Настоящее значение Рождества Христова.
Поздравляю всех с Рождеством Христовым! Рождество - это празднование рождения Христова осознания, технически говоря, самого НАЧАЛА открытия сердца. Чтобы ПРОЧУВСТВОВАТЬ ЦЕЛЬ этого РОЖДЕНИЯ, я привожу здесь поэзию Т,С. Элиота "Путешествие Волхва". Я переводил не стараясь попасть в рифму, а стараясь сохранить смысл.
Путешествие Волхва (Т.С.Элиот)
Холод приходил, мы зябли,
Как раз худшее время года
Для такого путешествия, такого долгого путешествия:
Пути неведомого и в погоду зимнюю,
Пронзительную досмерти.
И измученные верблюды, хромые, выносливые,
Лежат в тающем снегу.
В то время мы горевали о
Летних дворцах на склонах, террасах
И девицах в шёлке, приносящих щербет.
После погонщики верблюдов ругались и ворчали
И уходили прочь, желающие ликёра и женщин,
И гаснущие костры в ночи, и отсутствие крова,
И города настроенные враждебно и неприветливые селенья
И грязные деревни и высоко поднятые цены:
Была у нас тяжёлая пора.
В конце мы предпочли идти всю ночь
Спя урывками,
С голосами звенящими в ушах, говорящими,
Что всё это было глупостью.
Затем на рассвете спустились мы в скромную долину,
Влага, ниже снежной кромки запах растительности;
Непрерывным потоком водная мельница разбивает темноту,
И три дерева на низком небе,
И старая белая лошадь скачет в поле удаляясь.
Затем подошли мы к таверне с виноградными листьями над притолокой,
Шесть рук в дверях открытых играют в кости на куски серебра,
И ноги пинают пустые винные кожаные мешки,
Но там не было никаких вестей и поэтому мы пошли дальше
И прибыли вечером, не сразу нашли место;
Это было (можно так сказать) приемлемо.
Всё это было очень давно, я вспоминаю,
И я сделал бы это снова, но оставляю
Это, оставляю
Это: для Рождения или Смерти вели нас всю эту дорогу? Было там Рождение, конечно,
Мы свидетельствуем, нет никакого сомнения. Я видел рождение и смерть,
Но думал, что они разные; это Рождение было
трудной и горькой агонией для нас, подобно Смерти, нашей смерти,
Мы вернулись в наши края, в страны,
Но не нашли себе места, в этих старых устоях,
С чуждыми людьми, державшимися за своих богов.
Я должен быть рад иной смерти.
Комментарии
а что сегодня Рождество? камрад Рождество 7 Января
.
Ага, кто-то точно не прав. Наверное, надо праздновать каждый день, чтоб не пропустить правильный день (поговорка алконавта - следовать не рекомендуется)
Ага. То что сегодня католики с V века празднуют григорианскую календарную дату рождения ХРИСТА, когда Солнце находится в 4 градусе Козерога, которое отличается на 3 дня от юлианской календарной даты рождения Христа 25.12. 7 до н.э., когда Солнце находилось в 1 градусе Козерога ни кого ни ипёт, кроме астрономов. 7 год до н.э берётся из раскопанных в 40-х годах прошлого века кумранских рукописей есеев, в которых было предсказано его рождение. Ведь на астрономическую дату 25.12. 7 до н.э. по юлианскому стилю было соединение Сатурна, Юпитера и Луны на звезде Альферац в Зодиакальном знаке Рыб, поэтому Луна проходя за час полградуса зодиака и спроецировало соединение Сатурна и Юпитера на место рождения Христа и через 3 дня ушла от этого соединения в другой знак Зодиака.
Т.е. в отличие от христиан астрономы празднуют истиную дату рождества Христова - 22 декабря, когда Солнце находится в 1 градусе Козерога. Гы-гы...
Вообще-то рождество - это праздник, однозначно связанный с зимним солнцестоянием (21 декабря). Но, без астрономических инструментов возрождение солнца можно заметить чуть позже - где-то 25 декабря.
В нашей же северной стране 21 декабря - это только самое начало зимы, и праздник еще совсем не чувствуется. Видимо поэтому православные решили не переходить на григорианский календарь и празднуют 7 января (7 января по григорианскому календарю = 25 декабря по юлианскому).
А теперь, внимание, загадка: почему наше календарь ведет отсчет от Рождества Христова, но рождество не первого января?
тоже задавался этим вопросом. пришел к выводу, что отсчет новой эры ведется не с рождения, а с обрезания христа
Так каклендарь то не христианский, его Юлию Цезарю приписывают.
Да, а почему тогда Юлий Цезарь ведет календарь от Рождества Христова?
календарь-то юлианский, а вот точки отсчета двигали уже потом все кому не лень. в частности, христиане считали и от сотворения мира, и от рождества...
Про сотворение мира имеется ввиду, наверное, "сотворение мира в Звездном Храме", т.е. подписание мирного договора, а не окружающего мира...
Сейчас католики празднуют рождество по Григорианскому календарю, который при Рождении Христа опережал юлианской календарь на 3 дня. А на астрономическую дату 25.12. 7 до н.э. по юлианскому стилю (= 22.12.7 до н.э. по григорианскому стилю) было соединение Сатурна, Юпитера и Луны со звездой Альферац в Зодиакальном знаке Рыб, т.е. Луна проходя со скоростью за час полградуса зодиака и спроецировало это соединение на место рождения Христа.
Одна Солнечная система, одна Земля, один Христос, два календаря и три Рождества Христово. Как так может быть?
ИМХО, самая длинная ночь зимой - зимнее солнцестояние - это должно быть символом Рождества Христова. По поводу трех и более Рождеств, множественных календарей - ну это скорее к "бухгалтерам" и политикам относится и в общем-то ничего не меняет для меня.
У вас весьма извращённые понятия о том что кто-то вам должен.
Сорри чуток ошибся с календарями в предыдущем посте... :(
Сейчас лютеране празднуют рождество по Григорианскому календарю, который при Рождении Христа опережал юлианский календарь на 2 дня, потому что на дату 25.12. 7 до н.э. по григорианском стилю (= 27.12.7 до н.э. по юлианскому стилю) было соединение Сатурна, Юпитера и Луны со звездой Альферац в Зодиакальном знаке Рыб, т. е. Луна проходя со скоростью за час полградуса зодиака и спроецировала это соединение на место рождения Христа.
Одна Солнечная система, одна Земля, один Христос, два календаря и три Рождества Христово. Как так может быть?
Одна Солнечная система, одна Земля, один календарь. Один Христос и одно Рождество Христово.
вопрос только какого числа
Действительно гениальный стих. особенно понравились верблюды хромые, выносливые.
https://allpoetry.com/The-Journey-Of-The-Magi
Коли уж поздравляете католиков - уточните, ибо в России пишите. У нас Рождество 7 января празднуют)
Здесь ответил: https://aftershock.news/?q=comment/3405209#comment-3405209
А вот это что-то новенькое. Вчера в подмосковной деревеньке у вечного огня замутили (непонятно с какого перепугу) дискотэку и салют. На потребу праздному пролетарию. Всё стало понятно чуть позже, когда на место дискотэки заступили вполне себе европейские рождественские песнопения. Все это к местному контексту прикладывается примерно как к Зорьке жокейское седло. Но, блин, они работают над этим! Тут и этот материальчик в строку. Неужели кроме Ватикана уже некому пытаться нас европеизировать?
Остальные не любят наших зим. Мрут быстро. А эти вот
одеялами с оспойсодомией, однополыми браками и прочими изобретениями человечества. Вроде как и не враги вовсе.рождество - начало прибавления длительности дня, "воскрешение" после трех дней "стояния" ...
вот именно в такое время и есть рождество, а не тогда, когда приказали думать разные политики от церкви...
с рождеством, которое у нас было 22го кажись... :-)
аллегория ибо... день нарождаться начал...
я один стих осилил?
мне показалось что у меня отказало одно полушарие мозга когда я читал. вроде русским языком написано. но большей дичи я не читал.
запах растительности, высоко поднятые цены. это можно так сказать неприемлемо.
у меня аж зубы разболелись.... никакого чувства гармонии, ни смысла ни лада. бедные люди....
Сделайте свой комфортный вариант перевода в своем блоге.
Это так должно быть, настроение так передано, никакого комфорта и гармонии, привычного смысла и лада, для таких "богатых" людей как вы. Ваш привычный ход жизни должен был остановиться, вы должны вылететь из зоны комфорта, чтобы получить шанс почувствовать.
Это чистое чувство, без привязки к форме, где выбор между старым и новым, смерть старого, высвобождение, преображение.
У вас правильно зубы разболелись - вы очевидно желаете бороться.
Но жалобы тут не помогут, "оставь все и следуй за мной", так кажется Христос сказал, дальше ваш выбор.
Светлого Рождества, тому переход к Любви некомфортен кто рабство земных ништяков любит. Революция Любви сородна, ладна и легка как освобождение от ветхозаветного рабства. Только и иудеев по этому поводу дискомфорт как в душе так и в строках. :-)
бедные люди, подождите до 7 Января и празднуйте Светло. если не умеете чувствовать гармонию просто расслабьтесь со своим эго - каждому дано почувствовать пока душа жива. :-)
впрочем мне достаточно что вы написали "никакой гармонии" значит шаблон работает. а о неуместности этих поэтических кривляний в отношении Светлого Праздника и их целеполагании пусть каждый судит в силу своего мировосприятия и работы души.
Что такое гармония в вашем понимании?
Зубы ещё болели у Бен Товита в Иерусалиме!
Утратили способность сказать просто и ясно оттого, что разучились мыслить просто и точно вследствие постоянной лжи.
Здесь, на мой взгляд, верно передан смысл:
Очень красивое стихотворение, спасибо.
У Бродского несколько очень хороших есть. Вот одно, 80-х годов:
И Пастернак еще:
Стояла зима.
Дул ветер из степи.
И холодно было Младенцу в вертепе
На склоне холма.
Его согревало дыханье вола.
Домашние звери
Стояли в пещере,
Над яслями теплая дымка плыла.
Доху отряхнув от постельной трухи
И зернышек проса,
Смотрели с утеса
Спросонья в полночную даль пастухи.
Вдали было поле в снегу и погост,
Ограды, надгробья,
Оглобля в сугробе,
И небо над кладбищем, полное звезд.
А рядом, неведомая перед тем,
Застенчивей плошки
В оконце сторожки
Мерцала звезда по пути в Вифлеем.
Она пламенела, как стог, в стороне
От неба и Бога,
Как отблеск поджога,
Как хутор в огне и пожар на гумне.
Она возвышалась горящей скирдой
Соломы и сена
Средь целой вселенной,
Встревоженной этою новой звездой.
Растущее зарево рдело над ней
И значило что-то,
И три звездочета
Спешили на зов небывалых огней.
За ними везли на верблюдах дары.
И ослики в сбруе, один малорослей
Другого, шажками спускались с горы.
И странным виденьем грядущей поры
Вставало вдали все пришедшее после.
Все мысли веков, все мечты, все миры,
Все будущее галерей и музеев,
Все шалости фей, все дела чародеев,
Все елки на свете, все сны детворы.
Весь трепет затепленных свечек, все цепи,
Все великолепье цветной мишуры...
... Все злей и свирепей дул ветер из степи...
... Все яблоки, все золотые шары.
Часть пруда скрывали верхушки ольхи,
Но часть было видно отлично отсюда
Сквозь гнезда грачей и деревьев верхи.
Как шли вдоль запруды ослы и верблюды,
Могли хорошо разглядеть пастухи.
- Пойдемте со всеми, поклонимся чуду, -
Сказали они, запахнув кожухи.
От шарканья по снегу сделалось жарко.
По яркой поляне листами слюды
Вели за хибарку босые следы.
На эти следы, как на пламя огарка,
Ворчали овчарки при свете звезды.
Морозная ночь походила на сказку,
И кто-то с навьюженной снежной гряды
Все время незримо входил в их ряды.
Собаки брели, озираясь с опаской,
И жались к подпаску, и ждали беды.
По той же дороге чрез эту же местность
Шло несколько ангелов в гуще толпы.
Незримыми делала их бестелесность,
Но шаг оставлял отпечаток стопы.
У камня толпилась орава народу.
Светало. Означились кедров стволы.
- А кто вы такие? - спросила Мария.
- Мы племя пастушье и неба послы,
Пришли вознести Вам Обоим хвалы.
- Всем вместе нельзя. Подождите у входа.
Средь серой, как пепел, предутренней мглы
Топтались погонщики и овцеводы,
Ругались со всадниками пешеходы,
У выдолбленной водопойной колоды
Ревели верблюды, лягались ослы.
Светало. Рассвет, как пылинки золы,
Последние звезды сметал с небосвода.
И только волхвов из несметного сброда
Впустила Мария в отверстье скалы.
Он спал, весь сияющий, в яслях из дуба,
Как месяца луч в углубленье дупла.
Ему заменяли овчинную шубу
Ослиные губы и ноздри вола.
Стояли в тени, словно в сумраке хлева,
Шептались, едва подбирая слова.
Вдруг кто-то в потемках, немного налево
От яслей рукой отодвинул волхва,
И тот оглянулся: с порога на Деву,
Как гостья, смотрела звезда Рождества.
спацтала, чтож не втаращенные!!!!
Слова подобны чашке, истина подобна воде в чашке. Чашка идеальной или ужасной формы как может повлиять на саму воду?
откуда в человеке шаблон о котором судит он о прекрасном? это и есть божественная закладка.
бедные люди потерявшие это мерило. такие стихи о Рождестве как Литургия в зоопарке. :-)
http://www.stihi-rus.ru/1/Cvetaeva/21.htm
https://www.youtube.com/watch?v=ngtA6cncdSo
зомби атакуют!
Вы уже начали делать свой вариант перевода стихотворения The Journey Of The Magi ?
Научите на собственном примере, как следует правильно переводить.
Странное противопоставление - литургия в зоопарке. "Всякое дыхание да славит Господа!" И животные, даже в зоопарке, тоже.
Я не люблю Цветаеву, в ней много ложного нарциссизма, самолюбования и мертвой красивости. Такие шероховатости ("втащенное") как раз позволяют избежать этой красивости и совершенства. Совершенство - очень опасная вещь.
Бродский и Пастернак, а других у нас нет уже?
Вы странный человек. Мне нравятся эти стихи про Рождество, в них есть место малому и космическому одновременно, как в 103 псалме. И они похожи по настроению на Элиота. Вот и все. А Цветаеву не люблю. Это просто мое мнение и больше ничего.
Вы присоединяйтесь, опубликуйте стихи про Рождество вашего любимого поэта. И почему стихи Бродского и Пастернака вызвали у вас такую реакцию?
Я раньше думал, что лучшим ответом было бы отсутствие ответа, дабы не "марать" чистые чувства, но ваш ответ считаю безупречным. Спасибо от всего сердца.
Елена Кузьмина
В зимней северной глуши
Занесло дороги снегом.
Монастырь моей души
Отдыхает от набегов.
Не ярится злобный тать,
Не летят зажжены стрелы.
– Значит, время починять
Потревоженные стены,
Обойти с молитвой двор,
Подсчитать свои потери,
В храм заснеженный, в притвор,
Отворить под вечер двери.
Пусто в храме. Полумрак.
Холод плещется волною.
И зияет – силен враг! –
Купол раною сквозною.
Вот и плачь, душа, и жди, –
Повздыхай, родная, кротце! –
В эту рану от Звезды
Непременно свет прольётся.
Даруй, Боже, благодать,
Средь зимы – Господне лето,
В белом столбушке стоять
Немерцающего света!
Жизнь беспросветна, бессмысленна и безнадёжна до тех пор, пока закрыто сердце. Открытое сердце позволяет сделать поворот на 90 градусов к духовному и спастись.
Хе, как хорошо. Живу по старославянскому календарю. Все эти споры мимо )
Лучше скажи отчего воскрешение у буржуинов не празднуется, а у православных совсем иначе.
Откровенно сказать, мне нет дела до того, кто, как и когда празднует Рождество и Воскрешение. Я сам - праздную, так, как мне нравится, по астрономическому календарю.
Да, зачем *традиция*, когда *я сам* знаю.
Вы не поняли, я не отрицаю *традицию*, мне нравятся *традиция*, вы просто должны понять, что я не раб какой-либо традиции и не нивелирую свой опыт и свою жизнь с *традицией*