Вопрос один: капитализм или социализм? А Вера, Царь, Отечество давно канули в лету (К.Сёмин)

Аватар пользователя Смешинка

Чем дольше я слежу за нашим политологическим террариумом, тем больше удивляюсь. Пророки, медиумы, аналитики, технологи и теологи плодятся словно кролики!

При этом всё или почти всё, чем они пытаются нашпиговать деградировавшую за 25 постсоветских лет аудиторию, уже выкрикивалось и выставлялось на продажу лет этак сто назад.

Все мессианские идеи давно запатентованы. Все велосипеды давно изобретены. Большинство из них не просто не прошли их краш-тесты, но даже не докатились до испытательного полигона.

Вот кто-то проповедует народничество. Называет это новыми словами, но суть-то та же. В 21-м веке воссоздадим общину с ежедневной дойкой и чтением молитв.

Вот еще кто-то, с бородой, прибивает к стене портрет Столыпина. Вот кортеж кадетов, вот заседают октябристы, тут марширует черносотенец Пуришкевич, лидер антисемитского Союза русского народа. Здесь заметно усилившийся еврейский Бунд, там анархисты...

Учредительное собрание, рынок, свобода собраний и частная собственность… Но все это уже было!

Заграница нам поможет! Было.

Вера, Царь, Отечество! Было.

Россия для русских (для нерусских). Было. Было. Было…

Все эти чудесные доктрины уже выясняли отношения друг с другом, и все они доказали свою полную абстрактность, а следовательно – непригодность. Потому что в материальном (не фантасмагорическом) мире возможны только две системы, две формации. Капитализм или социализм (когда-нибудь – коммунизм). В какой-то момент одна формация неизбежно сменит другую. Вопрос исключительно во времени и в цене, которую человечеству придется за это заплатить.

Третьих, четвертых, пятых, шестых путей не было, нет и не будет. Что же касается аберраций политологической мысли (от туманного национал-большевизма до какого-нибудь шведского гуманистического социал-дарвинизма), то большинство из них еще в начале 20 века подробно разобраны В.И.Лениным.

Читайте Ленина и не изобретайте велосипед. И не ходите по давно изведанным граблям.

Константин Сёмин

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 3 недели)

На этот вопрос исчерпывающий ответ был дан в 1991 году.

Но желающим устроить у себя, лично у себя, социализм в индивидуальном порядке - никто не мешает.

 

Но желающих почему-то 0.0.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(10 лет 8 месяцев)

Неправда ваша. Такие страны есть. Дед вам в помощь.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 3 недели)

Причем тут страны?

Вы лично можете устроить себе лично социализм хоть завтра.

Хоть сталинский, хоть хрущёвско-брежневский.

Вы лично для себя.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(10 лет 4 месяца)

В 1991 году развалился не социализм а теократия поставившая на божничку лик коммунизма. Но если вы не способны отличить веру от религии и опыт от веры, ну тут вам бог в судьи. Правда ваша привычка всегда и все перевирать хорошо констатирурется вашей подписью, в русском языке аналогичная поговорка-ради красного словца не пожалеет и отца. Лично мне интересно а своих предков вы почем торгуете?

Да и о социализме, как ни странно(вы просто не желаете в это верить) Китай это все еще социализм, ага

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 3 недели)

То что развалилось - плохой социализм, например СССР 1991года.

То что развивается - хороший социализм, например современный Китай.

Прекрасно, просто прекрасно :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Ну, в некотором смысле - это логично. Теория эволюции, выживание наиболее приспособленных, все дела. Всё строго по науке.

Аватар пользователя black-semargl
black-semargl(9 лет 6 месяцев)

А другого социализма не бывает.

Только навещать народу лапши о светлом будущем, а самому втихую присвоить его имущество.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

В данном случае Фарцовщик прав. Никто не мешает в рамках текущего законодательства организовать хозяйство или предприятие с социалистическим типом внутреннего хозяйства.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 3 месяца)

С "социалистическим типом внутреннего хозяйства"? Это при внешней диктатуре частной собственности? Уж не идеалист ли Вы, Ноmо?)))

1. Вы считаете, когда основные богатства общества, банки, промышленность, коммуникации, а также государственная власть (в т. ч. полиция, суды, прокуратура и т.д.) находятся в руках у буржуазии, капиталисты позволят какому-то «народному предприятию» стать примером удачной альтернативы для частнокапиталистической формы собственности, а тем более создать независимую от капитала систему таких предприятий?

2. Вы предлагаете рабочим, кроме основной работы, еще и копить деньги на создание своего предприятия? Откуда у рабочих возьмутся средства на выкуп прав собственности на средства производства? Чем Вы отличаетесь от авторов брошюрок "Как заработать миллион"?))))

3. Вы предлагаете пролетариату, кроме труда на рабочем месте, взвалить на себя еще и заботы о бизнесе?

4. Даже если сие и получится (гипотетически) пролетариат-собственник предприятия превратится в мелкую буржуазию со всеми отсюда вытекающими....

Аватар пользователя ushba
ushba(9 лет 3 недели)

Знаю достаточное количество коллективов, живущих по принципам социализма.

Сам был долгое время членом такой почти общины.

Достаточно много небольших деревень и сейчас так живёт.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 3 недели)

Можно хоть один пример?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ushba
ushba(9 лет 3 недели)

> Можно хоть один пример?

Их есть у меня :)

Деревня Бурдаковка в Иркутской области - это из того, что знаю сам. Население деревни, кроме дачников, приезжающих на лето, живёт по вполне социалистическим принципам.

Деревня Кударейка, в другом районе той же области :) Часть деревни живёт практически правильным колхозом.

С 2002 по 2014 год я жил в пятиквартирном частном доме в пригороде Одессы. Был кем-то вроде управдома :)
Жили мы именно что по-социалистически, в смысле постройки своего дома, его эксплуатации, а также использования придомовой инфраструктуры.
Одним из самых главных принципов у нас было: "Cоциализм - это учёт!"
Общая земля, общая мастерская, но раздельный учёт коммуналки и т.п.

 

Аватар пользователя Алексей.
Алексей.(9 лет 8 месяцев)

Исчерпывающий ответ на этот вопрос был дан в 1945 году.

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 4 месяца)

Капитализм - на смертном одре. А "вера,царь и отечество"(сюда же - фашизм,долбославство,сатанизм...) служат возвращению в крепостничество. а может и к сословно-кастовому рабству,без всяческих социальных лифтов. Других возможностей устаканить свой статут и сохранить непосильным трудом уворованное, у современных элиток нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 3 месяца)

Коммунизм - это религия, так к нему и относись.  Все, кто верит в Рай на Земле коммунизм - верующие люди, ничем не отличающиеся от православных, которые верят в Бога...       хе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 4 месяца)

Вы божий дар с яичницей, как,впрочем и всегда, перепутали. Это марксизм - учение,созвучное христианскому. А коммунизм - это цель,созвучная христианскому обожению.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 3 месяца)

Ну да! И пророк "коммунизма" лежит в мавзолее и озаряет путь в светлое будущее...   laugh   Ну и памятники "пророку" с рукой, показывающей куда надо идти, по всей стране - туда и иди...      хе-хе... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(10 лет 4 месяца)

Ну вам даже и указывать не надо куда идти-вы лично давно уже там , в мечте котороое ваш однояйцевый мессия постоянно прикрывал руками

Аватар пользователя morbo
morbo(10 лет 1 месяц)

Под идеи коммунизма подведена научная база: логика классическая и диалектическая, философия - диалектический материализм, социальная - исторический материализм, экономическая - марксизм. Эта "религия" даётся не каждому. Некоторые люди вроде Хрущова, Брежнева и Горбачёва явно были слабоумными и воспринимали коммунизм именно как религию, не понимая заложенных в него научных основ. Отсюда мещанские идеи вроде построения коммунизма в отдельно взятой стране и к 1980 году. Эти слабоумные считали, что коммунизм - это достаток для каждого в виде квартиры, машины и т.д. Вырастили мещан с мелкобуржуазным мышлением и развалили страну. Не были они коммунистами. Коммунист никогда не будет разваливать машинно-тракторные станции, не будет внедрять экономическую денежную мотивацию на производстве, не будет обещать всем по квартире и машине в собственность, не будет объявлять перестройку, которая является повторением НЭПа, который в свою очередь вводился как мостик для перехода от феодальной экономики к капиталистической, потому что на базе феодальной коммунизм не построишь - коммунизм только на базе капитализма можно создать. В общем, эти люди с мозгами голубя вели себя похуже, чем слоны в посудной лавке - не были они коммунистами.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

А Сёмин зуб даёт? Или отвечает? Наблюдатель террариума, блин. Хрен ему - один из обитателей, не лучше прочих. Но - откормленый.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 10 месяцев)

Вопрос один:  капитализм или социализм

Один вопрос, в котором пиплу предлагается выбрать одно из двух. И все.

При этом других вариантов кураторами для пипла не предусмотрено. 

Какой социализм предлагают строить?

- тот что был в СССР до переворота 1953г.?

- тот, который был после переворота 1953г.:

- шведский социализм?

- социализм, который де-факто был в Ливии при  Каддафи?

Ответов нет, и не будет.

И лишь гордо реет буревестник революции Костя Семин.

На потеху пиплу и радость кураторам.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Не надо умничать. Какой строй глава государства прикажет строить, такой и будем.

Наивные люди, все периоды истории по государям считают, а всё мечтают о каких-то обществах, какие якобы сами собой  должны построиться. Смешно.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 3 месяца)

Социализм будет многоликим. Точно так же, как сегодня многолик капитализм. 

1) Капитализм, что был в США в начале прошлого века.

2) Капитализм, что в США сегодня.

3) Капитализм, как в Швеции

4) Капитализм, как в Нигерии

5) и т.д.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 10 месяцев)

Социализм и капитализм.

Третьего не дано?

Или  не дают (оглашают)?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 3 недели)

Это тот самый Сталин при котором:

- у номенклатуры была прислуга;

- был бизнес, который назывался "артелями", и "кооперативами";

- разница в зарплатах между рабочими и руководителями доходила до 100 раз, для деятелей культуры - до нескольких сотен раз;

- народ пахал как проклятый, ничего не имея, и живя в диком стрессе.

Что же вы, граждане, сами не устраиваете себе сталинский рай?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 3 месяца)

Ты абсолютно прав, Фарца. Именно тот.

- занятый человек вполне может заплатить деньги кухарке и уборщице

- была кооперативная собственность, где все принадлежало артели, но не было эксплуатации человека человеком. Потому что, сырье и товары приобреталось/реализовывались по твердым госценам, а труд нанятых работников оплачивался согласно государственных тарифов. Свободной руки свободного рынка не было

- и разница в зарплатах - это замечательно. Ибо принцип социализма - каждому по труду.

- и народ пахал как проклятый, но на свою страну, а не на заморского частного собственника

Потерпи немного. не гоношись. Все тебе будет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 9 месяцев)

Если колхознику в Калужской области платили 7 копеек и по 400 граммов зерна за трудодень, и это вы не рассматриваете как эксплуатацию системой человека - на таких условиях согласны на пару с Семиным социализм строить? Ну так флаг в руки. Чего тогда пишите из капиталистической России, а не строите социализм в КНДР? Если вам Отечество не важно, а капитализм так противен?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(11 лет 1 неделя)

Ой-вэй... любимая песТня за несчастных крестьян-колхозников заведена, аки та скрипучая шарманка... но документофф, при всем при этом, нэт и не буит, а шарманка - кашляя пылью и занудно скрипя - будет заунывно отрабатывать методичку любимую пластинку... колхозники... трудодень... паспорта...

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 9 месяцев)

Будет чуть позже - ввечеру ссылку на домашнем компьютере найду, выложу.

По сути есть что сказать?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 3 месяца)
Доходы колхозников по трудодням: 1940г. 1950г. 1951г.
Трудодней на 1 чел. 256 268 286
Получено зерна на 1 чел. в кг. 419,8 402,0 406,1
Получено картофеля на 1 чел. в кг. 253,4 156,8 73,1
Получено в рублях 235,52р. 399,32р. 426,14р.

"Краткие итоги годовых отчетов колхозов за 1951 год"

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 9 месяцев)

О, спасибо, именно этот материал и хотел позже выложить

Пройдите там по ссылке, вот файл

http://istmat.info/files/uploads/37161/rgae_1562.33.804_-62-73.pdf

Страницы 6

Меньше других средняя выдача на трудодень зерна была в сле­дующих областях:
Распределено на 1 трудодень
зерна в 1951 году (килограммов)
Калужская область
0,42
Минская область
0.47
Гомельская область
0.50

 

и 9, я кое-что выделю

Наиболее высокая оплата труда деньгами была в колхозах следующих областей и республик:
Распределено на 1 трудодень
денег (рублей)
Туркменская ССР
         10,35
Таджикская ССР
     9,72
Грузинская ССР
           5,58
Узбекская ССР
        5,28

опять-таки страница 9

Меньше всего выдача денег на один трудодень была в следующих областях и республиках:
Распределено на 1 трудодень
 денег (копеек)
Калужская область
7
Тульская область
12
Удмуртская АССР
13
Рязанская область
16
Татарская АССР
16
Витебская область
16

Ну так как насчет повкалывать в калужском колхозе за 7 копеек и 420 граммов зерна в день в деньгах 1951-го года? 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 3 месяца)

И что? Значит мало работал. Больше в личном хозяйстве возился. При Сталине у колхозников были свои крупные личные хозяйства в среднем по 1-1,5 га откуда они и получали большую часть дохода.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 9 месяцев)

Ну да, а в Туркмении работал много - вот ему 10 рублей 35 копеек, почти в 150 раз больше. А потом и не говори, что  советский социализм за счет русского крестьянства делался

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 3 недели)

Потому что там хлопок собирали, а это тяжелый и дорогой труд.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

420 граммов - это много. За год запросто можно больше сотни килограммов наработать. По словам матери, подобная роскошь у них приключилась, когда у власти Маленков оказался. Впервые в жизни поела хлеба досыта. А до тех пор, за год работы - мешок зерна.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 9 месяцев)

420 граммов - это в среднем. Там по тексты приводился % хозяйств, где платили меньше или вообще не платили зерном за выращенное. Это  - точно не тянет на эксплуатацию человека системой?

Примечательно, что наивысшие тарифы - для работников хозяйств Средней Азии и Закавказья, а меньше денег и зерна выплачивали в Нечерноземье. Только ресурс этот русский крестьянский не бесконечный...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Как сказал Джа-Джа Бздынь в "Буре в стакане": "Так у нас олени и кончились."

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(11 лет 1 неделя)

Русскому — 38 копеек, «чурке» - 5 рублей. Почему? - II.

 
Возвращаюсь к вопросу, который я задал своим читателям здесь.


В 1950 г. средний колхозный трудодень был оплачен в количестве:

В Центрально-Нечерноземном районе — 0,82 кг зерна, 0,41 кг картофеля, 0,1 кг овощей и 38 копеек.

А в Средней Азии и Казахстане — 1,83 кг зерна, 0,04кг картофеля, 0,95 кг овощей и 4,92 рубля.

Мой вопрос: почему была такая разница в оплате трудодней?


Часто считается и в ответах такая точка зрения прозвучала, что все дело в национальной политике — покупке лояльности Средней Азии по тому типу, как это делается сегодня с Чечней.


Считаю такую точку зрения неверной.

В сталинском государстве вполне могли быть розданы национальные преференции в некоторых случаях. Например, секретным постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О мероприятиях по развитию животноводства в Казакской АССР» от 11 декабря 1934 г. “учитывая особые условия» казахским колхозникам — традиционным кочевникам 42х кочевых районов Казакской АССР было предоставлено право иметь в личном пользовании до 150 голов овец и коз вместе, до 10 голов крупного рогатого скота, до 10 лошадей и до 5 верблюдов, т. е. несопоставимо больше, чем колхозникам славянских республик.

Однако, в случае с оплатой трудодней причины иные. У меня нет закупочных заготовительных цен на пшеницу и мясо, выращенные в Центрально-Черноземном районе и в Средней Азии и Казахстане, чтобы сравнить наверняка. Но я очень сильно сомневаюсь, что саратовскому колхозу за сданную по госпоставкам баранину платили принципиально дешевле, чем за баранину соседнего казахского колхоза.




Напомню, что на трудодни делилась фактически чистая прибыль колхоза после:

В натуральной продукции:
выполнения госпоставок (деньги, вырученные за них также делились);
отдачи ссуд;
оплаты работы МТС;
закладки семенных, фуражных и страховых фондов;
выделений в фонд помощи своим инвалидам, старикам (вспомните разговоры про отсутствие пенсий в колхозах), детям и т. п.;
продажи части продукции на рынке (вырученные денежные средства опять-таки делились)

В денежной части:

упалаты налогов и страховых платежей;
производственных расходов;
административно-хозяйственных расходов (не более 2%);
расходов на культурные нужды (учеба, ясли, радиофикация, кино и т. п.);
пополняет неделимый фонд (строительство и т. п. - от 10% до 20%).



Вот причины, которые, на мой исключительно взгляд, приводили к такому сильному отрыву в стоимости трудодней в Центрально-Черноземном районе и в Средней Азии и Казахстане.


1)Климат в Средней Азии более благоприятный, сельскохозяйственный сезон длиннее. Соответственно больше продукции — больше стоимость трудодней

2)В Средней Азии выращивают более ценную сельсхозпродукции. Рис и сегодня дороже ржи и пшеницы, персики — яблок, чернослив и изюм — сушеных яблок. Хлопок и натуральный шелк, кроме того, способны давать валюту.

3)В Средней Азии и Казахстане не нужды в таком строительстве, которое крайне необходимо в славянских республиках. Меньше вложений в неделимый фонд — больше распределяется на трудодни.

4)В послевоенное время огромную роль играло то, что колхозам европейской части СССР приходилось восстанавливать часто с нуля хозяйство и жилой фонд. Потратился колхоз на закупку коров и строительство домов — меньше делить на трудодни.

5)В Казахстане и в Средней Азии у колхозников существенно меньше возможностей было подработать на стороне и поторговать на рынке личной продукцией, чем у колхозников славянских республик. Поэтому эти колхозники основные силы тратили на работу в колхозных хозяйствах. Соответственно — улучшались результаты хозяйствоваания, тяжелее становился трудодень.

6)Не могу сказать точно, но подозреваю, что в Казахстане и Средней Азии колхозникам проще было обманывать государство.


Таковы, на мой взгляд, основыне причины. Дело вовсе не в специальных национальных преференциях республикам в данном случае.


 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Какие нафиг "тарифы", ты бредишь?!.

Выдачи же на трудодень. -

Выдача, это по результатам года среди колхозников  распределяется в денежном или товарном виде то, что они произвели за год. Если весь год ни хрена не наработали, а только на работу для галочки  ходили, или председатель лопух, или агроном безграмотный, - вот и получится выдача по 400 грамм зерна на трудодень.

А в средней Азии выращивали хлопок, а хлопок это стратегический материал которого сильно не хватало, это армия, порох. Поэтому председателями колхозов туда ставили серьезных людей. Контроль.Порядок. Ну и закупочные цены у хлопка более интересные, чем за брюкву. Вот отсюда и заработки высокие. Заработки, а не тарифы.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 3 недели)

Речь идет вообще то о 1951 годе, война закончилась всего 6 лет тому, не понятно с чего вы так красиво сравниваете, но мы можем сейчас посмотреть на минимальные зарплаты , скажем 4 т р в месяц и предложить вам повкалывать за эти деньги, которые могут еще и не выплатить.

А колхозникам и дрова и комбикорм и трактора выделялись.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А колхозникам и дрова и комбикорм и трактора выделялись

От захотелось нестерпимо в колхоз.Даже не знаю ,что народ так из деревни валил,такой социализм ,почти коммунизм даже.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 3 недели)

Где то валил, а где то и нет, но вот странное дело во всем мире доля сельского населения уменьшалось, там тоже наверное коммунисты были и колхозы?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Доля то уменьшилась,но коммунистическая корова принципиально не хотела рекордно доицца.Ну и вообще к коммунизму двигались семимильными шагами,скотина не успевала.Но на бумаге всё было хорошо,рост всего и везде,выполнение и перевыполнение,догоняние и перегоняние.Нужно попробывать ещё раз,бумага всё стерпит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 3 недели)

То есть вы резко вильнули в сторону и пытаетесь уйти в сторону от прежнего утверждения.

Не знаю кто там что рекордно не хотел, а только потребление и производство молока было повыше чем сейчас, а сейчас о по вашему уже больше 25 лет как, суперэффективные собственники.

А по бумагам , вон какой рынок деривативов раздули, вот где чистая бумага, коммунисты просто нервно курят в сторонке.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Куда я вильнул?Люди из деревни валили,молодежи не оставалось(именно в русских деревнях)деревня деградировала и спивалась.Колхоз миллионер,миллион государству должен.Где колхоз там разруха.Хочешь жни ,а хочешь куй,всё равно получишь чуй.Народный фолклёр,ога,на ровном месте родился.Оговорили и опорочили не погрешимых коммунистических земледельцев.Хе.

Я то в селе до школы жил и мои родители тоже от туда рвались в город.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 3 недели)

Когда я\ вам указал, на то что , понижение доли сельского населения , это вполне мировой тренд и к колхозам и Сталину имеет слабое отношение, вы понесли пургу про бумаги и пр.

Опять пошло поехало какие то странные пословицы и поговорки вспоминаете, колхозы были всякие, богатые и бедные , я и те и те видел, тотальная разруха началась в 90,так что не надо тут придумывать что то. Но вы же смогете показать сейчас , когда эффективные уже 25 лет как на марше, молодеж в деревню побежала? А ну давайте смелей .

СССР уже 27 лет нет. ну и где бегство из города в деревню массовое?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 9 месяцев)

Ну надо признать, что с надоями молока в передовом СССР в самом деле было мягко скажем не очень - если сравнивать с загнивающими франциями да бельгиями. Сейчас кстати постепенно надои молока растут, хотя тоже сильно отстают от буржуев.

Рывок индустриализации пришелся во многом за счет российского крестьянства, и этот ресурс не бесконечен.

Город сейчас в деревню не побежал, но дружно разжился дачами, огородами да коттеджами, помогая проводить инфраструктуру в сельскую местность.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 3 недели)

Про надои с одной коровы? Да это действительно так, но во первых производство молока было повыше , причем значительно, а во вторых использовали более экономичных в содержании породы КРС. Так что не путайте теплое с мягким.

Дачи же это вообще отдельная песня, отдых за городом это вовсе не жилье и работа в СХ.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Зачем мне чего то придумывать, в 91 году мне 25 лет было ,"цветущие"колхозы видел с близкого расстояния.Убитые фермы можно фотографирывать и выкладывать,они до сих пор стоят напоминанием.Только это не из 90х,все началось гораздо раньше,а вот Вы придумываете про девяностые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***

Страницы