Банки начали применять досудебный порядок взыскания долгов с россиян

Аватар пользователя Жалкое мнение

Некоторые банки начали применять упрощенный порядок взыскания долгов с физлиц. Для этого они вносят в договор пункт о том, что задолженность может быть взыскана во внесудебном порядке по исполнительной надписи нотариуса
Семь из десяти крупнейших по объему кредитов физлицам банков, опрошенных «Коммерсантом», уже начали или собираются начать вносить в кредитный договор пункт о возможности взыскивать просрочку по розничным кредитам без суда на основании исполнительной надписи нотариуса, пишет газета.

Как показал опрос, Райффайзенбанк, ХКФ-банк и «Русский стандарт» включают такой пункт в договоры с октября, Сбербанк, ВТБ, ВТБ24 и Росбанк планируют начать это делать с января 2017 года. В Газпромбанке, Россельхозбанке и Альфа-банке на запрос «Коммерсанта» не ответили.

Новый механизм увеличивает скорость взыскания банком долга, однако для заемщиков может стать проблемой, отмечает газета. Правозащитники, которых цитирует «Коммерсантъ», указывают на то, что у заемщиков «не будет возможности вступить в переговоры, отстоять свои права».

Новая норма также создает угрозу для коллекторского бизнеса, пишет издание. Как отмечают профессиональные взыскатели долгов, для них новый закон может обернуться еще большим сокращением рынка.

Возможность применять упрощенный порядок взыскания долгов с физлиц банки юридически получили летом 2016 года. 22 июня Госдума приняла законопроект, согласно которому основанием для взыскания долга стала исполнительная надпись нотариуса на кредитном договоре. Согласно закону, при наличии в кредитном договоре соответствующего пункта банки после получения исполнительной надписи нотариуса смогут сразу обращаться к приставам для взыскания долга, минуя суд.

Как пояснял РБК один из авторов законопроекта, председатель комитета Госдумы по собственности Сергей Гаврилов, одной из целей инициативы была разгрузка судов, занятых делами о взыскании долгов. 

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/21/11/2016/583299889a794722acc43832

Комментарий автора: 

Как раз по теме предыдущей моей статьи... wink

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Народ банковской национальности, видимо, забыл, что на Руси встречаются и грабли, и вилы.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Это не совсем так. Что такое досудебный порядок взыскания долгов?

Условно: представитель банка приходит к мировому судье и говорит: должник Х мне должен.

Судья отправляет повестку с требованием не заплатить, а ответить на претензию.

Должник Х пишет дома письмо, что он нихрена не должен, и прикладывает свои чеки (если он должен - он сам себе Буратино).

Судья читает это письмо и выносит решение об отказе. Банк успокаивается, поскольку ваши копейки ему не особо и нужны, но бумага из суда это документ. И все счастливы...   :-) 

Аватар пользователя krupsky
krupsky(8 лет 7 месяцев)

В заметке речь идёт о ВНЕсудебном порядке.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Ваша лошадь тихо ходит: https://aftershock.news/?q=node/458193 п.4. ;-)

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(12 лет 2 месяца)

Отличное начинание - рынку кредитования придёт, наконец, кирдык.

Если что, долгов банкам нет,  чему рад несказанно.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Наконец-то хоть что-то научит часть сограждан жить на свои.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Что-то я сомневаюсь, что теперь банкиры станут жить на свои, а не на грабительские проценты.

Кроме того, не надо забывать, что этот закон направлен не на обывателей, а на предпринимателей. Теперь при малейшей задержке платежа по кредиту (а 99% бизнеса делается на заёмные средства) банкиры будут отжимать у предпринимателей их бизнесы. Именно это было целью закона, а не потрошение йуных ифонщиков.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Какое счастье, что ни у меня нет кредитов, ни у моей Компании. Мы относимся к тому самому (счастливому) - одному проценту.

Поразваливаются часть бизнесОв - тоже начнут жить на свои. Либо будут госбанку доказывать необходимость займа - проектным расчетом.

И, наконец, мы начнем двигаться к несколько другой общественной формации, где банкиры не жируют. Но кто-то должен был быть отдан в жертву, чтобы пошла волна банкротств и отжиманий бизнесов у тех, кому не фирмой бы командовать, а тихо-мирно стоять у станка, или командовать производственным участком, но он (вдруг, и непонятно отчего) возомнил себя пронырливым бизнесменом.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

/ мы начнем двигаться к несколько другой общественной формации, где банкиры не жируют. /

- Пока что мы движемся к формации, где банкиры не просто жируют, а банальным грабежом занимаются. И вот такие законы банкирам сей грабёж облегчают.

А проектным расчетом в нынешних экономических реалиях можно только подтереться. Ибо в любой момент царек-батюшка может издать закон, который угробит ваш бизнес в момент.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Вот не перестаю удивляться нашим либералам, чуть что, сразу царь-батюшка виноват. Не надо все гнать на царя-батюшку. 

Хватает инициативных дебилов в Думе и Правительстве. эти самые опасные для бизнеса, а батюшке оставь другие функции. Он же чикист, так вот и пусть чикает.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

То есть, царёк-батюшка ни за что не отвечает и ни на что не реагирует? Дума и Правительство воротят что хотят, а царёк-батюшка только с народом трындит?

Тогда на фейхуа такой царёк-батюшка нужен? Риторический вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Гуртовщик мыши

Корсуненко Антон Монтанович?

Комментарий администрации:  
*** У России нет технологий! ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Вы не увидели, наверное. Про юр лиц ничего не сказано. Про физиков. ИП может попадать, наверное.

Возможность применять упрощенный порядок взыскания долгов с физлиц банки юридически получили летом 2016 года.
 

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Это лишь пробный камень. Скоро дойдёт и до юриков.

Как с платными парковками. Сперва - садовое, потом ттк, теперь - аж в области.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 7 месяцев)

А платить вовремя по кредиту не пробовали?  Посчитать на куркуляторе до того как берете, тоже не?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Вы все как с луны свалились. Что считать и на каком калькуляторе? Вы поймите, что основную массу народа банки вводят в кредитные долги конкретным напором. Выпускаю в наглую на вас карту кредитную, а потом названивают монотонно,чтобы вы ее пришли забрали. А не хотите забирать, вам все равно нужно приехать и написать заявление об отказе. Вот так вот сотрудники мотивируют. А дальше все вот эти бла-бла на тему ВИП-клиентости. И народ ведется.

Только мне не надо рассказывать о том, что люди сами виноваты.  Виноваты тут не люди, а банк и только банк. Нехрена было карту выпускать бес спросу и навязывать ее.

То, что вы умны - понятно. Таких как вы критиков пруд пруди. Люди ведутся. И корень всего это как раз и есть прямое навязывание своих услуг банками.

Они как торговцы на базаре в Египте или Турции. Если за руках схватят, уже не отпустят. И вместо того, чтобы искоренить первопричину, у нас Дума тупые законы вроде этого принимает.

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 7 месяцев)

Глупости. Спросите любого гипнотизера, и он Вам ответит - НЕЛЬЗЯ против воли человека загипнотизировать его, либо что то внушить. Хотя это вопрос спорный. Не суть. Уж кредитную карту Вам всучить никак нельзя, коли не расписались ни в одной бумаге. Это чушь. Мой первый вопрос, когда сбер мне предложил кредитную карту - плата за обслуживание? Нету? Тогда давайте. С успехом ее использую на льготный период 50 дней (при наличии собственных средств). Т.е. банк меня кредитует на этот срок совершенно бесплатно.

Я вообще кредиты брал 3 (Три) раза в жизни. И представьте себе, два из них были мне ВЫГОДНЫ. Человек и только человек виновник своих бед, а никакой не банк!

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Каки глупости? Я вам про реальные вещи говорю. Люди такие карты, как в 20-30 тыщ подписывают не задумываясь. А потом банк по этой карте тут же лимит поднимает до 150К. 

Сходите наркоманам объясните, какого они первую дозу брали. И почему у нас наркодилеры подсудны, а наркоманы - нет. Это равноценная ситуация.

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 7 месяцев)

Ну Вы сами в конце мессиджа даете ответ на свой вопрос. Лимит банк поднял, из этого еще ничего не следует как бы. Кстати, кредитная карта Сбера у меня на 15Крублей всего. Я им звонил. Говорю, вы чего людей смешите, такие деньги я займу у знакомых и родни через 5 минут, поднимите лимит. Решает кредитный комитет, по мом мне ответили. У людей другая проблема, НЕ МОГУТ взять кредит. Банк не дает. Белая зарплата по минималке, а реальная 30 -50 Крублей. Спокойно могли бы выплачивать. А не дают. Или второй вариант - шкалящие проценты.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Люди такие карты, как в 20-30 тыщ подписывают не задумываясь

Про что вам камрад и говорит

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 7 месяцев)

Что еще раз подтверждает мою правоту. "На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош, и......."©

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Вы забываете, еще одно обстоятельство, что любой банк у нас это дважды контролируемый орган. Первый раз, как ООО, ОАО и прочие О. И если он предоставляет услуги, что в Законодательстве четко сказано,что вся их деятельность должна быть основана на чистоплотности, а не по принципу "нагрей клиента". И еще его контролирует ЦБ.

Комрады, вы чего, реально хотите сказать,что при этом клиент обязан на каждом шагу еще это чудовище контролировать? У клиента есть право получать качественные услуги, а не, извини, наипон.

В противном случае, у нас не банки, а шулеры. Тогда какого они не в подворотне? А если банк - это казино, то какого они по российским городам шарятся, а не сидят с специально отведенной игровой зоне?

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 7 месяцев)

Из моих комментов абсолютно не следует, что банки белые и пушистые. Они действительно не такие. Не давать им повод сесть мне на шею, вот и весь посыл. Кстати, мне никогда не звонили из банка с предложением кредита. Последний раз кредитовался в Хоум Кредите. Уже пару месяцев по выходным шлет смс с предложением до 400 тыр. под 19.9%. Ну шлет и шлет.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(12 лет 1 месяц)

А не хотите забирать, вам все равно нужно приехать и написать заявление об отказе. 

Такие разводки действуют только на конченных дебилов. Мне как-то банк попытался что-то выпустить без моего согласия, хватило одного звонка с намёком на заявление о мошенничестве, чтоб лишние кредитные счёта испарились из личного кабинета интернет-банка.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Так вот таких дебилов миллионы. И как раз такие дебилы потом вкряичваются в кабалу. И вот с ними потом банки судиться пытаются. А у них за душой - ни гроша и квартира единственная.

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Жалкое мнение

Ну почему дебилов? Они доверчивые... Прям как дети... Все приходят в этот мир с широко открытыми глазами и разумом, а потом начинается "ссание в уши" со стороны так называемых "взрослых". Именно отсюда и начинаются все проблемы современного мира... Ну пожалуйста услышьте хоть вы меня! Ну подумайте своей головой ведь так и есть. У вас ведь тоже когда-то были идеалы, но вы от них отказались... Почему? Потому что все так делают. Пошли в школу, потому что все так делают, затем в институт, затем на работу, затем ипотеку взяли, айфон купили, иномарочку новую... Даже не пытались найти себя, делать то, что вам нравится, быть открытым и доброжелательным, без злобы, любить жизнь, этот мир и всех людей, просто так, потому, что вам так хочется... И просто верить, что любовь спасет этот мир... heart

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

"Делать то, что нравится" - это прелестно. Главное - с голоду не подохнуть.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Я вам объясню как это все можно прекратить и сразу одним махом. 

Надо членам ВАС и прокурорским посовещаться и сделать законный приоритет для кредитного договора в соответствие с 820 ст. ГК РФ. А всякие оферты признать ничтожными в кредитных делах. 

А потом выйти на брифинг к людям и рассказать им о том, что кредитный договор теперь строго должен иметь письменную форму и про всякие подводные камни рассказать.

А Центробанку давно уже пора для кредитных договоров часть документов стандартизировать. Такие документы, как Заявление на предоставление кредита, ввести Заявление о том, что клиент получил полный пакет документов (экземпляр клиента) и с живыми печатями и прочим и с перечислением этих документов, Заявление о получении кредитной карты с таким-то лимитом. Заявление на увеличение кредитного лимита и т.д.

От банков будет визгу, ибо сейчас они под своими говноформами маскируют важные пункты. Их в потоке писанины люди просто не замечают. Не говоря уже о том, что не доводят до сведения клиента,что договор может быть заключен в одной из форм: письменно или по оферте.

Вот тогда можно смело говорить о том, что человек, который взял кредит целиком и полностью несет за него ответственность и что брал кредит он по своей доброй воли.

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Что-то подсказывает, что путинский режим на это не пойдет.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя пещерный
пещерный(8 лет 10 месяцев)

Это в информационном сообщении не сказано. А так исполнительная надпись применяется и в отношения с юриками (более того, в старой редакции статьи 91 Основ законодательства о нотариате было прямо указано -

Исполнительная надпись совершается, если:
1) представленные документы подтверждают бесспорность задолженности или иной ответственности должника перед взыскателем;
2) со дня возникновения права на иск прошло не более чем три года, а в связи с отношениями между предприятиями, учреждениями, организациями - не более чем один год.

 

Аватар пользователя Кили
Кили(9 лет 2 недели)

Ага. Мне вот это особенно понравилось -  "у заемщиков «не будет возможности вступить в переговоры, отстоять свои права».". Учитывая, что среднестатистическое общение с заемщиком заключается в бесплодных попытках дозвониться до чувака, которых еще и левый номер оставил либо симку давно выкинул. А потом приходят приставы, и начинается "а чо вы сразу!". За 8 лет работы в банках не видела ни одного физика, который бы пришел решать вопрос сам и вовремя. Какие блин переговоры после этого?  

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Банки - суть глисты. Не работают, но жрут.

НЕ ЖАЛКО.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Верно. Глисты. Не жалко.

Но первая волна банкротств и отжиманий имущества у полоротых граждан - будет для банков последней из тех, где они смогут пожировать в последний раз.

Кста... я себе в сотрудники ни работников банков, ни бывших работников налоговой никогда не возьму. Туповаты-с без меры. Но жрать желают сразу и в три горла.

Аватар пользователя m00t
m00t(8 лет 4 недели)

Кста... я себе в сотрудники ни работников банков, ни бывших работников налоговой никогда не возьму. уповаты-с без меры. Но жрать желают сразу и в три горла.

Не нужно обвинять всех без разбора. Возможно эта информация и правдива в отношении некоторых сотрудников, но в большинстве своём работники в банке не слишком жадны и богаты. Более того, в тупости их обвинять также не стоит так уж и всех.

Аватар пользователя Гуртовщик мыши

А системного администратора, еще и в прошлом обслуживавшего банкоматы? cheeky

Или речь про клерков?

Комментарий администрации:  
*** У России нет технологий! ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Системные администраторы мне не нужны. Не мой профиль)

А вот вакансия еще одного программиста скоро откроется.

Аватар пользователя Гуртовщик мыши

Так я и не сватаюсь :) Просто интересно настолько ли сильна негативная аура от опыта работы в банке?)

А какой язык и какие задачи?

Комментарий администрации:  
*** У России нет технологий! ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Учитывая, что среднестатистическое общение с заемщиком заключается в бесплодных попытках дозвониться до чувака

А не надо давать кредиты кому попало.

Аватар пользователя Кили
Кили(9 лет 2 недели)

О, вы, видимо, воображаете, что симки выбрасывают только какие-то бомжи или аферисты, а почтенная публика таким не занимается. Реальность вас сильно удивит. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Вот я говорю. Видимо, "почтенная публика" не такая уж и почтенная. И им вовсе не стоило начинать заниматься бизнесами.

Аватар пользователя Кили
Кили(9 лет 2 недели)

А прикол в том, что и не на бизнес они берут. Во-первых, кредит на шубу - не такой уж прикол, у нас достаточно граждан, которые берут 100-200 тыщ именно на шмотки. Во-вторых, просто адовые толпы людей берут кредиты на то, что они и так могут купить, но в комплектации попроще. Захотели мы холодильник, деньги есть, пошли выбирать. Пока выбирали, увидели монстра о двух створках, с баром и еще какими-то приблудами, за сказочные деньги. Но мы ж не развернемся с гневом "да как такие деньги вообще просить-то можно!", нееет. Мы помечтаем о том, что вот конечно дорого все это.. но было бы круто, дааа.. И вот мы уже убедили себя, что хоть и дорого, зато у него гарантия 10 лет, и как раз всегда мечтали такой барчик иметь, чтоб холодненькое летом пить, выгодное вложение!

А через месяц мы офигели от того, сколько он электричества жрет, и что в кухню 7 метров он не лезет, да и продуктов-то столько нет, а кредит нам еще те же 10 лет выплачивать. 

Могу еще рассказать, как разумный кредит в полтинник на "окна поменяем, обои сами поклеем, и двери новые поставим дешевенькие, но красивые" вырастает в "а че, обои поклеим, а остальное все старье, давай уж и ламинат класть, и шкаф-купе давно хотели, а ванну вообще всю переделывать надо". 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

А вы на все это безумие даете деньги, а потом плачетесь, что не отдают.

Еще хорошее дело алкоголикам на водку одалживать.

Аватар пользователя Кили
Кили(9 лет 2 недели)

Ну, если вы алкоголик или себя не контролируете - идите к психиатру и оформляйте ограниченную дееспособность. С этой справкой с вами никто кредитный договор не заключит. Если претендуете на полную адекватность, то отвечайте по обязательствам, которые на себя взяли. 

Меня так умиляют эти доводы про то, как банки кого-то коварно заманивают и прям навязывают че-то. Забавно, что пострадашки-неплательщики сначала стонут на тему, как же банки задолбали ворохом требований, кучу бумажек надо подписать, то-се принести.. а потом внезапно это не ты в банк таскался с этими бумажками, а банк за тобой триста верст бежал и кредит впарил laugh

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Если претендуете на полную адекватность, то отвечайте по обязательствам, которые на себя взяли. 

Я ни на что не претендую. Это ВЫ претендуете на то, чтобы Вам не до конца адекватные люди возвращали кредиты, которые ВЫ им выдали, не озаботившись проверкой их адекватности.

У меня с этим все в порядке, но тема интересная smiley

Аватар пользователя Кили
Кили(9 лет 2 недели)

А вы, я полагаю, психиатр-эксперт, который вправе определять степень адекватности кого-либо? Ваше мнение об адекватности запросов других людей не имеет значения ни для кого, кроме вас лично. У меня, к примеру, уже есть одна веская причина считать неадекватным конкретно вас, только подозреваю, сами-то вы себя считаете нормальным. 

Вы знаете, я думаю, в вопросе определения адекватности и виноватых нужно идти до конца. Я думаю, пора прекращать пускать в супермаркеты всех подряд. Ведь люди туда приходят, чтобы заключить договор купли-продажи. А ну как у них денег не окажется? Или деньги будут, но не будет желания платить? Придет, всю колбасу понадкусает, соком запьет, а платить откажется - дорого же. Полицию вызывать не предлагайте, вы же против принудительных мер, вы за меры превентивные. Ну так я предлагаю пускать в магазин только тех, кто предъявит свежую справку от психиатра, покажет деньги на входе и докажет, что он собирается делать разумные приобретения. Хлеб там, молоко. А не бутылку вискаря на последние бабки. А то знаем мы эти супермаркеты - сначала понавыставляют всякое дорогое на полках, а граждане потом без денег сидят.  

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

А вы, я полагаю, психиатр-эксперт, который вправе определять степень адекватности кого-либо?

Хотите предложить мне работу по определению вероятности возвратов?

А так, Вы что-то возбудились на ровном месте. Критерий адекватности очень простой - если вернул взятую сумму - адекватен. Ваш плач состоит именно в том, что слишком много заемщиков оказались неадекватными. И кто вам врач?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

наркоторговцы тоже никого никуда не заманивают. а вот почему то их порицают)) несправедливо

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

вы, видимо, воображаете, что симки выбрасывают только какие-то бомжи или аферисты

Я "воображаю", что потребительские кредиты - зло, которое навязывается банками ("осуществи свою мечту") и раскручивает инфляцию.

И эта деятельность мало отличается от деятельности содержателей, например, игровых автоматов.

Аватар пользователя Кили
Кили(9 лет 2 недели)

Навязываются? laugh То есть вы настолько себя не контролируете, что ведетесь на любую рекламу и готовы подписать что угодно, лишь бы получить тачку, "которой вы достойны", или какой-нить гаджет? Банки в этом виноваты, серьезно? 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

То есть вы настолько себя не контролируете

Очевидно, что в обществе достаточно велик процент и тех, кто "не контролирует". Вот на них то Вы и пытаетесь жировать. В сущности, это род мошенничества. Наперсточникам, например, лохи тоже деньги "сами отдают".

Страницы