описываете - это уход из топового сегмента в средний. В кризис так и делают многие. Кто был в среднем - мигрируют в нижний. А кто был в нижнем... ну извините, вы просто будете платить в 2 раза больше.

Вы изначально заявили, что для сохранения нужна низкая инфляция. Так вот, я привожу примеры категорий, в которых это неправда. Покупательная способность рублей в них упала более в 2 раза, а скачки курса добавили ещё наценки.

Т.е. для выполнения реальных контрактов, в том числе госконтрактов, тратят меньше долларов, и цена контракта в рублях остается той же.

Это когда резервы к удешевлению есть. Например, за счёт снижения размеров откатов-распилов. Но не везде прокатывает.

Кто может - цены повышает: http://riarealty.ru/news_infrastructure/20160916/407958274.html

А когда цену повысить невозможно - на конкурс никто не является. Например, на строительство Ж/Д подъездов к Керченскому Мосту уже дважды никто не являлся на конкурс.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Повышали цены на строительство и до кризиса. На конкурсы не приходили и до кризиса, примеры не о чем.

Я вам дал реальный расклад из ИТ-бизнеса. Прибыли в котором в целом выросли.

Общее значение чистой прибыли ИТ-компаний, вошедших в ранкинг TAdviser Profit 50, за 2015 год увеличилось на 61,5% (с 24,1 до 38,9 млрд рублей), а общее значение выручки сократилось на 2,6% (с 615,8 до 599,5 млрд рублей).

Источник 

А вы можете и дальше пребывать в своих абстракциях.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 9 месяцев)

Надо смотреть не на прибыль IT-бизнесов, а на прибыль тех, кто пользуется его продукцией и не может от неё отказаться. А реальность сейчас такова, что помимо других, общих экономических проблем, затраты на IT инфраструктуру возросли почти вдвое. Это плохо и с точки зрения увеличения себестоимости производимых товаров и услуг и с точки зрения развития IT-технологий, т.к. бизнес вынужден отказываться от модернизации, от каких-то новых систем, нового ПО и т.п., что неминуемо скажется на его конкурентоспособности на мировом рынке.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Вы цитату прочли? Выручка ИТ упала, какое подорожание?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 9 месяцев)

Такое подорожание. Сервер или СХД, которые стоили до девальвации 500 тыс. сейчас стоят почти миллион.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Начинаем заново про покупку более дешевых альтернатив и увеличение дистрибьютору их скидок? Увольте меня от дискуссии с теми, кто не читает оппонента.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 9 месяцев)

Я вам уже написал выше, что более дешёвые альтернативы - это проигрыш в технологиях. Можно и на железе 10-летней давности работать, если денег нет и пока ему каюк не настанет, вот только конкурировать с такими допотопными технологиями не получится. А насчёт скидок, это влажные фантазии. Дистрибьюторы и так максимально ужались, почему, собственно, оборудование и ПО и не подорожало вдвое и больше.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Да пох на "проигрыш в технологиях здесь и сейчас - мы обсуждаем инфляцию. По факту она сведена к минимуму.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 9 месяцев)

Меня как-то инфляция, (в некоторых пределах), мало волнует. Низкая инфляция очень важна для т.н. "иностранных инвесторов", которым надо выводить капиталы за границу. Для них ЦБ и старается. Вы там выше написали, что для сохранения нажитого непосильным трудом нужна низкая инфляция. Вовсе не обязательно. Ставки по депозитам при высокой инфляции тоже высокие и вполне позволяют сберегать. Также при высокой инфляции чаще корректируются зарплаты. Главное, чтобы экономика росла. А ЦБ своей борьбой с инфляцией загнал экономику в стагнацию. Производство падает или как минимум не растёт, как и доходы населения. Падает и потребление домохозяйств - локомотив экономики. Что толку развивать высокие технологии, если у людей деньги есть только на еду и оплату ЖКХ?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Ерунда. Экономика в стагнации не из-за ЦБ, а из-за падения экспортных доходов на треть с весьма мутными перспективами роста. Плюс санкции по кредитам. Такого удара наша экономика ещё не получала в новое время. То, что нет в жкономике ничего близкого к 98-ому (хотя удар в 14-16-ом сильнее) - это заслуга всего экономического блока власти, включая ЦБ.

Кстати, иностранные инвестиции сейчас вполне востребованы. Они решат и вопрос закрытых кредитных рынков, и вопрос импортзамещения.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 9 месяцев)

Критическая зависимость экономики РФ от экспорта сырья и дешёвых западных кредитов - полностью заслуга экономического блока правительства и ЦБ. И дальнейший кредитный голод тоже их заслуга.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Благодаря этим факторам мы в рекордные сроки восстановились после развала 90-х во всех критических областях: от сельхозки, уровня и продолжительности жизни до перевооружения армии, прорывных атомных проектов, возвращения в список мировых сильнейших игроков. Не было бы у нас нефтяных проектов и высоких цен на нефть - было бы у нас нечто среднее между современными Белоруссией и Украиной.

И зависимость от мировой экономики была бы гораздо выше. Не было бы современной сельхозки - за счет чего бы произошла ее модернизация, если ни экспортных доходов бы не было, ни кредитов? А значит, ни о каких 10 процентах инфляции при финансовои шторме не пришлось бы мечтать - страна критически зависела бы не от ограниченного перечня высокотехнологического импорта, а от простой бытовой жрачки.

Так что все правильно сделала Власть России. То, как мы проходим сильнейший финансово-экономический удар - свидетельство системной ее работы на протяжении всего срока действия Путина.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

Позвольте поинтересоваться, а от чего же произошло падение экспортных доходов? Не от того ли, что основой экономики сделан экспорт углеводородов? И даже 2008 ничему не научил. В результате длительное падение цен на энергоресурсы свалило экономику в штопор. Чем занимались правительство и ЦБ 6 лет с 2008 года? Ответ можно найти в бюджете - надеялись что цены $100+ за бочку навсегда.

Кстати, иностранные инвестиции сейчас вполне востребованы. Они решат и вопрос закрытых кредитных рынков, и вопрос импортзамещения.

Только для привлечения иностранных инвестиций нужны соответствующие условия. А именно - низкие риски и хорошая доходность. У нас все в точности наоборот - риски высокие, доходность низкая. Причем власти старательно работают на увеличение рисков. В Москве выпиливают здания, объявляя их "самостроем" (при наличии всех разрешительных документов) и выставляя собственником счета за сносы. Блокируют международный сервис за отказ за собственный счет создавать для ФСБ копию данных юзеров на территории РФ. ИКЕА нагибает на штрафы в полмиллиарда долларов местный рейдер, подкупающий суды, прокуратуру и следком. Примеров еще много можно привести. Раньше страновые риски хоть как-то компенсировалось высокой доходностью (создаваемой за счет роста цен на нефть).

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Про "нефтяную иглу" - ответил выше. Это был единственный шанс не просто отползти от пропасти, а вернуться в перечень сильнейших держав, и Власть России им воспользовалась на 100%, попутно решив самые тяжёлые системные проблемы и подняв уровень жизни измученного 90-ыми народа.

Про иностранные инвестиции. Открою вам страшную тайну: во всех странах иностранные инвестиции - это игра "разведи лоха". Когда местные под тем или иным предлогом, при прямой или косвенной поддержке государства, изымают часть иностранных денег и/или активов себе. А иностранцы, в свою очередь, пытаются заработать в этих условиях. И мне странно слышать от вас совершенно эльфийские представления о рынке, свойственные обычно либералам.

Да, в России, так же как в Европе, Великобритании, Китае, Индии - могут кинуть по-крупному. Для минимизации риска давно известен метод партнерства: когда иностранный капитал идет в доле с местным. В нашем случае около половины иностранных инвестиций в России - это капитал наших же бизнесменов, только находящийся в иностранной юрисдикции. А эти бизнесмены, в свою очередь - под большим или меньшим контролем Кремля. Это позволяет удовлетворять интересы как России, так и бизнеса, к обоюдному удовольствию.

Так что для тех, кто в теме, риски особо не выросли. Да, некоторые бизнесы, которые полностью подконтрольных иностранцам - под угрозой. И это правильно по многим причинам. Но - так всегда было, и заработанное здесь в период халявы уже вполне окупило данный риск.

Между тем мировая ситуация в экономике и перспективы роста производства в России - вполне способствуют повышению интереса иностранного капитала к инвестициям в экономику РФ. Одни проекты импортзамещения чего стоят.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

Про "нефтяную иглу" - ответил выше. Это был единственный шанс не просто отползти от пропасти, а вернуться в перечень сильнейших держав, и Власть России им воспользовалась на 100%, попутно решив самые тяжёлые системные проблемы и подняв уровень жизни измученного 90-ыми народа.

Молодцы, воспользовались, отползли. В начале двухтысячных. А потом что? Чем занимались 6 лет с 2008го? Никакой перестройки экономики не проводилось. Более того, не происходило её и в последние 2 года. Мы по-прежнему зависим от экспорта нефти.

Про иностранные инвестиции. Открою вам страшную тайну: во всех странах иностранные инвестиции - это игра "разведи лоха". Когда местные под тем или иным предлогом, при прямой или косвенной поддержке государства, изымают часть иностранных денег и/или активов себе.

Не "всегда", а в некоторых странах. Например - в Индии, России, Аргентине, Венесуэлле (список не исчерпывающий, весьма длинный).

Есть страны, которые таким не занимаются. И в них в первую очередь идет капитал. 

В нашем случае около половины иностранных инвестиций в России - это капитал наших же бизнесменов, только находящийся в иностранной юрисдикции. А эти бизнесмены, в свою очередь - под большим или меньшим контролем Кремля. Это позволяет удовлетворять интересы как России, так и бизнеса, к обоюдному удовольствию.

Российский капитал в большинстве своем сейчас максимально выводит деньги из России (у кого это возможно). И на предложения инвестировать во что-нибудь внутри России крутит пальцем у виска.

Между тем мировая ситуация в экономике и перспективы роста производства в России - вполне способствуют повышению интереса иностранного капитала к инвестициям в экономику РФ. Одни проекты импортзамещения чего стоят.

А какая мировая ситуация в экономике? Если смотреть на объективные макроэкономические показатели, а не вольную их нарезку и трактовку местным сообществом? Мировая экономика растет, кризис в странах зависимых от экспорта сырья.Е
Если же вдруг придет реальный мировой кризис (например - из Китая, где раздувается гигантсткий пузырь кредитования), то Российская экономика полетит вниз быстрее остального мира, т.к. рухнут цены на энергоносители.

А по поводу "импортозамещения", вот вам 2 новости, иллюстрирующие данный процесс:

29 июля 2016:

Артем Чайка стал владельцем одного из крупнейших производителей соли
http://www.rbc.ru/business/29/07/2016/579b2b2d9a79474b454adfe4

13 сентября 2016:

Россия внесла соль в список санкционных продуктов
http://www.rbc.ru/politics/13/09/2016/57d7e8549a79470c3f19781d

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Никакой перестройки экономики не проводилось

В смысле не проводилась? А самообеспечение едой (хлеб, мясо) с неба, что ли, упало? Импортзамещение как минимум на уровне отверточной сборки в куче отраслей. Это не говоря о прорывах в производстве вооружений, атомке, космосе (та же Ангара).

Мы по-прежнему зависим от экспорта нефти.

Ну зависим, и? Доход вашей семьи тоже, подозреваю, зависит от вашей зарплаты. Это же не повод не продавать нефть теперь?

Есть страны, которые таким не занимаются

Нет таких стран, уж пример ВБ и Кипра должен был раскрыть глаза. Есть более или менее длинные периоды заманивания лохов, есть более или менее высокий порог, когда бизнес интересен для рейдерства, есть более или менее официальная практика развода на бабки (тот же Березовский в пример).

Российский капитал в большинстве своем сейчас максимально выводит деньги из России

Угу. А в сотни проектов по импортзамещению, очевидно, Святой Дух инвестировал.

по поводу "импортозамещения"

И? В чем проблема? Бизнес перешел под контроль наших олигархов, государство гарантировало ему рынок = прибыли = инвестиции. А вы говорите, выводить капиталы - да тут надо скупать всё, что доступно, ибо государство с помощью санкций гарантирует безбедную жизнь.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

 

В смысле не проводилась? А самообеспечение едой (хлеб, мясо) с неба, что ли, упало? Импортзамещение как минимум на уровне отверточной сборки в куче отраслей. Это не говоря о прорывах в производстве вооружений, атомке, космосе (та же Ангара).

В прямом. В 2008 году основным экспортным товаром были углеводороды в целом и нефть в частности. Прошло 8 лет. Все по-прежнему, ничего не изменилось. Прорывы в оборонке связаны с огромными вливаниями денег в неё (более 3 трлн рублей ежегодно). Чтобы аналогичные случились в обрабатывающей промышленности - нужно инвестировать туда как минимум сопоставимые суммы (на самом деле они маленькие, всего $100млрд в год даже по старому курсу). В космосе прорывов нет. Наоборот, начали терять позиции.

Ну зависим, и? Доход вашей семьи тоже, подозреваю, зависит от вашей зарплаты. Это же не повод не продавать нефть теперь?

Продавать нефть нужно. Это способ получить деньги на развитие. Но эти деньги не были эффективно инвестированы. Структура экспорта не поменялась.

Нет таких стран, уж пример ВБ и Кипра должен был раскрыть глаза. Есть более или менее длинные периоды заманивания лохов, есть более или менее высокий порог, когда бизнес интересен для рейдерства, есть более или менее официальная практика развода на бабки (тот же Березовский в пример).

Извините, не могу комментировать такой бред. Учите матчасть. Есть в мире страны, которые такой фигней не занимаются. Туда и текут капиталы.

И? В чем проблема? Бизнес перешел под контроль наших олигархов, государство гарантировало ему рынок = прибыли = инвестиции. А вы говорите, выводить капиталы - да тут надо скупать всё, что доступно, ибо государство с помощью санкций гарантирует безбедную жизнь.

Почитайте кто такой Артем Чайка.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Про структуру экспорта.

1. Почему вы решили, что раз не изменилась структура экспорта, то деньги потрачены напрасно? А решить социальные проблемы (уровень жизни, рождаемость, смертность), восстановить сельхозку на современном уровне, армию, космос (тут наконец-то сделали первую российскую ракету, заработала уже российская кооперация) - это не нужно, что ли? Для людей и для государства это по большому счёту важнее, чем какая-то там структура какого-то там экспорта.

2. Если вам не очевидно, что проводя импортзамещение на современном уровне, мы получили и ещё получим конкурентоспособные производства - и только после этого можно задумываться об изменении структуры экспорта, то мои соболезнования.

3. Структура экспорта уже поменялась.  Да, не радикально, но процесс идет. И в новых условиях он очевидно пойдет быстрее. Просто не все сразу, страна большая. Особенно красивый пример модернизация/импортзамещения/расширения экспорта - сельхозка.

Про капиталы. Я не понял, как этот ваш пассаж исключает перспективы для капиталов в России. Да, есть кто занимается лучше, но это не отменяет факт иностранных (или российских под видом иностранных) инвестиций в нашу экономику.

Про Чайку - чего сказать-то хотели? Какие-то непонятные намеки.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

1. Почему вы решили, что раз не изменилась структура экспорта, то деньги потрачены напрасно? А решить социальные проблемы (уровень жизни, рождаемость, смертность), восстановить сельхозку на современном уровне, армию, космос (тут наконец-то сделали первую российскую ракету, заработала уже российская кооперация) - это не нужно, что ли? Для людей и для государства это по большому счёту важнее, чем какая-то там структура какого-то там экспорта.

Потому что именно "какая-то там структура какого-то там экспорта" и явилась причиной нынешнего затяжного кризиса. Упали цены на нефть и утащили за собой всю экономику. Впрочем, давайте взглянем на топ российских компаний по выручке:
http://expert.ru/dossier/rating/expert-400/
топ-3 - это целиком нефтегаз.

В топ-10:

5 нефтегазовых компаний

2 госбанка

2 ритейлера

1 гос-РЖД.

Ну вот и вся структура экономики наглядно. Если захватить топ-400, то принципиально ничего не изменится. 40% выручки приходится на нефтегаз. Если смотреть по прибыли, то еще круче. Почти вся прибыль (99%) в 2015 году пришлась на нефтегаз. 

2. Если вам не очевидно, что проводя импортзамещение на современном уровне, мы получили и ещё получим конкурентоспособные производства - и только после этого можно задумываться об изменении структуры экспорта, то мои соболезнования.

Нет, не получим. Само понятие "импортозамещения" ущербно. Попытка отжать локальный рынок через возводимые государством барьеры для международных игроков означает заведомо неконкурентоспособный на мировом рынке товар. Чтобы конкурировать на мировых рынках, нужно изначально делать продукт под мировые рынки.

3. Структура экспорта уже поменялась.  Да, не радикально, но процесс идет. И в новых условиях он очевидно пойдет быстрее. Просто не все сразу, страна большая. Особенно красивый пример модернизация/импортзамещения/расширения экспорта - сельхозка.

Все изменение структуры экспорта связано исключительно с движениями цен на нефть. Упали цены - упала их доля:

Основой российского экспорта в январе-октябре 2016 года в страны дальнего зарубежья традиционно являлись топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 62,5% (в январе-октябре 2015 года – 67,7%).

В январе-октябре 2016 года по сравнению с январем-октябрем 2015 года стоимостный объем топливно-энергетических товаров снизился на 27,6%, а физический возрос – на 3,2%. Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические  объемы экспорта газа природного  на 11,7%, угля каменного – на 8,6%, нефти сырой – на 7,6%. При этом снизились объемы поставок нефтепродуктов – на 9,8%, в том числе  топлив жидких – на 18,2%, дизельного  топлива – на 6,1%.

А вот какие "успехи" у сельхозпроизводителей:

Доля экспорта продовольственных товаров и сырья для их производства в  товарной структуре экспорта в январе-июне 2016 года составила 4,9%  (в январе-июне 2015 года – 3,2%). По сравнению с январем-июнем 2015 года стоимостные объемы поставок этих товаров возросли на  8,7%,  физические объемы – на 31,7%.

http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=2377...

Про капиталы. Я не понял, как этот ваш пассаж исключает перспективы для капиталов в России. Да, есть кто занимается лучше, но это не отменяет факт иностранных (или российских под видом иностранных) инвестиций в нашу экономику.

Гуглите динамику оттока/притока капитала из/в РФ. И покажите, когда там в последний раз был зафиксирован приток.

Про Чайку - чего сказать-то хотели? Какие-то непонятные намеки.

Гугл в помощь. Это настолько известный и колоритный персонаж, наглядно олицетворяющий принципы "бизнеса по-российски", что стыдно не знать.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 11 месяцев)

Если бы не было нефтегаза, у нас бы этот кризис был минимум с 2000-х. Да, жили хорошо, теперь похуже, в чем реально проблема? Многие семьи за 2000-ые квартиры купили и по ипотеке расплатились, здоровья набрались, детей вырастили. Можно и чуть понизить планку, или работать поинтенсивнее. Это вам не 90-ые.

Что не так с сельхозкой? Закрылись барьерами, гарантировали инвестиции и прибыль, получили современное конкурентоспособное производство. Вам сложно понять, что инвестиции пойдут туда, где есть перспективы прибыли, и только в этом случае мы сможем сделать еще один шаг в сторону современного производства? Соболезнования. В жизни создавать изначально конкурентоспособное на мировом уровне производство - это крайне дорого и почти нереально. Только если кто-то вас настолько контролирует, что дает технологии "под ключ" и рынки сбыта, как Японии и прочим Южным Кореям. Надо идти шаг за шагом, что и делается, достаточно сравнить нынешнее состояние с 2000-ым.

Структура экспорта поменялась, что и требовалось доказать. Чем же вы недовольны - кризис сделал за год столько, сколько вся страна не могла за 25 лет сделать? Вы должны радоваться, вас же только структура экспорта интересует.

Отток капитала в нашем случае не критичен, он меньше экспортных доходов, так что не мешает нам развиваться. Тем более, что и технологии таки нам надо покупать, и иностранные предприятия под контроль загонять, и поддержку нашему бизнесу зарубежом оказывать. Не все из оттока - это возврат кредитов, есть ещё и экспорт капитала. В общем, ваш уровень восприятия российской экономики - это уровень Белоруссии/Узбекистана/Норвегии, которые никто и звать их никак. Между тем Россия уже давно активно осваивает международные рынки и проекты. Кто строит АЭС на свои деньги зарубежном? Кто скупает накорню ГТС соседних стран за свои? А это все тоже формально отток капитала.

Про наших бизнесменов, точнее - управляющих менеджеров определенных кланов, можно много рассказать. Чего именно вы хотели сказать в контексте данного обсуждения - непонятно. Свое мнение я уже высказал - не важно, насколько одиозная фигура во главе, важно, что государство гарантирует предприятию рынок сбыта и прибыль, а значит возможна его модернизация до современного уровня. И вместо импорта соли мы получим полное импортзамещение (сам чуть не офигел, когда узнал, что соль у нас в основном голландская) и конкурентоспособное на мировом рынке производство.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 11 месяцев)

 Что не так с сельхозкой?

С сельхозкой все так, просто её успехи сильно преувеличены. Возрастающий тренд идет с начала нулевых и проваливался только 1 раз - в 2009. Уже почти догнали 1989 по объему продукции. Но в экспорте её доля как была малой, так и останется. На замену углеводородам она претендовать не может.

Структура экспорта поменялась, что и требовалось доказать. Чем же вы недовольны - кризис сделал за год столько, сколько вся страна не могла за 25 лет сделать? Вы должны радоваться, вас же только структура экспорта интересует.

Она не изменилась. Уменьшение доли нефти с 67% до 62% связано только с падением цен на энергоносители. В физическом объеме экспорта их доля даже подросла. Мы по прежнему сидим на нефтяной игле. Слезем, когда доля нефти в экспорте упадет ниже 25%.

Отток капитала в нашем случае не критичен, он меньше экспортных доходов, так что не мешает нам развиваться.

Если отток не мешает, то почему рубль в 2 раза девальвировался?

Вы также выше утверждали, что инвесторы заводят деньги в Россию. Вот вам опровержение - отток капитала идет непрерывно с 2008 (!) года. Уже 8 (!) лет подряд. Причем весьма немаленькими суммами.

Между тем Россия уже давно активно осваивает международные рынки и проекты. Кто строит АЭС на свои деньги зарубежном? Кто скупает накорню ГТС соседних стран за свои? А это все тоже формально отток капитала.

В цифрах, пожалуйста. Как освоение международных рынков помогло нам изменить долю нефти в экспорте. Скупка ГТС, кстати, это еще большая подскадка на нефтяную иглу.

Про наших бизнесменов, точнее - управляющих менеджеров определенных кланов, можно много рассказать. Чего именно вы хотели сказать в контексте данного обсуждения - непонятно. 

Это не бизнесмен. Это бандит, весь "бизнес" которого сводится рейдерским захватам предприятий через свои связи в прокуратуре (сын генпрокурора). Бизнесы он не развивает - выводит деньги и банкротит. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***

Страницы