Язык и мова

Аватар пользователя хамелеон

Хорошая статья. Александр Роджерс. Сейчас на Украине некоторые бывшие русские в приступе незалежного патриотизма учат своих детей украинскому языку как основному... Потому что «раз мы живём на Украине, то и разговаривать нужно на украинском». Таких детей жалко. И сразу по нескольким причинам.

Первая причина – лингво-интеллектуальная. Развитость интеллекта во многом определяется величиной понятийного аппарата. У Эллочки-людоедки, как известно, словарный запас был около 30 слов. В украинской мове – чуть больше 100 тысяч слов. В русском языке – больше трёх миллионов. Если вы учите своего ребёнка украинскому (как основному, как языку мышления) – вы его заведомо ограничиваете и отупляете.

Вторая причина – отсутствие будущего. Украинский язык – мертворождённый и/или вымирающий. Почему все 25 лет незалежности его постоянно навязывают и насильственно насаждают? Потому что при равных возможностях он неизбежно вытесняется другими языками. На большей части Украины – русским, в некоторых районах западной – польским и венгерским.

И это неоспоримый факт. Потому что несмотря на целое поколение, выросшее при навязчивой украинизации, русский язык знают 83% жителей Украины, а 59% – билингвы (двуязычные, у подавляющего большинства из которых доминирующим является русский или суржик, но не украинский). Даже в ВСУ огромное количество идейных майданутых разговаривает на русском. Да потому что украинский нафиг никому не нужен. Даже так называемый «президент» Порошенко в быту абсолютно русскоязычный, и переходит на украинский только тогда, когда нужно зомбировать лохтурат.

Третья причина – географическая. За пределами Украины, если вы будете разговаривать на украинском, вас поймут разве что в Польше (и то, отдельные слова и фразы) или, если очень повезёт, то в Канаде (с жутчайшим акцентом). На всей остальной территории планеты – знание украинского абсолютно бесполезно. Русский же является (наряду с английским, французским, немецким, испанским и китайским) одним из признанных языков международного общения. Встретить владеющих русским языком можно в Европе, на Ближнем Востоке, в Юго-восточной Азии, в Африке, в Латинской Америке. В общем, на большей части планеты.

Четвёртая причина – экономическая. У людей, основным языком которых является украинский, нет почти никаких карьерных перспектив. В «аграрной сверхдержаве» нужны только безграмотные селюки. Максимум, на который они могут рассчитывать – это работа на сборе клубники в Польше. Там ограниченное знание украинского может пригодиться, чтобы говорить польским хозяевам «то е так, пане».

Самое полезное, что я сделал в своей жизни на украинском языке – это написал заявление на увольнение с нищенской работы на госслужбе государства Украина. На всех других моих работах, гораздо более высокооплачиваемых, я пользовался исключительно русским языком. Так что учите своих детей украинской мове. Если уж гробить будущее своих детей, то надёжно и гарантированно!

https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-yazyik-i-mova/


 

Комментарии

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

ни о чем. Да и слова полит проститутки я бы не рассматривал вообще, по вот этой причине

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 5 месяцев)

Это про мужикоподобную бабу речь? И в чем он не прав?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

И в чем он не прав?

действительно... в жопу Владимира Владимировича (с)!  Ну и далее - по тексту.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Конечно, ни о чем - об Окраине.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

очередной, ярчайший, пример вывернутой логики гнойного (с)

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Вывернутая логика Мнемоника (прости Господи за матерное слово, но иного-то нет): Российская Империя = придаток Окраины.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Жирный кот
Жирный кот(7 лет 6 месяцев)

Роджерс не святой. Всякому человеку свойственно ошибаться. Здесь он ошибся, бывает. Как, кстати, и я. Я тоже считал, что Савченко должна сидеть и выпускать её было нельзя. Но время показало, что это было правильное решение. А так... Ну, можно списать на состояние аффекта.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

тут речь не о "святости", а о вполне себе реальных вещах

1. претензии на "экспертность в общ-полит темах"

2. работе в инете под собственным, известным, именем

3. совершенно оскорбительные высказывания в адрес президента той страны, что приютила у себя беглеца

резюмируя - речь не о "святости", а о отсутствии элементарной вежливости, чувства такта, скромности и тд и тп. Даже если бы Савчеко вернулась в Айдар - это не повод выражать такие "эмоции", тем более - играя на руку врагам (действительно и по-настоящему) РФ. И никакого "аффекта" тут нет - текст более чем тщательно "взвешен и прописан", весьма профессионально. А уж как эта мразь общается с действительно патриотически настроенными гражданами РФ в рунете - отдельный сказ

при этом откровенная ложь

еще

еще

еще

в сухом остатке

более Роджерса не обсуждаю, имеющий глаза и ум - да разумеет, кто не имеет - тому уже не помочь

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Джонни, а у тебя на каждого деятели в сети свой набор подобных сканов есть? Подборочку сам ведешь, или умелые люди помогают найти и выложить?

Да, а кроме привычного перехода на личность автора - по сути статьи что сказать-то может, украинский язык - стронг, переплевывает по важности русский?

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

Он как-то выкладывал пользователей жж, кто поддерживал укрохунту. Что-то мне подсказывает, что есть на каждого из них подобное.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Еще один аргумент в пользу профессионального подхода коллектива имени Джонни Пропагандоника

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 12 месяцев)

Украинский вообще не язык. Это диалект. И как всякий диалект носит сугубо бытовой характер. Т.е. Какую-нибудь пиесу из сельской жизни написать на нём можно, с вот "Евгения Онегина" - нет. О научной литературе я и не говорю. НО!!! Если нет никакого отдельного языка, есть ли отдельный украинский народ?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

есть ли отдельный украинский народ?

конечно же нет! Тут уместно вспомнить слова ВВП - " по сути один народ - русские и украинцы". Также уместно вспомнить, что 1-я попытка создать "украинскую нацию" (всерьез) относится к первому майдану. Вторая попытка - с момента начала второго майдана, и продолжается у нас, у всех, на глазах. К чему привела попытка - мы все прекрасно видим. К чему - логически приведет дальнейшее развитие ситуации - прекрасно понимаем. Самое смешное, так это степень накаленности обличителей "украинского языка" и "флешмобов" - в одних и тех же головах это одинаково хреновые вещи, бгг...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Также уместно вспомнить, что 1-я попытка создать "украинскую нацию" (всерьез) относится к первому майдану.

Да ну! 

Чувствую, не дождусь я статей от тебя про Скоропадского, Петлюру и Грушницкого, особенно карьеру последнего при большевиках. Вот не было тогда попытки создать "украинскую нацию", ага-ага

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 12 месяцев)

И про Талергоф с Терезином от него тоже не дождётесь. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Вот-вот. "Не формат" надо полагать...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

надо меньше чувствовать, а больше мозгами раскидывать. Но тебе ведь недосуг - "в гордом одиночестве" ты зафигачил больше комментов, чем все те, кто написал оные к моим статьям.

21167 комментов - это твое достижение за год и 8 месяцев, а вот 21360 комметов - сообщество АШ к 484 моим статьям, причем за год и 10 месяцев...

Потому и понятно  - тебе думать некогда, одни чуйства, бгг

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Джонни, и шо характерно - опять переход на личность автора вместо ответа на вопрос. То есть статьи про Грушевского не будет, ок. Предсказуемо: про Колчака как-то ближе надо полагать laugh

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

и шо характерно - опять переход на личность автора

всмотрись в зеркало -


Vladyanru.gif(1 год 8 месяцев)(19:04:08 / 27-12-2016)

Джонни, а у тебя на каждого деятели в сети свой набор подобных сканов есть? Подборочку сам ведешь, или умелые люди помогают найти и выложить?

Да, а кроме привычного перехода на личность автора - по сути статьи что сказать-то может, украинский язык - стронг, переплевывает по важности русский?


Vladyanru.gif(1 год 8 месяцев)(19:08:42 / 27-12-2016)

Также уместно вспомнить, что 1-я попытка создать "украинскую нацию" (всерьез) относится к первому майдану.

Да ну! 

Чувствую, не дождусь я статей от тебя про Скоропадского, Петлюру и Грушницкого, особенно карьеру последнего при большевиках. Вот не было тогда попытки создать "украинскую нацию", ага-ага


более время на тебя, пропагандона (с), я не трачу. Ты просто переселен на Марс, это все равно, что умер. А о мертвых - сам знаешь...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 12 месяцев)

Начало создания украинской нации - 1887 год. Погугли ксёндз Калинка.

И да, некоторые люди, которые 25 лет подряд говорили:" нет, не нужен русский вторым государственным, мы же в Украине живём, значит должен быть украинский быть государственным", твк вот те же люди внезапно запели на вокзалах русские, советские песни. Потому не верю я этим флешмобам ни на грош.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 4 месяца)

Главное подмечено верно, но есть еще нюансы, такие как отсутствие технической терминологии в мове. 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 6 месяцев)

Джонни, и его команда- потеряли связь с реальностью.

В 12-14 годах четыре раза на неделю ездил по работе в Германию. В Кёльн.   Всегда и везде спрашивал- КТО говорит по русски?  И всегда находил либо казаха, либо ГДР-овца, либо еврея, либо кого ещё.  Даже если хотел купить пиццу либо билеты на поезд. laugh Со знанием русского в дойчланде не пропадёшь. А за мову- могут и репу почистить. Уж больно певуча.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

ты что вообще сказать то хотел?

1. ты если имеешь что то по поводу "команды" - вынь и положь, плиз.

2. не имеешь - не кукарекай

3. будешь кукарекать - АШ будет каждую пятницу "читать" перлы про вибратор и порнохаб. Оно тебе надо?

по статье

1. у украинского языка нет никаких перспектив стать "одим единственным" в широких массах вна404. Никогда.

2. все выбрыки (во временном периоде) майданутых - четкое доказательство 1-го тезиса.

3. сам по себе язык (на котором я кстати не говорю - не умею, хотя понимаю прекрасно) - ничего плохого не несет, это просто "орудие" в руках националистов. Ты же не судишь за наличие ножа на кухне? Только когда этот нож стали применять в насилии? И только в отношении именно того, кто этот самый нож и взял в руки?

Ты видишь суть подмены? Вместо тех, кто берет в руки нож и режет - внимание фокусируется на ноже, которому - ни холодно ,ни жарко. Он даже ответить не может.

Думай головой, и не ищи врагов там - где их нет.

Потому я сразу и написал - суть статьи пустая, ни о чем. С учетом "личности автора" - просто очередной розжиг на пустом месте. А ты с "командой" воюешь... Е-мое, ну ты ж не Берес, в конце-то концов...

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 6 месяцев)

1.2- Так ты пишешь быстрее, чем я читаю.

3. Пиши есчё. Обсудим.

Опечатка. Вместо-

у украинского языка нет никаких перспектив стать "одим единственным" в широких массах вна404. Никогда.

Можно проще- украинского языка нет. Не было и не будет. Как и белорусского. Сплошные оральные извращения.

Думай головой, и не ищи врагов там - где их нет.

Если ты русский- держись правильной стороны силы. А если сомневаешься- не позволяй вырубать Карпаты. Мест для схронов не останется.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

Можно проще- украинского языка нет. Не было и не будет. Как и белорусского. Сплошные оральные извращения.

ты в праве считать так, как тебе угодно. Но реалии - они иные. Например в Крыму укр. язык присутствует, и имеет статус гос. языка. Я не понимаю - за каким фигом ломать копья и нагнетать обстановку (тратя при этом силы/энергию) на отстраненные темы? Ну это же так по факту, на самом деле! Вместо продуктивного время-использования на какую-то тему/мысль/дело - просто сжигание калорийтм мозга, причем без какого либо положительного эффекта.

Я уже писал как-то по этому поводу - необходимо (после денацификации, судов и тп) проработать качественную программу, как в образовании - так и в сми, по информированию самой широкой общественности о ПОДЛИННОЙ истории - зарождении языка, галицкого сепаратизма, бандеровщины и тд и тп. На протяжении двух столетий. Причем царям там на орехи достанется по-полной программе - о чем почему-то усиленно молчат "специалисты по украинствутм".

Если ты русский- держись правильной стороны силы. А если сомневаешься- не позволяй вырубать Карпаты. Мест для схронов не останется.

да не вопрос, я просто не буду обращать внимание на "мнение" очередного уберменша, который считает себя чем-то более значительным чем собеседник. Адью.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 8 месяцев)

Например в Крыму укр. язык присутствует, и имеет статус гос. языка.

Так он никому не нужен, никто не хочет его учить. Со свиньями в селе шпрехать ?  Последних учителей украинского на учителей русского переквалифицировали в Крыму.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Шестая причина -отсутствие технического украинского языка. Языка чертежей, технических условий и прочей технической документации. Поэтому украинский инженер может быть только русскоязычным.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

Преподавание в вузах, вроде уже давно на украинском?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Преподавание в вузах, вроде уже давно на украинском?

В гуманитарных. А в технических?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 9 месяцев)

Ну не знаю. Монголы вон живут с монгольской мовой и ничего. Я за хохлов - они должны размовлять по-хохляцки. Думать и говорить по-русски им должно быть стыдно.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Новый экономический ориентир для Хохлов, Монголия .. ну да если страна опять  превращается в Дикое поле, на фиг им наука, язык. Для аграрной «державы» селюковская мова самое оно..

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ну не знаю. Монголы вон живут с монгольской мовой и ничего. Я за хохлов - они должны размовлять по-хохляцки. Думать и говорить по-русски им должно быть стыдно.

Против языка монголов никто не возражает. А вот если бы часть русских вдруг объявила себя монголами, заявила бы, что они с русскими ничего общего не имеют, и заставила бы всех в ближайшей округе говорить по-монгольски -тогда возражения будут.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 11 месяцев)

Русский язык - это литературный родной язык почти всех жителей БУ. Уже писал, повторюсь: это как хохдойч для всех немцев, на каком бы странном наречии они в быту не шпрехали. Отказ от великого родного языка взамен на нищий искусственный паллиатив это все равно что культурная самокастрация и вырождение.   

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 5 месяцев)

все равно что культурная самокастрация и вырождение.

это уже произошло.. Можно на ютубе посмотреть некоторые опросы или интервью простых людей на митингах в Киеве.

 

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

Вот в СССР даже чукчам письменность придумали. В итоге за 70 лет сложилась не единая страна, а разномастный конгломерат, часть которого уже осыпалась, и в случае жопы посыпется ещё.