Платон, малотонажки, штрафы и прочая...

Аватар пользователя кислая

Плата за причинение вреда федеральным дорогам (система «Платон») грузовиками массой от 12 т взимается с 15 ноября 2015 г. Минтранс рассматривал возможность распространения этой обязанности и на более легкие автомобили. ВШЭ в июне выиграла контракт на 10,8 млн руб. на исследование по этой теме от ФКУ «Ространсмодернизация» (подведомственное учреждение Минтранса) – «Научное обоснование целесообразности введения на территории России системы взимания платы за проезд по автомобильным дорогам общего пользования транспортных средств с разрешенной максимальной массой от 3,5 до 12 т включительно в целях поэтапного перехода к принципу «пользователь платит».

Игра не стоит свеч, с учетом затрат на администрирование рост сборов системы «Платон», если к ней подключить грузовики массой от 3,5 до 12 т, будет незначительным – особенно в сравнении с негативным общественно-политическим резонансом,

- говорит директор Института экономики транспорта и транспортной политики Высшей школы экономики (ВШЭ) Михаил Блинкин, автор исследования, заказанного Минтрансом.

Результаты работ представлены заказчику, сообщил Блинкин. Работа была принята на научно-техническом совете, подтверждает представитель Минтранса.

Автомобилей категории N2 (по европейской классификации грузовики от 3,5 до 12 т, например Iveco EuroCargo, Mercedes-Benz Atego, Renault Midlum) в России чуть более 1 млн. Как оказалось, почти все они принадлежат индивидуальным предпринимателям или просто гражданам, а не компаниям – в отличие от более тяжелых грузовиков. Собираемость платежа с таких собственников была бы ниже, чем с компаний,

- замечает Блинкин.

mobile_high-1ka.png

Более легкие грузовики наносят меньше вреда дороге, чем 12-тонники, поэтому тариф не может быть одинаковым для всех , но даже если посчитать по тарифу, действующему для тяжелых грузовиков, сборы составили бы порядка 5 млрд руб. в год, что не покроет расходов на администрирование.

-продолжает Блинкин,

С 12-тонников «Платон» при тарифе 1,53 руб./км собрал 16,7 млрд руб. за первый год работы. План на 2017 г. – 19,9 млрд руб., сейчас обсуждается повышение тарифа, который Минтранс предложил удвоить (проект постановления с повышением в феврале до 2,6 руб./км и в июне до 3,06 руб./км прошел общественное обсуждение). Текущие операционные расходы на поддержание системы составляют 51% от ежегодной платы государства оператору «Платона» – «РТ-инвест транспортные системы», т. е. 5,4 млрд руб. Представитель РТИТС не комментирует исследование.

При введении платы с малотоннажного транспорта в первую очередь с трудностями снова столкнутся небольшие компании и владельцы частных автомобилей – они будут вынуждены пересмотреть цены на свои услуги, да и общественный резонанс будет выше, чем при вводе платы для 12-тонников,

- отмечает руководитель транспортной службы логистической компании ПЭК Игорь Алексашов,

«Платон» в том числе должен был перераспределить грузы с тяжелых грузовиков на более легкие, которые меньше разрушают дороги; а если ввести сбор с легких грузовиков, произойдет обратное перераспределение, приводит еще один аргумент Блинкин. Хотя в более отдаленной перспективе весь мир, и Россия не исключение, должен будет ввести плату за километр для всех автомобилей, потому что такая система гораздо справедливее, чем топливные акцизы, уверен Блинкин.

Решение отложить подключение к системе «Платон» мелко- и среднетоннажного транспорта поддерживает директор по операциям FM Logistic Александр Павлов: сейчас многие перевозчики уходят от оплаты и от штрафов. Нужно сначала наладить эффективный контроль за этим, создать равные условия для всех участников рынка и только после этого можно масштабировать проект на другие типы транспорта или виды дорог, заключает Павлов.

mobile_high-1gvd.png

В 2016 г. сборы с грузовиков за проезд по федеральным трассам (система «Платон») должны составить примерно 20 млрд руб.,

- говорил министр транспорта Максим Соколов.

Иногда он уточнял, что это прогнозные сборы не за год, а к концу года, т. е. за 13,5 месяца работы «Платона». Пока не набирается и этого. В федеральный дорожный фонд на 15 декабря перечислено 18,15 млрд руб., сообщает «РТ-инвест транспортные системы».

Сумма сборов полностью соответствует прогнозам государства, учитывая статистику ежедневных поступлений, до конца года она превысит 19 млрд руб.,

-настаивает представитель РТИТС.

У российских грузоперевозчиков есть опция постоплаты, т. е. за декабрь 2016 г. они могут платить до конца января 2017 г., а еще есть дебиторская задолженность за декабрь – более 500 млн руб,

- продолжает он,

В преддверии новогодних праздников грузовые перевозки по федеральным трассам традиционно растут. Данные показывают, что расчеты Росавтодора «попали в десятку»: при изначальном тарифе 3,06 руб./км предполагалось собрать по итогам 2016 г. 38–40 млрд руб., из-за льготного тарифа (1,53 руб./км) поступления сократились ровно в 2 раза,

- объясняет представитель Росавтодора.

С середины ноября действительно начинает расти активность перевозок для ритейла. В целом, в ноябре перевозки в ритейле на 30% выше, чем в обычные месяцы, в декабре – в 2 раза. В других грузах, например в стройматериалах, может быть, наоборот, незначительная просадка из-за зимы и предстоящих длинных январских выходных,

-  говорит директор по транспорту FM Logistic Александр Дьяконов.

В среднем в ноябре и декабре перевозок однозначно меньше, чем в сезон летом. Впрочем, для строительной отрасли возможен всплеск на последней неделе декабря, так как дилеры заполняют склады на время рождественских каникул,

- подтверждает руководитель службы логистики группы «Кнауф СНГ» Светлана Витязева-Хуссманн.

В этом году показатели декабря будут примерно на 10–15% выше, чем среднемесячные: это связано с исполнением контрактов на поставку оборудования,

- замечает начальник отдела логистической компании «Даксер» Алексей Черкашин

Но резкого роста сборов пока не видно. Если в среднем за месяц «Платон» перечислял по 1,4 млрд руб., то с 15 ноября по 15 декабря – 1,45 млрд.

Многие не платят т.к. нарушителей отслеживают всего 194 рамки контроля, расположенных в Московской и Калужской областях, и 100 автомобилей мобильного контроля, система автоматически передает данные автомобилей, проезжающих без оплаты, в ГИБДД, но охват системы не повсеместный, только к июлю 2017 г. оператор ( «РТ-инвест транспортные системы») рассчитывает довести количество рамок на федеральных трассах до 491. 

С момента запуска системы было вынесено 4868 постановлений о привлечении к ответственности за неуплату сбора, такую статистику со ссылкой на данные МВД приводило Минэкономразвития в сентябрьском письме правительству.  В отличие от штрафов за нарушения правил движения, пополняющих бюджеты региона, штрафы за «Платон» уходят, как и основные сборы, в федеральный дорожный фонд и никто не занимается отслеживанием выписки и получения этих штрафов. Поэтому Минтранс разработал законопроект, в котором предлагает передать полномочия по анализу данных о нарушителях от ГИБДД в подведомственный ему Ространснадзор (сейчас может выписывать штрафы только водителям грузовиков, принадлежащих иностранным перевозчикам).

За счет «Платона» государство сначало собиралось финансировать дорожные государственно-частные проекты, а потом начало расходовать эти деньги на ремонт и  уже потратило больше, чем собрал «Платон»: 22,9 млрд руб. Из них -  10,85 млрд руб. в мае правительство отдало на ремонт регионам, где дороги самые плохие. Еще 12,1 млрд руб. (с учетом прогнозных поступлений в бюджет) – 19 регионам на строительство, реконструкцию и ремонт 31 сооружения (мосты и путепроводы), поэтому

 

в 16-м году из системы "Платон" было взято чуть больше денег, чем она заработала, потому что был установлен новый льготный тариф уже где-то в начале 16-го года. Поэтому мы должны будем, собрав деньги в 17-м году по уже новому тарифу, возместить в федеральный бюджет те средства, которые перебрали в 16-м году для решения тех задач, о которых мы с вами уже говорили. 

– объяснял Соколов в интервью телеканалу «Россия 24»  в октябре 2016, отметив, что речь идет о сумме порядка 18 млрд руб.

Но все равно мы считаем, что в следующем году "Платон" должен выйти в плюс, и пускай хоть и небольшие средства, но направить как раз на проекты преимущественно государственно-частного партнерства. 

- добавил министр, указав, что в 2016 г. планируется собрать порядка 20 млрд руб., в то время, как в расходной части бюджета фигурировала сумма около 37 млрд руб. 

Сама РТИТС получила от государства 6,6 млрд руб. в июле (за 7,5 месяца работы) и должна будет получить еще 5,3 млрд руб. в январе.

По материалам:  Ведомости и Вести-экономика

Комментарии

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Ничего, скоро и до легковушек доберутся, как там новые автомобили, система ЭРА-ГЛОНАС говорите ? Сначала только для новых, потом и на старые обяжут ставить, кстати, платную парковку во дворах тоже хорош бы ввести, земля то государственная.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Дык, вроде ж уже дошло, что затраты на администрирование будут больше доходов, т.е. овчинка выделки не стоит...тем более, что ЭРА-ГЛОНАС- это головная боль производителей легковушек - они должны вмонтировать эту фигню в новые машины.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Да, есть надежда что хоть это их остановит, а не пресловутый - социальный протест, но тут стоит помнить, что капиталисты любят расходы национализировать, а доходы приватизировать.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 7 месяцев)

Это с 3,5 до 12 не стоит. И не вся инфрастуктура готова. А легковушки дадут профит в сотни процентов - эффект масштаба.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

А что у нас легковушки уже стали коммерческим транспортом?

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(10 лет 2 месяца)

А кто вам сказал, что преследуется цель контролировать только коммерческий транспорт? Чего проще - забивай акциз "на дороги" в стоимость топлива (о чём миллион раз уже говорили), вот и вся недолга.

Однако, если  

ЭРА-ГЛОНАС- это головная боль производителей легковушек - они должны вмонтировать эту фигню в новые машины

,то цели преследуются явно другие.

Подождите лет 10, и нас всех "перечипуют". И объяснят "полезность" и "обязательную необходимость" этого шага. "Логика предшествующей событийности" просто не оставляет других вариантов. Лично у меня, в этом нет никаких сомнений...

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Для потребителя (т.е. покупателя) опасность только в повышении цены на новое авто - вот в 2017 и увидим будет и на сколько будет или не будет . Сама по себе система предназначена для более оперативного реагирования на сигнал бедствия( аварии).

При срабатывании подушек безопасности или вышеупомянутого акселерометра (терминал умеет распознавать фронтальный и боковой удары, а также опрокидывание) бортовое устройство подаёт через интернет сигнал SOS, который включает:

 

  • точные координаты места происшествия;
  • количество пристёгнутых пассажиров;
  • данные об аварии: скорость перед столкновением, величины перегрузок;
  • данные об автомобиле: VIN, цвет, топливо — бензин, дизтопливо или газ.

 

Весь пакет — всего лишь 140 байт информации, поэтому модем сможет отправить их даже при плохом качестве связи. Если передача данных недоступна вообще, информация будет отослана как СМС. Важное уточнение: модуль способен использовать любую доступную сеть сотовой связи!

 

Приняв сигнал бедствия, сотрудник колл-центра — SOS уходит именно оператору ЭРЫ-ГЛОНАСС — должен позвонить на бортовое устройство и выяснить, что произошло. Если никто не ответит — отправить по точным координатам бригады спасателей и медиков, притом последним, чтобы прибыть на место, даётся 20 минут. Вызвать помощь можно и вручную — для этого на «коробочке», повторим, имеется кнопка «SOS».

 

После полного развёртывания ЭРА-ГЛОНАСС сократит время до начала оказания помощи при авариях до 30%, что позволит ежегодно спасать более 4 тысяч человек

 

ОАО «НИС»генеральный разработчик ЭРА-ГЛОНАСС

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Дворы, зачастую , собственность всяких ТСЖ.

 P.S. "Платон" вводился не для сбора денег, а для повышения контроля. Он, в первую очередь, бьёт по "серым" перевозкам и засвечивает маршруты перемещения левых грузов. В этом плане экономическая целесообразность введения "Платона" на малый грузовой транспорт - вопрос второго порядка. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Согласен с Nitrogen

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

"Платон" вводился не для сбора денег, а для повышения контроля.

Ошибаетесь, милейший, изначально СВП была задумана как еще одна статья пополнения доходов дорожных фондов, именно поэтому СВП - это ГЧП, а не чисто государственная система - частнику («РТ-инвест транспортные системы») наплевать на контроль - они пришли бабки зарабатывать, а не контролировать. Это потом, когда система заработала и не оправдались планируемые "денежные потоки" (как всегда Росавтодор ошибся в своих оценках) стали обьяснять: ребята, да Вы что, мы же контролируем, мы же массивы данных собираем - ну, и где эти массивы? - где с этими данными можно ознакомиться? Где хотя бы примерная статистика, подтверждающая, что число серых рейсов уменьшилось? Где данные по тому, кто этими серыми рейсами занимался ?... 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Да?.. Странно. Я хорошо помню, как наша невменяемая либерота с пеной у рта доказывала, что всё только ради обогащения Ротенбергов. А оно вон как, оказывается. Автодор должен быт обогатиться.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

 Автодор должен быт обогатиться.

По задумке авторов должен был обогатиться дорожный фонд, а не Росавтодор (который, кстати говоря, является коммерческой организацией в системе государственного ФДА), а Ротенберг при любых раскладах будет получать свою долю, т.к. государство это ему гарантировало, создав ГЧП - в результате создана система, которая кормит только саму себя ибо от первоначально заявленных 50 млрд. в год остались жалкие крохи в виде 19 млрд. за 14 месяцев..., из которых тот самый Ротенберг получит большую долю в виде 11 млрд. руб...

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Да, если наведут порядок с перегрузом, то это несомненный плюс.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Платон, как система взимания платы за проезд никак с перегрузом не борется - ему на это наплевать....

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

Всё, что собирает Платон, оплачивают не владельцы грузовиков, а покупатели в магазинах.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Абсолютно верно.

 фактический весенний рост цен на услуги автоперевозчиков оказался гораздо выше, чем зафиксировали специалисты Минэкономразвития: к нему добавился еще и скрытое повышение стоимости услуг.

Автоперевозки в 2016 году

Аватар пользователя стерх
стерх(10 лет 3 месяца)

Что и требовалось доказать. 

Об этом тогда ещё говорили, но откуда-то налетели граждане, хором утверждавшие - что повышения цен не будет, так как цена перевозок в стоимости товаров невелика. Но это ведь единая цепь - потяни одно звено, и всё придёт в движение.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Всё, что собирает Платон, оплачивают не владельцы грузовиков, а покупатели в магазинах

Несомненно. Продавцы включают в конечную стоимость товара все свои расходы, плюс свою наценку. Вопрос только в размере влияния сборов  "Платона" на конечную цену. Если спокойно, без истерик всё посчитать, то окажется, что там доли процента. 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

то окажется, что там доли процента. 

так окажется только на бумаге, которую Вы будете черкать - в жизни оказалось по другому - повышение отнюдь не на доли - Вы повторяете слова Росавтодора...

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Причем тут автодор?.. Это можно грубо прикинуть вообще без всякого автодора.

Например. Фура из Абхазии в Мск с мандаринами. Вес (условно) 10 тонн. Пробег около 2 000 км. Расход в одну сторону (пусть это будет Камаз) - около 700 литров. Платон за весь маршрут обойдется около 3 000 рублей. Итого на транспортировку будет потрачено около 30 000 рублей, из которых только 10% платоновские. При этом стоимость этой партии мандаринов в Мск будет от 700 тысяч до 1миллиона. Ну, а теперь прикидываем сколько там процентов.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Это все умозрительные заключения, в реальности все не так...

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

А вот это "не так" в конкретных цифрах можно?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

1. Груженным авто пойдет в одну сторону, а за проезд будет платить в обе, что отразится на цене.

2. Откуда Ваше предположение, что Итого на транспортировку будет потрачено около 30 000 рублей и. При этом стоимость этой партии мандаринов в Мск будет от 700 тысяч до 1миллиона?

Откуда такие предположения? 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Если водятел идиот, то да 2000 км поражняком пойдет, а может еще и к родне в Челябинск заехать. Но мы-то грубо прикидываем стоимость доставки товара "из точка А в точку Б".

А что не так с остальными цифрами? 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Если водятел идиот, 

Ясно Ваше знание предмета...

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Ну, так блесните "знанием предмета" - приведите конкретные цифы    влияния "Платона" на конечную стоимость товара. А то пока что мы видели только стоны "Данона", что им перевозчик взвинтил ценник вдвое и сослался на "Платон". При этом (повторюсь) тариф "Платона" - около 1,5 рублей за километр. И если перевозчик нахлобучивает "Данон" на бОльшую сумму, то это проблемы "Данона", а не "Платона".

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(12 лет 1 месяц)

Девочка любит Диматорг + Х5 и поплеватьь на РБ , Сечина , Ротенберга.

Даже ВШИ подключились с обоснованием. Контроль - не нужен,конкурентам другой ФПГ - подрезать бабло.

Совсем не странный набор.О работодателе можно догадаться. Работа такая.

" Мы говорим Кислая  Ленин - подразумеваем  Медведев  Партия!"(с) Владимир Владимировичwink

Вроде ничего плохого. Однако эта группа национально-ориентированной буржуазии слишком т.с. национальна. А попытки полного контроля по еде заставляют вспомнить об искусственном дефиците в позднем СССР. А подчеркнутый нейтралитет лебироидных мразей к премьеру заставляет волосы шевелиться.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Девочка любит Диматорг + Х5 и поплеватьь на РБ , Сечина , Ротенберга.

Даже ВШИ подключились с обоснованием. Контроль - не нужен,конкурентам другой ФПГ - подрезать бабло.

У мальчика такая каша в голове, что он статью и не осилил ибо такую фигню не написал бы...

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

. А то пока что мы видели только стоны "Данона", что им перевозчик взвинтил ценник вдвое и сослался на "Платон"

так это и есть реальность, которая Вас не устраивает - Вам нравятся уютные цифры на бумаге, а не в жизни...

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Это не реальность, это ахинея. Перевозчик мог с таким же успехом "Данону" и тройной ценник лупануть. И тоже сказал бы "это "Платон" виноват". А Вы бы радостно подхватили.

Ещё раз повторю свою просьбу - дайте расчет конкретных цифр влияния "Платона" на конечную стоимость товара. И всё! Больше ничего говорить не надо.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вы думаете Данон работает с одиночками? - такие крупные производители работают с крупными транспортниками, так что Ваше 

Перевозчик мог с таким же успехом "Данону" и тройной ценник лупануть. 

И есть ахинея... 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Хватит заниматься словоблудием. Дайте конкретнын цифры, а не какую-то бредятину про  наценку перевозчика "Данона".

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

ВЫ ж первый возмутились - вот и давайте конкретные цифры, а не стенания фсевыврете вместе с Даноном....

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Вам цифры и дали - "1,5 рублей за километр". А вот "вывсеврете" - Ваша тема ("а на самом деле в жизни всё не так"). 

Короче, всё понятно. Цифр не будет. Фактурой не владеете. Одни эмоции.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Так и Вы реальных цифр не привели, а 1,5 рублей за километр - это бумага, которая все стерпит...

Аватар пользователя СергиоПетров

От моего дома до Афона 1900км ,

КАМАЗ 65207-001-87 (S5)( Снаряженная масса а/м, кг. 11200 ) потратит  627литров топлива = 23199 р по ценам на ДТ в Москве- добавим "платон" по новой цене  =5814р

Время в пути 29 часов или 1000.44р в Час

Или в год 253 рабочих дня  6 074 721.93р за топливо и "платон", есть еще расход на резину, масло и прочую фигню примерно дает еще 20-25%

итого 7289666.31р за 253 дня =28812.91р в день

Зарплата водителю 100 000 в месяц =1 200 000 в год или  4743.08р в день

Итого мы получили  33555.99 в день   и   в год  8489665.47р

Мандарины из Абхазии в Москве  стоят 150р (всякий мятый или незрелый трешь за 90-100 рублей в ашане не учитываем)

10т =1 500 000 р

Возьмем что обратно машина едет пустая и доставка+погрузка +разгрузка+отдых=2 дня

Цикл 29+29+19=3.2дня или 79 полных циклов в год.= 118 500 000р

8 489 665.47р  расходы на транспортировку в год и доходы  118 500 000р .

14% от всех расходов  это "платон"  =1 188 553.1658 в год или   0.2989%

Окончательный итог : Вот сколько составляет влияние "платона" на окончательную цену = 0.2989%

П.С. Ошибки возможны но порядок цифр примерно такой.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 11 месяцев)

Вообще-то порожняком фуры крайне редко ходят, на обратку, чтобы не идти порожняком берут что угодно, даже ниже ставки, лишь бы не уйти в минус.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вообще-то порожняком фуры крайне редко ходят,

Как раз ситуация обратная...

Аватар пользователя стерх
стерх(10 лет 3 месяца)

Вот пример: с югов  тащут в центр на фасовку пицевые масла, наливняк. Обратно - порожняк, т.к. нет соответствующего груза.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 11 месяцев)

Это пример, но не закономерность. Да и вы ведете речь про тару в виде цистерн/бочек для пищевых продуктов

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Это пример, но не закономерность.

Для России - это закономерность.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 11 месяцев)

Ну да-ну да, а перевозчики-то и не знают, что это закономерность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вы российский перевозчик?

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 11 месяцев)

Уже писал выше, у меня знакомые, которые занимаются грузоперевозкой по России (европейская часть)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

ясно.- ОБС...

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Я так понимаю, ТС лично дальнобоит. Информация из первых рук, так сказать.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Муж занимался по РО и Кр. кр. (не дальнобойщиком, но владельцем) - в отличии от Вас цены знал не на бумажке, а в жизни... Но автоперевозки - это не его стихия - он железнодорожник, поэтому проработав почти 2 года - продал свою долю компаньону и вернулся к ж/д перевозкам.

 

 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Ну, то есть, муж-железнодорожник в вопросах автоперевозок, который текущую информацию получает от бывшего компаньона, это, конечно же, никакая не ОБС. Это, ессно, намного более достоверный источник, чем друзья xsover'a.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Где Вы у меня умудрились прочитать информацию от компаньона?

Автоперевозки в 2016 году - статья с сайта РЖД-партнер.., профессионально занимающегося вопросами перевозок (любых от речных до воздушных)

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Как я понимаю, Вы про СВП вообще только по официальным заявлениям ФДА судите и знаете, да и то- по последним, т.к. не в курсе развития этой истории ( с чего все начиналось) вообще...Знаток, блин...

Страницы