Чем дольше я слежу за нашим политологическим террариумом, тем больше удивляюсь. Пророки, медиумы, аналитики, технологи и теологи плодятся словно кролики!
При этом всё или почти всё, чем они пытаются нашпиговать деградировавшую за 25 постсоветских лет аудиторию, уже выкрикивалось и выставлялось на продажу лет этак сто назад.
Все мессианские идеи давно запатентованы. Все велосипеды давно изобретены. Большинство из них не просто не прошли их краш-тесты, но даже не докатились до испытательного полигона.
Вот кто-то проповедует народничество. Называет это новыми словами, но суть-то та же. В 21-м веке воссоздадим общину с ежедневной дойкой и чтением молитв.
Вот еще кто-то, с бородой, прибивает к стене портрет Столыпина. Вот кортеж кадетов, вот заседают октябристы, тут марширует черносотенец Пуришкевич, лидер антисемитского Союза русского народа. Здесь заметно усилившийся еврейский Бунд, там анархисты...
Учредительное собрание, рынок, свобода собраний и частная собственность… Но все это уже было!
Заграница нам поможет! Было.
Вера, Царь, Отечество! Было.
Россия для русских (для нерусских). Было. Было. Было…
Все эти чудесные доктрины уже выясняли отношения друг с другом, и все они доказали свою полную абстрактность, а следовательно – непригодность. Потому что в материальном (не фантасмагорическом) мире возможны только две системы, две формации. Капитализм или социализм (когда-нибудь – коммунизм). В какой-то момент одна формация неизбежно сменит другую. Вопрос исключительно во времени и в цене, которую человечеству придется за это заплатить.

Третьих, четвертых, пятых, шестых путей не было, нет и не будет. Что же касается аберраций политологической мысли (от туманного национал-большевизма до какого-нибудь шведского гуманистического социал-дарвинизма), то большинство из них еще в начале 20 века подробно разобраны В.И.Лениным.
Читайте Ленина и не изобретайте велосипед. И не ходите по давно изведанным граблям.
Константин Сёмин

Комментарии
На этот вопрос исчерпывающий ответ был дан в 1991 году.
Но желающим устроить у себя, лично у себя, социализм в индивидуальном порядке - никто не мешает.
Но желающих почему-то 0.0.
Неправда ваша. Такие страны есть. Дед вам в помощь.
Причем тут страны?
Вы лично можете устроить себе лично социализм хоть завтра.
Хоть сталинский, хоть хрущёвско-брежневский.
Вы лично для себя.
В 1991 году развалился не социализм а теократия поставившая на божничку лик коммунизма. Но если вы не способны отличить веру от религии и опыт от веры, ну тут вам бог в судьи. Правда ваша привычка всегда и все перевирать хорошо констатирурется вашей подписью, в русском языке аналогичная поговорка-ради красного словца не пожалеет и отца. Лично мне интересно а своих предков вы почем торгуете?
Да и о социализме, как ни странно(вы просто не желаете в это верить) Китай это все еще социализм, ага
То что развалилось - плохой социализм, например СССР 1991года.
То что развивается - хороший социализм, например современный Китай.
Прекрасно, просто прекрасно :)
Ну, в некотором смысле - это логично. Теория эволюции, выживание наиболее приспособленных, все дела. Всё строго по науке.
А другого социализма не бывает.
Только навещать народу лапши о светлом будущем, а самому втихую присвоить его имущество.
В данном случае Фарцовщик прав. Никто не мешает в рамках текущего законодательства организовать хозяйство или предприятие с социалистическим типом внутреннего хозяйства.
С "социалистическим типом внутреннего хозяйства"? Это при внешней диктатуре частной собственности? Уж не идеалист ли Вы, Ноmо?)))
1. Вы считаете, когда основные богатства общества, банки, промышленность, коммуникации, а также государственная власть (в т. ч. полиция, суды, прокуратура и т.д.) находятся в руках у буржуазии, капиталисты позволят какому-то «народному предприятию» стать примером удачной альтернативы для частнокапиталистической формы собственности, а тем более создать независимую от капитала систему таких предприятий?
2. Вы предлагаете рабочим, кроме основной работы, еще и копить деньги на создание своего предприятия? Откуда у рабочих возьмутся средства на выкуп прав собственности на средства производства? Чем Вы отличаетесь от авторов брошюрок "Как заработать миллион"?))))
3. Вы предлагаете пролетариату, кроме труда на рабочем месте, взвалить на себя еще и заботы о бизнесе?
4. Даже если сие и получится (гипотетически) пролетариат-собственник предприятия превратится в мелкую буржуазию со всеми отсюда вытекающими....
Знаю достаточное количество коллективов, живущих по принципам социализма.
Сам был долгое время членом такой почти общины.
Достаточно много небольших деревень и сейчас так живёт.
Можно хоть один пример?
> Можно хоть один пример?
Их есть у меня :)
Деревня Бурдаковка в Иркутской области - это из того, что знаю сам. Население деревни, кроме дачников, приезжающих на лето, живёт по вполне социалистическим принципам.
Деревня Кударейка, в другом районе той же области :) Часть деревни живёт практически правильным колхозом.
С 2002 по 2014 год я жил в пятиквартирном частном доме в пригороде Одессы. Был кем-то вроде управдома :)
Жили мы именно что по-социалистически, в смысле постройки своего дома, его эксплуатации, а также использования придомовой инфраструктуры.
Одним из самых главных принципов у нас было: "Cоциализм - это учёт!"
Общая земля, общая мастерская, но раздельный учёт коммуналки и т.п.
Исчерпывающий ответ на этот вопрос был дан в 1945 году.
Капитализм - на смертном одре. А "вера,царь и отечество"(сюда же - фашизм,долбославство,сатанизм...) служат возвращению в крепостничество. а может и к сословно-кастовому рабству,без всяческих социальных лифтов. Других возможностей устаканить свой статут и сохранить непосильным трудом уворованное, у современных элиток нет.
Коммунизм - это религия, так к нему и относись. Все, кто верит в
Рай на Землекоммунизм - верующие люди, ничем не отличающиеся от православных, которые верят в Бога... хе-хе...Вы божий дар с яичницей, как,впрочем и всегда, перепутали. Это марксизм - учение,созвучное христианскому. А коммунизм - это цель,созвучная христианскому обожению.
Ну да! И пророк "коммунизма" лежит в мавзолее и озаряет путь в светлое будущее...
Ну и памятники "пророку" с рукой, показывающей куда надо идти, по всей стране - туда и иди... хе-хе...
Ну вам даже и указывать не надо куда идти-вы лично давно уже там , в мечте котороое ваш однояйцевый мессия постоянно прикрывал руками
Под идеи коммунизма подведена научная база: логика классическая и диалектическая, философия - диалектический материализм, социальная - исторический материализм, экономическая - марксизм. Эта "религия" даётся не каждому. Некоторые люди вроде Хрущова, Брежнева и Горбачёва явно были слабоумными и воспринимали коммунизм именно как религию, не понимая заложенных в него научных основ. Отсюда мещанские идеи вроде построения коммунизма в отдельно взятой стране и к 1980 году. Эти слабоумные считали, что коммунизм - это достаток для каждого в виде квартиры, машины и т.д. Вырастили мещан с мелкобуржуазным мышлением и развалили страну. Не были они коммунистами. Коммунист никогда не будет разваливать машинно-тракторные станции, не будет внедрять экономическую денежную мотивацию на производстве, не будет обещать всем по квартире и машине в собственность, не будет объявлять перестройку, которая является повторением НЭПа, который в свою очередь вводился как мостик для перехода от феодальной экономики к капиталистической, потому что на базе феодальной коммунизм не построишь - коммунизм только на базе капитализма можно создать. В общем, эти люди с мозгами голубя вели себя похуже, чем слоны в посудной лавке - не были они коммунистами.
А Сёмин зуб даёт? Или отвечает? Наблюдатель террариума, блин. Хрен ему - один из обитателей, не лучше прочих. Но - откормленый.
Один вопрос, в котором пиплу предлагается выбрать одно из двух. И все.
При этом других вариантов кураторами для пипла не предусмотрено.
Какой социализм предлагают строить?
- тот что был в СССР до переворота 1953г.?
- тот, который был после переворота 1953г.:
- шведский социализм?
- социализм, который де-факто был в Ливии при Каддафи?
Ответов нет, и не будет.
И лишь гордо реет буревестник революции Костя Семин.
На потеху пиплу и радость кураторам.
Не надо умничать. Какой строй глава государства прикажет строить, такой и будем.
Наивные люди, все периоды истории по государям считают, а всё мечтают о каких-то обществах, какие якобы сами собой должны построиться. Смешно.
Социализм будет многоликим. Точно так же, как сегодня многолик капитализм.
1) Капитализм, что был в США в начале прошлого века.
2) Капитализм, что в США сегодня.
3) Капитализм, как в Швеции
4) Капитализм, как в Нигерии
5) и т.д.
Социализм и капитализм.
Третьего не дано?
Или не дают (оглашают)?
Это тот самый Сталин при котором:
- у номенклатуры была прислуга;
- был бизнес, который назывался "артелями", и "кооперативами";
- разница в зарплатах между рабочими и руководителями доходила до 100 раз, для деятелей культуры - до нескольких сотен раз;
- народ пахал как проклятый, ничего не имея, и живя в диком стрессе.
Что же вы, граждане, сами не устраиваете себе сталинский рай?
Ты абсолютно прав, Фарца. Именно тот.
- занятый человек вполне может заплатить деньги кухарке и уборщице
- была кооперативная собственность, где все принадлежало артели, но не было эксплуатации человека человеком. Потому что, сырье и товары приобреталось/реализовывались по твердым госценам, а труд нанятых работников оплачивался согласно государственных тарифов. Свободной руки свободного рынка не было
- и разница в зарплатах - это замечательно. Ибо принцип социализма - каждому по труду.
- и народ пахал как проклятый, но на свою страну, а не на заморского частного собственника
Потерпи немного. не гоношись. Все тебе будет.
Если колхознику в Калужской области платили 7 копеек и по 400 граммов зерна за трудодень, и это вы не рассматриваете как эксплуатацию системой человека - на таких условиях согласны на пару с Семиным социализм строить? Ну так флаг в руки. Чего тогда пишите из капиталистической России, а не строите социализм в КНДР? Если вам Отечество не важно, а капитализм так противен?
Ой-вэй... любимая песТня за несчастных крестьян-колхозников заведена, аки та скрипучая шарманка... но документофф, при всем при этом, нэт и не буит, а шарманка - кашляя пылью и занудно скрипя - будет заунывно отрабатывать
методичкулюбимую пластинку... колхозники... трудодень... паспорта...Будет чуть позже - ввечеру ссылку на домашнем компьютере найду, выложу.
По сути есть что сказать?
"Краткие итоги годовых отчетов колхозов за 1951 год"
О, спасибо, именно этот материал и хотел позже выложить
Пройдите там по ссылке, вот файл
http://istmat.info/files/uploads/37161/rgae_1562.33.804_-62-73.pdf
Страницы 6
и 9, я кое-что выделю
опять-таки страница 9
Ну так как насчет повкалывать в калужском колхозе за 7 копеек и 420 граммов зерна в день в деньгах 1951-го года?
И что? Значит мало работал. Больше в личном хозяйстве возился. При Сталине у колхозников были свои крупные личные хозяйства в среднем по 1-1,5 га откуда они и получали большую часть дохода.
Ну да, а в Туркмении работал много - вот ему 10 рублей 35 копеек, почти в 150 раз больше. А потом и не говори, что советский социализм за счет русского крестьянства делался
Потому что там хлопок собирали, а это тяжелый и дорогой труд.
420 граммов - это много. За год запросто можно больше сотни килограммов наработать. По словам матери, подобная роскошь у них приключилась, когда у власти Маленков оказался. Впервые в жизни поела хлеба досыта. А до тех пор, за год работы - мешок зерна.
420 граммов - это в среднем. Там по тексты приводился % хозяйств, где платили меньше или вообще не платили зерном за выращенное. Это - точно не тянет на эксплуатацию человека системой?
Примечательно, что наивысшие тарифы - для работников хозяйств Средней Азии и Закавказья, а меньше денег и зерна выплачивали в Нечерноземье. Только ресурс этот русский крестьянский не бесконечный...
Как сказал Джа-Джа Бздынь в "Буре в стакане": "Так у нас олени и кончились."
Русскому — 38 копеек, «чурке» - 5 рублей. Почему? - II.
Возвращаюсь к вопросу, который я задал своим читателям здесь.
В 1950 г. средний колхозный трудодень был оплачен в количестве:
В Центрально-Нечерноземном районе — 0,82 кг зерна, 0,41 кг картофеля, 0,1 кг овощей и 38 копеек.
А в Средней Азии и Казахстане — 1,83 кг зерна, 0,04кг картофеля, 0,95 кг овощей и 4,92 рубля.
Мой вопрос: почему была такая разница в оплате трудодней?
Часто считается и в ответах такая точка зрения прозвучала, что все дело в национальной политике — покупке лояльности Средней Азии по тому типу, как это делается сегодня с Чечней.
Считаю такую точку зрения неверной.
В сталинском государстве вполне могли быть розданы национальные преференции в некоторых случаях. Например, секретным постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О мероприятиях по развитию животноводства в Казакской АССР» от 11 декабря 1934 г. “учитывая особые условия» казахским колхозникам — традиционным кочевникам 42х кочевых районов Казакской АССР было предоставлено право иметь в личном пользовании до 150 голов овец и коз вместе, до 10 голов крупного рогатого скота, до 10 лошадей и до 5 верблюдов, т. е. несопоставимо больше, чем колхозникам славянских республик.
Однако, в случае с оплатой трудодней причины иные. У меня нет закупочных заготовительных цен на пшеницу и мясо, выращенные в Центрально-Черноземном районе и в Средней Азии и Казахстане, чтобы сравнить наверняка. Но я очень сильно сомневаюсь, что саратовскому колхозу за сданную по госпоставкам баранину платили принципиально дешевле, чем за баранину соседнего казахского колхоза.
Напомню, что на трудодни делилась фактически чистая прибыль колхоза после:
В натуральной продукции:
выполнения госпоставок (деньги, вырученные за них также делились);
отдачи ссуд;
оплаты работы МТС;
закладки семенных, фуражных и страховых фондов;
выделений в фонд помощи своим инвалидам, старикам (вспомните разговоры про отсутствие пенсий в колхозах), детям и т. п.;
продажи части продукции на рынке (вырученные денежные средства опять-таки делились)
В денежной части:
упалаты налогов и страховых платежей;
производственных расходов;
административно-хозяйственных расходов (не более 2%);
расходов на культурные нужды (учеба, ясли, радиофикация, кино и т. п.);
пополняет неделимый фонд (строительство и т. п. - от 10% до 20%).
Вот причины, которые, на мой исключительно взгляд, приводили к такому сильному отрыву в стоимости трудодней в Центрально-Черноземном районе и в Средней Азии и Казахстане.
1)Климат в Средней Азии более благоприятный, сельскохозяйственный сезон длиннее. Соответственно больше продукции — больше стоимость трудодней
2)В Средней Азии выращивают более ценную сельсхозпродукции. Рис и сегодня дороже ржи и пшеницы, персики — яблок, чернослив и изюм — сушеных яблок. Хлопок и натуральный шелк, кроме того, способны давать валюту.
3)В Средней Азии и Казахстане не нужды в таком строительстве, которое крайне необходимо в славянских республиках. Меньше вложений в неделимый фонд — больше распределяется на трудодни.
4)В послевоенное время огромную роль играло то, что колхозам европейской части СССР приходилось восстанавливать часто с нуля хозяйство и жилой фонд. Потратился колхоз на закупку коров и строительство домов — меньше делить на трудодни.
5)В Казахстане и в Средней Азии у колхозников существенно меньше возможностей было подработать на стороне и поторговать на рынке личной продукцией, чем у колхозников славянских республик. Поэтому эти колхозники основные силы тратили на работу в колхозных хозяйствах. Соответственно — улучшались результаты хозяйствоваания, тяжелее становился трудодень.
6)Не могу сказать точно, но подозреваю, что в Казахстане и Средней Азии колхозникам проще было обманывать государство.
Таковы, на мой взгляд, основыне причины. Дело вовсе не в специальных национальных преференциях республикам в данном случае.
Какие нафиг "тарифы", ты бредишь?!.
Выдачи же на трудодень. -
Выдача, это по результатам года среди колхозников распределяется в денежном или товарном виде то, что они произвели за год. Если весь год ни хрена не наработали, а только на работу для галочки ходили, или председатель лопух, или агроном безграмотный, - вот и получится выдача по 400 грамм зерна на трудодень.
А в средней Азии выращивали хлопок, а хлопок это стратегический материал которого сильно не хватало, это армия, порох. Поэтому председателями колхозов туда ставили серьезных людей. Контроль.Порядок. Ну и закупочные цены у хлопка более интересные, чем за брюкву. Вот отсюда и заработки высокие. Заработки, а не тарифы.
Речь идет вообще то о 1951 годе, война закончилась всего 6 лет тому, не понятно с чего вы так красиво сравниваете, но мы можем сейчас посмотреть на минимальные зарплаты , скажем 4 т р в месяц и предложить вам повкалывать за эти деньги, которые могут еще и не выплатить.
А колхозникам и дрова и комбикорм и трактора выделялись.
А колхозникам и дрова и комбикорм и трактора выделялись
От захотелось нестерпимо в колхоз.Даже не знаю ,что народ так из деревни валил,такой социализм ,почти коммунизм даже.
Где то валил, а где то и нет, но вот странное дело во всем мире доля сельского населения уменьшалось, там тоже наверное коммунисты были и колхозы?
Доля то уменьшилась,но коммунистическая корова принципиально не хотела рекордно доицца.Ну и вообще к коммунизму двигались семимильными шагами,скотина не успевала.Но на бумаге всё было хорошо,рост всего и везде,выполнение и перевыполнение,догоняние и перегоняние.Нужно попробывать ещё раз,бумага всё стерпит.
То есть вы резко вильнули в сторону и пытаетесь уйти в сторону от прежнего утверждения.
Не знаю кто там что рекордно не хотел, а только потребление и производство молока было повыше чем сейчас, а сейчас о по вашему уже больше 25 лет как, суперэффективные собственники.
А по бумагам , вон какой рынок деривативов раздули, вот где чистая бумага, коммунисты просто нервно курят в сторонке.
Куда я вильнул?Люди из деревни валили,молодежи не оставалось(именно в русских деревнях)деревня деградировала и спивалась.Колхоз миллионер,миллион государству должен.Где колхоз там разруха.Хочешь жни ,а хочешь куй,всё равно получишь чуй.Народный фолклёр,ога,на ровном месте родился.Оговорили и опорочили не погрешимых коммунистических земледельцев.Хе.
Я то в селе до школы жил и мои родители тоже от туда рвались в город.
Когда я\ вам указал, на то что , понижение доли сельского населения , это вполне мировой тренд и к колхозам и Сталину имеет слабое отношение, вы понесли пургу про бумаги и пр.
Опять пошло поехало какие то странные пословицы и поговорки вспоминаете, колхозы были всякие, богатые и бедные , я и те и те видел, тотальная разруха началась в 90,так что не надо тут придумывать что то. Но вы же смогете показать сейчас , когда эффективные уже 25 лет как на марше, молодеж в деревню побежала? А ну давайте смелей .
СССР уже 27 лет нет. ну и где бегство из города в деревню массовое?
Ну надо признать, что с надоями молока в передовом СССР в самом деле было мягко скажем не очень - если сравнивать с загнивающими франциями да бельгиями. Сейчас кстати постепенно надои молока растут, хотя тоже сильно отстают от буржуев.
Рывок индустриализации пришелся во многом за счет российского крестьянства, и этот ресурс не бесконечен.
Город сейчас в деревню не побежал, но дружно разжился дачами, огородами да коттеджами, помогая проводить инфраструктуру в сельскую местность.
Про надои с одной коровы? Да это действительно так, но во первых производство молока было повыше , причем значительно, а во вторых использовали более экономичных в содержании породы КРС. Так что не путайте теплое с мягким.
Дачи же это вообще отдельная песня, отдых за городом это вовсе не жилье и работа в СХ.
Зачем мне чего то придумывать, в 91 году мне 25 лет было ,"цветущие"колхозы видел с близкого расстояния.Убитые фермы можно фотографирывать и выкладывать,они до сих пор стоят напоминанием.Только это не из 90х,все началось гораздо раньше,а вот Вы придумываете про девяностые.
Страницы