Работодатели предлагают переложить часть социальных взносов в государственные небюджетные фонды на своих сотрудников. Об этом рассказала Марина Москвина, директор управления рынка труда и социального партнерства Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), на встрече министра труда и соцзащиты Максима Топилина с членами комитета Госдумы по труду, соцотношениям и делам ветеранов.
Сейчас взносы за работников полностью платят работодатели. Но работодатели предлагают пересмотреть эту практику. Как отметила Москвина, уже принято решение о повышении взносов в фонд обязательного медицинского страхования с 2019 года, идут разговоры об изменении взносов в фонд социального страхования.
"При этом в мире мало найдется стран, где бы страховые платежи за работников платили работодатели. В основном, работники тоже платят какую-то долю", - уточнила она. И продолжила: когда работодатели заводят об этом речь, раздается риторика о том, что взимание таких платежей с работников возможно, когда у них зарплата это позволяет. Тем не менее, это правильный подход, и с ним надо работать, добавила представитель РСПП.
Кстати, Максим Топилин, обсуждая с депутатами инициативы Минфина и Центробанка по поводу дальнейшей судьбы накопительной части пенсии, отметил, что нередко звучат предложения брать взнос на накопительную часть пенсии с самого работника. Но позиция министерства заключается в том, что взимать такой взнос можно не со всех поголовно, а исключительно на добровольной основе.
Комментарии
А какая по существу разница-то? Даже в странах - типа США - где формально платит работник, все равно сумму эту вычитают в бухгалтерии и переводят там же государству - работник этих денег не видит.
А то ХРЕН БЫ платили бы ;-)
А тут, похоже, хотят, чтобы работники сами платили во все фонды. А зарплату, естественно, повышать не будут.
Именно. Расстрелять пидоргов.
Точно. И хрен спрыгнешь, потому что по всей стране так будет.
То, что при этом упадёт покупательная способность тех самых людей, с которых бизнес кормится, их почему-то не заботит. Очень "грамотный" подход. Стратеги, блин.
Да и у нас так же будет, как это уже устроено по НДФЛ.
Разница в том, что у наёмного труда хотят отжать ещё десяток-другой процентов от зарплаты. В пользу жлобов-работодателей. ТБМ, и так у нас средняя зарплата ниже китайской стала, нет - им и это слишком жирным для работяг кажется!
Нет. Вы не в курсе. Работнику платят в банк работника , на его счет. И с этого счета уже идет оплата страховых взносов, только уже работником. Счета при этом присылает страхователь.
То есть, если оплата наличными, то страхователь пришлет счет. Часть налогов оплачивается в годовой отчетности, сдаваемой гражданином. Но в любом случае - налоговая и фонды общаются с гражданами напрямую!
В США налоги оплачивает САМ гражданин. У нас ввели нынешнюю систему только потому, что в 90-х банков не было, на и проще шкурить юрлицо, чем всех граждан. Вот и решили тогда пройти простым путем, и так ошкурили бизнес, что теперь нужно шкурить еще и граждан.
Ничего подобного - налоги выплачивает все равно работодатель, как бы за работника. До банка работника эти деньги не доходят.
Если он "индивидуальные предприниматель", то тогда, кончено - да, но если он "наемный работник" - то все выплаты рассчитывает и выплачивает работодатель.
Работник же обязан раз в год предоставить от своего имени отчет - где расписаны все эти суммы - и доплатить или получить излишек, если ошиблись в бухгалтерии - или если были неучтенные доходи или допустимые к списанию расходы.
Во, а мне тут не верили, когда я говорил, что работая за кеш часто ничего не платят, в тех же США.
Естественно не платят, какой же дурак будет платить, если можно не платить? Сознательные чтоле? Не смешите.
Если ФОТ останется неизменным - почему бы и нет? Хотя в наших реалиях это скорее фантазии.
Дык, их идея-то, как я понимаю, в том, чтобы отвязаться от ФОТа, просто перекинув "расходы" по налогам и сборам на плечи работяг.
Зато это хорошая возможность создать расстрельный список сучар - "бизнесменов".
Хорошая идея имхо. Если последуют посадки в лагеря, само собой.
Именно так - предприятия не могут увеличить ФОТ, и не могут уменьшить выплаты. Поэтому государственные мужи затеяли двуходовку - сначала перевести ответственность на граждан, и отдать им ВЕСЬ ФОТ, а потом повысить налоги. это уже не первая такая многоходовка.
То есть формально и предприятиям не придется ФОТ увеличивать - они разведут руками, мол не виноватые мы, это правительство. И бюджет дополучит денег.... потому как собрать с граждан налоговые платежи на основании перечислений граждан можно даже безакцептно.... то есть уведомительным порядком.
>и отдать им ВЕСЬ ФОТ, а потом повысить налоги. это уже не первая такая многоходовка.
Нормальная двухходовка. А то граждане живут на расслабоне, не зная реальной стоимости своего труда.
Тоже верно - тут на АШ масса неполживцев читает морали, как это хорошо налоги платить и поборы доброму государству.
А заплатят РАЗОК БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ дохода любимому государству - может и задумаются, куда эти деньги идут и сколько можно сдержать иждевенцев за счет бюджета - тех же пенсионеров, к примеру. Мне в Китае нравится принцип отсутствия пенсий - люди жизнь планируют и ведут себя намного более адекватно.
Сам я не собираюсь на пенсию выходить если что, да и мои родители никогда от гос. пенсии не зависели.
Тут возможна другая двухходовочка. Работники получают весь ФОТ на руки. Часть из них тратит его полностью, не внеся нужные суммы в фонды. Следующий шаг - таким работникам не предоставляют соцподдержку, услуги здравоохранения, пенсии. А так как огромная часть населения получают мало, сидят в долгах и т.д., они автоматом отрезаются от бюджетной соцсферы. Которая в итоге скукоживается (зато растут частные соц. и мед. услуги, НПФ), освобождая бюджет на другие, "более эффективные", траты.
Да, уверен, что это попытка очередного грабежа.
Если бы они хотели плясать от ФОТ, то речь бы шла не о "переложить обязанность по уплате", а о чем-нибудь типа переложения ответственности по администрированию.
Кстати, я почти уверен, что 90% бизнесменов реально считают, что это они платят налоги из своих денег за каких-то то там с грязными руками...
Ну и да. В общем виде это откровеная заявка на перепись налогового кодекса, что в принципе ведет к увеличению человекочасов труда, а следовательно и затрат на госслужащих ФНС...а у государства пока цель совсем другая.
+ цены на обнал дико взлетели вверх (у нас в Карелии уже есть прецеденты по 14%, 10-12 еще поищи), а % нала в з\п остались такими же, вот м.б. и кажется проще спихнуть все обязанности по выплатам налогов\сборов на работника и платить ему в белую безналом.
В принципе верно - надоел уж этот цирк с обналом.
Пора бы уже наемным работникам узнать правду о том, куда деньги уходит, и кто у них большую часть дохода хочет изымать - предприниматели или государство с банкстерами в сговоре.
"... При этом в мире мало найдется стран, где бы страховые платежи за работников платили работодатели ..."
При этом в мире мало найдется стран с таким уровнем зарплат, как у нас. Готовы работодатели гарантировать повышение оплаты труда, ну, хотя бы до среднеевропейского уровня? Или готовы только нагрузку на наемных работников переложить?
P.S. Система-то, на самом деле, более правильная и прозрачная, но вопрос только в конечном уровне оплаты труда.
вы уверены? вот прям так - мало? в бангладеш, миллиардных трущобах индии, фавелах бразилии, аргентины и чили, в прочих странах л.америки, в африке - везде выше, чем у нас? по ППС?
готовы делом доказать, согласившись на среднюю зарплату по миру?
У нас холодно, малышЪ
у вас, в вашей подворотне? в которой вас научили хамить по
телефонуинтернету?Уймись, еврей.
Амон, прими добрый совет - не утверждай то, о чём понятия не имеешь.
По совершенно лживому списку:
http://total-rating.ru/1692-zarabotnaya-plata-v-stranah-mira-na-2016-god...
Мы находимся на 66 месте в Мире, т.е. после нас ещё примерно 130-140 стран. НО, впереди нас такие продвинутые страны как Ливия, Гватемала, Бразилия, Намибия, Уругвай, Ирак, Коста-Рика и т.д., что вызывает сомнения.
Ну и не будем забывать, что на 1000$ в России можно вполне себе жить, а вот в ивропе и сшп можно только сдохнуть))
С номинальных $1000 сейчас на руки ты получишь где-то 55 тыр. А если пройдет указанное в топе предложение, то получишь ты всего около 40 тыр., при том, что номинально тебе заплатят всё те же $1000. Никто из работодателей самостоятельно не почешется поднять тебе зарплату.
Я рад, что ты осознал свой наброс про "немного в мире стран с нашим уровнем зарплаты" и не стал его обсуждать.
Наброс в чём? В том, что средняя зарплата у нас и сейчас чуть больше 400 баксов, а при внедрении этой системы станет 250? По-твоему, это "наброс"?
Наброс, например, в том, что "чуть больше 400" это 527 (повторю, по достаточно лживому источнику мы на 66 месте в мире, на самом деле выше), в том, что при внедрении станет 250 (это даже не наброс, а просто враньё).
Но мы отвлекаемся. Ты набросил про "немногие страны с такой же зарплатой как у нас", тебя уличили, ты заюлил.
Чуть больше 400 это - "...С первого января 2016 года, согласно данным, которые предоставил Росстат, средняя зарплата составляет 27 339 рублей..." В долларах сам посчитаешь? Хоть с математикой, надеюсь, получше, чем с логикой?
"..на 1 августа 2016 года..38590 рублей" - в статье приводятся данные Росстата
http://pravo.ru/news/view/132002/
Но это фигня.
Ты упорно съезжаешь со своего наброса, что у нас одна из самых маленьких средних зарплат в мире.
Считаю, что продолжать бессмыслено, ты упорот.
Не знаю за Бангладеш, но что касается Бразилии, Чили и Аргентины, и прочих стран Л.А. - там платят столько же или больше, чем у нас.
это ложь даже по номиналу. а уж по ппс...
А Вы готовы покупать чашку кофе по среднеевропейскому уровню? не говоря уже об оплате жилья и прочего.
У нас кофе дороже, чем в Испании, например. Испания - не среднеевропейский уровень? Жильё в Испании тоже дешевле.
Смотря какое жилье и смотря где. Безработица в Испании тоже выше
все банально и просто - проект не пройдет, так как с людей хрен соберешь. вон даже ЖКХ не собираются.
с работодателей налоговики и фонды уже научились сборы делать, а с людей - никак.
и в первые пару лет сборы резко упадут (администрирование не успеет), что приведет к нехватке фондов, которые и так на волоске.
есть нюансы, которые хотят внедрить :
1) обязанность юрлиц по оплате труда безналичным способом (вроде тоьлько на севере и втруднодуступных налик оставят).
2) безакцептное списание налогов банками с таких счетов.
То есть то что толкает Греф и Минфин просто налоговая удавка для всего населения и 100% ошкуривание каждого, по моновению волшебной палочки над новым указам о налогах... причем, компании не обязаны будут поднимать З.П. это же не их проблемы.
А что - я - за.
Иногда бывает так - чем хуже - тем лучше.
Пора уже уменьшить нагрузку на работающих со стороны получающих деньги ни за что.
Для этого работающим надо бы понять, что у нас на одного работающего приходится по 2-3 неработающих.
И задать строго вопрос - КТО ЭТИ ЛЮДИ? Не стоит ли их сократить раза в 2-3?
Откуда истерика? И сейчас социалку платит работник, то, что он этого не хочет понимать -- его дело. Поговорите с бухгалтером: каждыый рубль в социальных перечислениях подписан: это медстрах Иванова, а это пенсионка Сидорова.
Только работник не знает об этом, платит его предприятие. А платил бы - было бы большее понимание, откуда берутся Калибры и сколько еще денег надо подарить папе Коле за его хреновое ведение бялорусского госбизнеса.
Если ставки чуть снизят, то при тех же суммарный расходах работодателя для физиков всё выйдет дашь на дашь. Но многие пидорги-предприниматели используют это для экономии своих расходов, т.е. уменьшат "чистые" доходы сотрудников. А это может привести и к массовому недовольству граждан.
Короче, стрёмная идея.
При этом в мире мало найдется стран, где бы страховые платежи за работников платили работодатели. - остается предложить такому замечательному представителю РСПП выехать на ПМЖ вместе с подобными в эти замечательные страны. Чтож-же оне у нас здесь в сирости и убогости забыли?
это на самом деле хорошая и правильная инциатива, скорей закончится сказка о самых низких в мире налогах.
И народ возьмётся за вилы.
тут главное чтобы люди этими вилами пошли колоть кого надо, а не кого попало и друг друга.
а вообще конечно всех реформаторов начиная со времен перестройки надо изловить, посадить в специальный концлагерь, и подвергать там рыночным реформам - пока не передохнут.
Страницы