Как Крым чуть Из­ра­и­лем не стал

Аватар пользователя Влад-Днепр

Спер с Конта. Если не пе­ре­кру­че­но, то ин­те­рес­ная ин­фор­ма­ция, рань­ше не встре­чал...

9 Мая – в День По­бе­ды – мы будем вспо­ми­нать наших дедов, ко­то­рые, по­гиб­нув, при­нес­ли нам мир. И вроде ос­нов­ные вехи Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной из­вест­ны: битва под Моск­вой, Ста­лин­град, Кав­каз, Ка­ли­нин­град, Вар­ша­ва, Бер­лин. Но даже спу­стя почти 70 лет об этой войне мы знаем не всё. Огром­ную ра­бо­ту по рас­кры­тию «спря­тан­ных ис­то­ри­че­ских мин» войны ведёт Ан­дрей Ка­ра­у­лов в своей про­грам­ме «Мо­мент ис­ти­ны». Ре­дак­ция «АН» ре­ши­ла под­дер­жать хо­ро­шее дело.

Се­го­дня рас­ска­жем о том, как США шан­та­жи­ро­ва­ли Ста­ли­на от­кры­ти­ем вто­ро­го фрон­та. И по­че­му по­лу­ост­ров Крым до сих пор яв­ля­ет­ся яб­ло­ком раз­до­ра.

Ис­то­рия ев­рей­ско­го во­про­са

На­ча­лось всё за­дол­го до войны. В 1920 году после осво­бож­де­ния Крыма от войск ге­не­ра­ла Вран­ге­ля перед со­вет­ски­ми муд­ре­ца­ми встал во­прос – что с ним де­лать? До ре­во­лю­ции по­лу­ост­ров был лет­ним дач­ным ме­стом для цар­ской семьи, по­ме­щи­ков и дво­рян. Сель­ским хо­зяй­ством на пло­до­род­ней­ших зем­лях за­ни­ма­лись немец­кие пе­ре­се­лен­цы и евреи, на­де­лён­ные мно­го­чис­лен­ны­ми льго­та­ми. При­ви­ле­гии новая власть немед­лен­но ото­бра­ла. И в Крыму за­ду­ма­лись – а зачем мы будем кор­мить Моск­ву? Через об­ще­ства и союзы, на­при­мер, немец­кий «Бунде-​строй» или ев­рей­ский по­тре­би­тель­ский ко­опе­ра­тив «Са­мо­де­я­тель­ность», быв­шие пе­ре­се­лен­цы стали ис­кать вы­хо­ды на со­оте­че­ствен­ни­ков за ру­бе­жом.

Гер­ма­ния после Вер­саль­ско­го мир­но­го до­го­во­ра ле­жа­ла в раз­ва­ли­нах. Зато ев­рей­ское лобби в США за­ин­те­ре­со­ва­лось Кры­мом. В Сим­фе­ро­поль, поль­зу­ясь тя­жё­лым по­ло­же­ни­ем, тихой сапой влез­ла бла­го­тво­ри­тель­ная ев­рей­ская ор­га­ни­за­ция «Джойнт». Точ­ное на­зва­ние – «Аме­ри­кан­ский ев­рей­ский объ­еди­нён­ный рас­пре­де­ли­тель­ный ко­ми­тет». Начал ак­тив­но дей­ство­вать «Агро-​Джойнт», ак­тив­но по­мо­гав­ший крым­ским колонистам-​евреям. Он фи­нан­си­ро­вал при­езд новых пе­ре­се­лен­цев и под­го­тов­ку на­ци­о­наль­ных кад­ров в мест­ных учеб­ных за­ве­де­ни­ях Крыма.

Уже в 1923 г. в СССР и США неза­ви­си­мо друг от друга на­ча­ли об­суж­дать идею пе­ре­се­ле­ния ев­ре­ев из Бе­ло­рус­сии, Укра­и­ны, Рос­сии на земли в район Чёр­но­го моря и со­зда­ния там на­ци­о­наль­ной ав­то­но­мии. Ак­тив­но лоб­би­ро­вал эту идею ру­ко­во­ди­тель ев­рей­ской сек­ции РКП(б) Абрам Бра­гин. Уже смер­тель­но боль­ной Ленин даже по­се­тил «Ев­рей­ский па­ви­льон» на Все­со­юз­ной сель­хоз­вы­став­ке 1923 года, ко­то­рый спон­си­ро­вал «Джойнт». В но­яб­ре 1923 года Бра­гин под­го­то­вил про­ект до­ку­мен­та, в со­от­вет­ствии с ко­то­рым к 10-​летию Ок­тябрь­ской ре­во­лю­ции пред­ла­га­лось об­ра­зо­вать ав­то­ном­ную ев­рей­скую об­ласть на тер­ри­то­рии Се­вер­но­го Крыма, южной степ­ной части Укра­и­ны и Чер­но­мор­ско­го по­бе­ре­жья вплоть до гра­ниц Аб­ха­зии, общей пло­ща­дью 10 млн. де­ся­тин. Туда долж­ны были пе­ре­се­лить­ся аж 500 тыс. ев­ре­ев. Его под­дер­жи­ва­ли Бу­ха­рин, Троц­кий, Ка­ме­нев, Зи­но­вьев, Рыков.

Если не мо­жешь по­бе­дить – купи

В конце 20-х годов, видя по­зи­цию Моск­вы, «Джойнт» начал вести пе­ре­го­во­ры с Крем­лём о вы­да­че очень при­лич­но­го займа под залог крым­ских зе­мель. До­го­вор был под­пи­сан в на­ча­ле 20‑х годов всей вер­хуш­кой РСФСР. «Джойнт» вы­де­лял по 900 тыс. дол­ла­ров в год в те­че­ние 10 лет под 5% го­до­вых. Также пла­ни­ро­ва­лась вы­пла­та до­ба­воч­ных сумм до 500 тыс. дол­ла­ров в год. Итого – около 10 млн. ещё обес­пе­чен­ных зо­ло­том, пол­но­вес­ных дол­ла­ров. От­дать долг со­вет­ское го­су­дар­ство долж­но было с 1945 по 1954 год.

– Мил­ли­о­ны гек­та­ров крым­ской земли были раз­де­ле­ны на паи. Две­сти круп­ней­ших фи­нан­со­вых и по­ли­ти­че­ских фа­ми­лий Аме­ри­ки – Рок­фел­лер, Мар­шалл, Вар­бург, Ру­звельт (и его жена Эле­о­но­ра), Гувер и дру­гие ку­пи­ли эти акции, – рас­ска­зал про­грам­ме «Мо­мент ис­ти­ны» пред­се­да­тель меж­ве­дом­ствен­ной ко­мис­сии по ис­сле­до­ва­нию ар­хи­вов КГБ СССР в ранге вице-​премьера Ми­ха­ил Пол­то­ра­нин. То есть аме­ри­кан­ское ев­рей­ское лобби ока­за­лось круп­ней­шим ла­ти­фун­ди­стом Крыма.

Прак­ти­че­ски па­рал­лель­но в рав­нин­ные рай­о­ны Крыма шло пе­ре­се­ле­ние крым­ских татар. Между при­е­хав­ши­ми и та­та­ра­ми на­ча­лись вза­им­ные оскорб­ле­ния, ме­ста­ми пе­ре­хо­дя­щие в по­гро­мы.

– Та­та­ры раз­во­ра­чи­ва­ли по­ез­да с ев­ре­я­ми из Сим­фе­ро­по­ля об­рат­но на Укра­и­ну, в Бе­ло­рус­сию, Бол­га­рию. Пошли по­гро­мы уже осев­ших ев­рей­ских семей. Кон­чи­лось тем, что Ста­лин ска­зал – «мы не можем раз­жи­гать пламя меж­на­ци­о­наль­ной враж­ды». И в 1934 году со­здал Би­ро­би­джан, – го­во­рит г-н Пол­то­ра­нин.

От­де­ле­ние «Джойнт» в СССР было лик­ви­ди­ро­ва­но По­ста­нов­ле­ни­ем По­лит­бю­ро ВКП(б) от 4 мая 1938 года. Но в США от идеи при­хва­тить крым­ские земли не от­ка­за­лись. И новый акт тра­ги­ко­ме­дии разыг­рал­ся во время Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны.

Ме­ня­ем «вто­рой фронт» на ков­риж­ки

С на­ча­лом Вто­рой ми­ро­вой войны аме­ри­кан­ские га­зе­ты крайне скупо пи­са­ли о звер­ствах фа­ши­стов на наших ок­ку­пи­ро­ван­ных тер­ри­то­ри­ях. Зато во всех по­дроб­но­стях рас­пи­сы­ва­ли по­ра­же­ние со­вет­ских войск. Об­ще­ствен­ное мне­ние скла­ды­ва­лось не в поль­зу нашей стра­ны. Тем более что ка­та­стро­фи­че­ски не хва­та­ло денег на за­куп­ку за ру­бе­жом про­до­воль­ствия, ме­ди­ка­мен­тов, ору­жия. Ведь ленд-​лиз для нашей стра­ны был со­всем не бес­плат­ным.

Для того чтобы ре­шить эти две гран­ди­оз­ные за­да­чи, Ста­лин дал добро на со­зда­ние Ев­рей­ско­го ан­ти­фа­шист­ско­го ко­ми­те­та (ЕАК). Пред­се­да­те­лем пре­зи­ди­у­ма стал ху­до­же­ствен­ный ру­ко­во­ди­тель Го­су­дар­ствен­но­го ев­рей­ско­го те­ат­ра Со­ло­мон Ми­хо­элс. От­вет­ствен­ным сек­ре­та­рём – Шахно Эп­ш­тейн, а за­ме­сти­те­лем пред­се­да­те­ля – поэт и дра­ма­тург Ицик Фефер. В 1943 г. де­ле­га­ция ЕАК от­пра­ви­лась в турне по Аме­ри­кан­ско­му кон­ти­нен­ту и Ан­глии. За почти по­лу­го­до­вую по­езд­ку в фонд Крас­ной армии было со­бра­но около 32 млн. дол­ла­ров. На лек­ци­ях и ми­тин­гах пред­ста­ви­те­лей СССР по­бы­ва­ли более 500 тыс. че­ло­век. Ин­фор­ма­ци­он­ная бло­ка­да была про­рва­на.

Но аме­ри­кан­цы не были бы ими, если не из­влек­ли бы своей вполне ма­те­ри­аль­ной вы­го­ды из та­ко­го шоу. Со­зда­ние «Крым­ской Ка­ли­фор­нии» – неза­ви­си­мо­го ев­рей­ско­го го­су­дар­ства – вот по­сто­ян­ная тема на встре­чах Ми­хо­эл­са и Фе­фе­ра на встре­чах с аме­ри­кан­ским и ан­глий­ским ис­теб­лиш­мен­том. Мил­ли­о­нер Д. Ро­зен­берг прямо за­явил: «Крым ин­те­ре­су­ет нас не толь­ко как ев­ре­ев, но и как аме­ри­кан­цев, по­сколь­ку Крым – это Чёр­ное море, Бал­ка­ны и Тур­ция». Также со­вет­ской де­ле­га­ции на­мек­ну­ли, что пер­вый заём, ко­то­рый офор­мил Ленин, можно не от­да­вать. Надо толь­ко, чтобы Кремль дал добро на со­зда­ние ев­рей­ско­го го­су­дар­ства. Тогда ещё и день­жат на раз­ви­тие ев­рей­ско­го Крыма под­ки­нут – почти 10 млрд. дол­ла­ров.

Идея про­ник­ла глу­бо­ко. Уже в фев­ра­ле 1944 г. в ЕАК был под­го­тов­лен ин­те­рес­ный до­ку­мент, ко­то­рый по­ло­жи­ли на стол пер­во­му за­ме­сти­те­лю пред­се­да­те­ля Со­ве­та На­род­ных Ко­мис­са­ров Вя­че­сла­ву Мо­ло­то­ву. До­ку­мент до­сто­ин, чтобы его про­ци­ти­ро­вать.

«В ходе Оте­че­ствен­ной войны воз­ник ряд во­про­сов, свя­зан­ных с жиз­нью и устрой­ством ев­рей­ских масс Со­вет­ско­го Союза. До войны в СССР было до 5 мил­ли­о­нов ев­ре­ев из за­пад­ных об­ла­стей Укра­и­ны и Бе­ло­рус­сии, При­бал­ти­ки, Бес­са­ра­бии и Бу­ко­ви­ны, а также из Поль­ши. Во вре­мен­но за­хва­чен­ных фа­ши­ста­ми со­вет­ских рай­о­нах, надо по­ла­гать, ис­треб­ле­но не менее 1,5 мил­ли­о­на ев­ре­ев.

В своё время была со­зда­на Ев­рей­ская ав­то­ном­ная об­ласть в Би­ро­би­джане с пер­спек­ти­вой пре­вра­ще­ния её в Ев­рей­скую Со­вет­скую рес­пуб­ли­ку, чтобы таким об­ра­зом раз­ре­шить государственно-​правовую про­бле­му и для ев­рей­ско­го на­ро­да. Необ­хо­ди­мо при­знать, что опыт Би­ро­би­джа­на вслед­ствие ряда при­чин, в первую оче­редь недо­ста­точ­ной мо­би­ли­зо­ван­но­сти всех воз­мож­но­стей, а также ввиду край­ней его от­да­лён­но­сти от места на­хож­де­ния ос­нов­ных ев­рей­ских тру­до­вых масс, не дал долж­но­го эф­фек­та. Но, невзи­рая на все труд­но­сти, Ев­рей­ская ав­то­ном­ная об­ласть стала одной из самых пе­ре­до­вых об­ла­стей в Даль­не­во­сточ­ном крае, что до­ка­зы­ва­ет спо­соб­ность ев­рей­ских масс стро­ить свою го­су­дар­ствен­ность. Ещё более эта спо­соб­ность про­яв­ле­на в раз­ви­тии со­здан­ных ев­рей­ских на­ци­о­наль­ных рай­о­нов в Крыму.

В силу всего вы­ше­из­ло­жен­но­го мы бы счи­та­ли це­ле­со­об­раз­ным со­зда­ние Ев­рей­ской Со­вет­ской рес­пуб­ли­ки в одной из об­ла­стей, где это по по­ли­ти­че­ским со­об­ра­же­ни­ям воз­мож­но. Нам ка­жет­ся, что одной из наи­бо­лее под­хо­дя­щих об­ла­стей яв­ля­лась бы тер­ри­то­рия Крыма, ко­то­рая в наи­боль­шей сте­пе­ни со­от­вет­ству­ет тре­бо­ва­ни­ям как в от­но­ше­нии вме­сти­тель­но­сти для пе­ре­се­ле­ния, так и вслед­ствие успеш­но­го опыта в раз­ви­тии там ев­рей­ских на­ци­о­наль­ных рай­о­нов. Со­зда­ние Ев­рей­ской Со­вет­ской рес­пуб­ли­ки раз и на­все­гда раз­ре­ши­ло бы по-​большевистски, в духе ленинско-​сталинской на­ци­о­наль­ной по­ли­ти­ки, про­бле­му государственно-​правового по­ло­же­ния ев­рей­ско­го на­ро­да и даль­ней­ше­го раз­ви­тия его ве­ко­вой куль­ту­ры. Эту про­бле­му никто не в со­сто­я­нии был раз­ре­шить на про­тя­же­нии мно­гих сто­ле­тий, и она может быть раз­ре­ше­на толь­ко в нашей ве­ли­кой со­ци­а­ли­сти­че­ской стране.

Идея со­зда­ния Ев­рей­ской Со­вет­ской рес­пуб­ли­ки поль­зу­ет­ся ис­клю­чи­тель­ной по­пу­ляр­но­стью среди ши­ро­чай­ших ев­рей­ских масс Со­вет­ско­го Союза и луч­ших пред­ста­ви­те­лей брат­ских на­ро­дов.

В стро­и­тель­стве Ев­рей­ской Со­вет­ской рес­пуб­ли­ки ока­за­ли бы нам су­ще­ствен­ную по­мощь и ев­рей­ские на­род­ные массы всех стран мира, где бы они ни на­хо­ди­лись. Ис­хо­дя из вы­ше­из­ло­жен­но­го, мы пред­ла­га­ем:

Со­здать ев­рей­скую со­вет­скую со­ци­а­ли­сти­че­скую рес­пуб­ли­ку на тер­ри­то­рии Крыма.

За­бла­го­вре­мен­но, до осво­бож­де­ния Крыма, на­зна­чить пра­ви­тель­ствен­ную ко­мис­сию с целью раз­ра­бот­ки этого во­про­са.

Мы на­де­ем­ся, что Вы уде­ли­те долж­ное вни­ма­ние этому во­про­су, от осу­ществ­ле­ния ко­то­ро­го за­ви­сит судь­ба це­ло­го на­ро­да.

Пред­се­да­тель

пре­зи­ди­у­ма Ев­рей­ско­го ан­ти­фа­шист­ско­го ко­ми­те­та СССР С. МИ­ХО­ЭЛС.

От­вет­ствен­ный

сек­ре­тарь Ш. ЭП­Ш­ТЕЙН.

За­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля

пре­зи­ди­у­ма И. ФЕФЕР.

15 фев­ра­ля 1944 г., Москва»

ИС­ТОЧ­НИК

Комментарии

Аватар пользователя avvv
avvv (13 лет 4 месяца)

Как Крым чуть Из­ра­и­лем не стал

Ещё ни­че­го не за­кон­чи­лось. 

Вот здесь С.Салль как раз об этом рас­ска­зы­ва­ет. - https://www.youtube.com/watch?v=cKuYZfee0DA  - с 20:00

Под­бор­ка филь­мов с из­ра­иль­ско­го ТВ о "Се­вер­ном Из­ра­и­ле" - https://www.youtube.com/watch?v=JAun_vxMKew

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony (11 лет 3 недели)

Это что ! Крым даже Укра­и­ной чуть не стал !

А как из­вест­но - ,, Чуть не счи­та­ет­ся ! " .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чён (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор роз­жи­га) ***
Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 2 месяца)

А когда-​то и ту­рец­ким... Но Крым рус­ская земля и все­гда ею оста­нет­ся. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Этот во­прос по­дроб­но об­суж­да­ли несколь­ко лет назад. Есть и дру­гие до­ку­мен­ты. Ев­рей­ская ав­то­ном­ная об­ласть в Крыму - это ре­аль­ный эле­мент па­кет­ных со­гла­ше­ний тех лет. Но Ста­лин об­ма­нул ми­ро­вое ев­рей­ство. К этому мо­мен­ту и элита (не ев­рей­ская) США охла­де­ла к этому плану. Об­щи­ми си­ла­ми вдох­ну­ли жизнь в Си­о­нист­ский про­ект - стро­и­тель­ство Из­ра­и­ля на краю Си­рий­ской пу­сты­ни. Ком­му­ни­сты СССР при­ня­ли де­я­тель­ное уча­стие в этом про­ек­те. Ре­зуль­тат из­ве­стен. Ев­ре­ев в Рос­сии почти не оста­лось.   

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Ев­ре­ев в Рос­сии почти не оста­лось.

Вы­еха­ли на отдых?

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат (12 лет 3 месяца)

На ра­бо­ту...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ма­ни­пу­ля­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-​11411623 ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony (11 лет 3 недели)

Все в те­ле­ви­зор пе­ре­еха­ли .

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чён (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор роз­жи­га) ***
Аватар пользователя житель провинции

Все в те­ле­ви­зор пе­ре­еха­ли

Не все. Кто не в те­ле­ви­зо­ре, тот в Москве. "Город трех ре­ли­гий" тбм. Нужна дру­гая сто­ли­ца.

Аватар пользователя avvv
avvv (13 лет 4 месяца)

Ана­то­лий! Вы лю­би­те про­гно­зы. Ле­ни­на скоро из мав­зо­лея вы­не­сут?

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Сразу после того,  как вы­не­сут из мав­зо­лея кай­зе­ра Фри­дри­ха и им­пе­ра­то­ра Фер­ди­нан­да II

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Не могу спро­гно­зи­ро­вать.

Я не ма­те­ри­а­лист. Более того, се­рьез­но изу­чал эзо­те­ри­ку. Тело Ле­ни­на в Мав­зо­лее - это огром­ная энер­гия. Вер­нее, это типа "проб­ки" в по­то­ке энер­гии. Если его за­хо­ро­нить, то поток энер­гии в Рос­сию уве­ли­чит­ся. Но пока, Рос­сия его не смо­жет пол­но­стью осво­ить на по­лез­ные дела. А не осво­ен­ная часть при­ве­дет к нега­тив­ным яв­ле­ни­ям. Думаю, что толь­ко после 2020 г. Рос­сия будет го­то­ва в этом от­но­ше­нии. Но табу с об­суж­де­ния во­про­са о за­хо­ро­не­нии может быть снято рань­ше.

Ве­ру­ю­щая пра­во­слав­ная хри­сти­ан­ка По­клон­ская может из хри­сти­ан­ско­го ми­ло­сер­дия по­ста­вить во­прос о за­хо­ро­не­нии тела Ле­ни­на. То есть, по­ста­вит во­прос стро­го в плос­ко­сти хри­сти­ан­ства. А с ней ма­те­ри­а­ли­сты левые будут спо­рить в плос­ко­сти "Ленин ос­но­ва­тель СССР". Очень ве­се­лая будет дис­кус­сия.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Тело Ле­ни­на в пи­ра­ми­де не проб­ка, а ре­зо­на­тор, за­да­ю­щий ча­сто­ту за­щит­но­го поля над всей Рос­си­ей. 

О как! Могу же...

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (10 лет 1 месяц)

angryclap.gif

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 3 недели)

Вот на­пи­шут же фигни...

Пи­ра­ми­да - кри­вая и по­стро­е­на непра­виль­но (это вам ДК до­ка­жет как два­жды два). Глав­ное - это сар­ко­фаг, а точ­нее, его ма­те­ри­ал. А Ле­ни­на там во­об­ще нет: све­жий по­кой­ник нужен толь­ко как ка­та­ли­за­тор для ра­бо­ты сар­ко­фа­га. Ме­ня­ют каж­дую среду, в 3-4 часа ночи. Серый фур­гон за­ез­жа­ет с Ва­си­льев­ско­го спус­ка, мо­же­те сами убе­дит­ся.

Аватар пользователя kw
kw (10 лет 9 месяцев)

Ве­ру­ю­щая пра­во­слав­ная хри­сти­ан­ка По­клон­ская может из хри­сти­ан­ско­го ми­ло­сер­дия по­ста­вить во­прос о за­хо­ро­не­нии тела Ле­ни­на.

По­ста­вить она во­прос ко­неч­но может, вот толь­ко учи­ты­вая её пред­взя­тость в этом во­про­се, во­прос она может этот по­ста­вить толь­ко в плос­ко­сти Ле­ни­но­па­да, а за такое ско­рее По­клон­скую вы­не­сут впе­рёд но­га­ми, вне за­ви­си­мо­сти от того как про­стые смерт­ные от­но­сят­ся к Ле­ни­ну, даже если Ленин сукин сын, это всё равно наш сукин сын и наша ис­то­рия и вы­но­сить его куда либо не поз­во­лят, осо­бен­но учи­ты­вая что вы­не­сти Ле­ни­на мечта всех наших вра­гов. Толь­ко Путин может эту тему под­нять да и ему это надо будет де­лать очень ак­ку­рат­но. Пока Рос­сия не за­ткнёт сво­и­ми успе­ха­ми пасть ру­со­фо­бам, пока ру­со­фо­бы не ста­нут ни­ще­бро­да­ми по­го­лов­но, Ле­ни­на тро­гать не надо. А потом да, типа за­ва­рил Ленин кашу в 1917 году и пока Рос­сия не об­ре­ла покой и успех, до тех пор Ленин так и был между небом и зем­лёй, вы­нуж­ден­ный во­е­вать и после своей смер­ти, за­пер­тый в сар­ко­фа­ге, ни в Ад, ни в Рай.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Так я об этом и на­пи­сал. По­клон­ская пред­ло­жит за­хо­ро­нить тело Ле­ни­на как акт хри­сти­ан­ско­го ми­ло­сер­дия. А с за­хо­ро­не­ни­ем будут не со­глас­ны по самым раз­ным при­чи­нам. Но она то при чем? Ей вера пред­пи­сы­ва­ет быть ми­ло­серд­ной. И за ми­ло­сер­дие людей не осуж­да­ют.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13 (11 лет 6 месяцев)

Ле­ни­на как акт хри­сти­ан­ско­го ми­ло­сер­дия

Ленин  по всем хри­сти­ан­ским нор­мам за­хо­ро­нен.

Этот во­прос уже мно­го­крат­но пе­ре­же­вы­вал­ся... Так что не надо окош­ки дви­гать, по­вто­ре­ни­ем со­вер­шен­но не со­от­вет­ству­ю­ще­го дей­стви­тель­но­сти те­зи­са

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах ***
Аватар пользователя Дядя Иштван
Дядя Иштван (9 лет 1 неделя)

Ту­по­ры­лым это объ­яс­нять бес­по­лез­но, они ЗНАЮТ КАК НА САМОМ ДЕЛЕ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Ну да. " А с за­хо­ро­не­ни­ем будут не со­глас­ны по самым раз­ным при­чи­нам.". При этом, ак­тив­ны будут имен­но "ту­по­ры­лые". Какие толь­ко до­во­ды они не при­ве­дут, чтобы за­хо­ро­не­ние не со­сто­я­лось. Ту­пость будет за­шка­ли­вать все мыс­ли­мые пре­де­лы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя kw
kw (10 лет 9 месяцев)

Ленин  по всем хри­сти­ан­ским нор­мам за­хо­ро­нен.

Кто не верит может даже пойти лично по­смот­реть :)

Аватар пользователя MMV13
MMV13 (11 лет 6 месяцев)

вы "бульк­ну­ли" с какой целью?

Ежели не зна­е­те, что ВИЛ по­хо­ро­нен вполне себе по хри­сти­ан­ским нор­мам, то по­зна­комь­тесь са­мо­сто­я­тель­но с этим фак­том. А вера здесь не при чем. Есть неко­то­рые пра­ви­ла хри­сти­ан­ских за­хо­ро­не­ний в скле­пах. Вот с этой по­зи­ции и по­ин­те­ре­суй­тесь, есть ли по­доб­ные за­хо­ро­не­ния еще или та­ко­вых нет в хри­сти­ан­ской тра­ди­ции...

про­сто на­до­е­ло уже по­доб­ную дичь чи­тать. Если у вас ума или са­мо­сто­я­тель­но­сти не хва­та­ет для по­ис­ка этой инфы, то вот вам немнож­ко из ВИКИ:

  • Ленин уже по­хо­ро­нен («тело Ле­ни­на по­ко­ит­ся в гробе-​саркофаге на глу­бине трёх мет­ров под зем­лей»), по­это­му сле­ду­ет вести речь о пе­ре­за­хо­ро­не­нии, а не о за­хо­ро­не­нии.
  • В дру­гих стра­нах (в том числе в США) есть мав­зо­леи из­вест­ных пер­сон, также су­ще­ству­ют за­хо­ро­не­ния в от­кры­том для обо­зре­ния[источник не указан 1950 дней] сар­ко­фа­ге. При­во­дят­ся при­ме­ры: сар­ко­фаг рус­ско­го хи­рур­га Ни­ко­лая Пи­ро­го­ва, гроб­ни­ца мар­ша­ла Пил­суд­ско­гомав­зо­лей Гран­та в Ман­хет­тене (с пра­хом аме­ри­кан­ско­го ...

Док­тор ис­то­ри­че­ских наук Влад­лен Ло­ги­нов счи­та­ет, что Мав­зо­лей, как и дво­рян­ские скле­пы, не на­ру­ша­ет хри­сти­ан­ских тра­ди­ций[41]:

Когда во вре­ме­на Бреж­не­ва, об этом мало кто знает, был ка­пи­таль­ный ре­монт Мав­зо­лея, то была кон­суль­та­ция с Рус­ской пра­во­слав­ной цер­ко­вью на этот счёт. И они как раз тогда ука­за­ли, что глав­ное — со­блю­сти, чтобы было ниже уров­ня земли. Что и было сде­ла­но — немнож­ко углу­би­ли со­ору­же­ние.

все осталь­ное - по­ли­ти­че­ские игры ли­бе­ра­с­тов всех от­тен­ков... хо­ти­те ру­шить то, что вам не нра­вит­ся, - это от­дель­ный во­прос. толь­ко не надо при­кры­вать­ся за­бо­той о чем либо. ссы­лай­тесь на свою тупую нена­висть и на­сто­я­щую кро­во­жад­ность...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах ***
Аватар пользователя kw
kw (10 лет 9 месяцев)

вы "бульк­ну­ли" с какой целью?

По­то­му что мне не нра­вит­ся когда сову на­тя­ги­ва­ют на гло­бус, в том числе когда под не по­нят­ный акт обу­строй­ства клад­би­ща на Крас­ной пло­ща­ди, с вы­став­ле­ни­ем на показ тела Ле­ни­на, под­во­дят под свя­тые хри­сти­ан­ские тра­ди­ции. Я в этом во­про­се не усмат­ри­ваю хри­сти­ан­ских обы­ча­ев, ско­рее усмат­ри­ваю цер­ков­ные тра­ди­ции об­слу­жи­ва­ния вла­сти со вре­мён еги­пет­ских куль­тов, что под­твер­жда­ет­ся так же и тем фак­том что в та­ко­го рода усы­паль­ни­цах как пра­ви­ло хо­ро­нят власть иму­щих, свя­тые мощи ред­кое ис­клю­че­ние, нет ли тут лу­кав­ства? Чё та Ленин на свя­тые мощи не тянет, хотя ве­ли­кий че­ло­век был и низ­кий ему по­клон за план ГО­ЭЛ­РО.

все осталь­ное - по­ли­ти­че­ские игры ли­бе­ра­с­тов всех от­тен­ков...

по этому во­про­су неод­но­знач­ное от­но­ше­ние во­об­ще среди на­ро­да, неуди­ви­тель­но что на этом идут раз­ные игры.

хо­ти­те ру­шить то, что вам не нра­вит­ся

не фиг мне при­пи­сы­вать то что я не го­во­рил, я про­тив того чтоб Ле­ни­на уби­рать с крас­ной пло­ща­ди, так как счи­таю что нель­зя Ле­ни­на тро­гать пока в стране смута не улег­лась, пока Рос­сия не укре­пи­лась, но при этом не по­ни­маю зачем надо было там кого-​то хо­ро­нить, по сути кто-​то взял и за­ло­жил идео­ло­ги­че­скую мину.

По­сле­сло­вие: в целом, если для успо­ко­е­ния буль­ка­ньей, надо при­знать что за­хо­ро­не­ние Ле­ни­на на Крас­ной пло­ща­ди со­от­вет­ству­ет хри­сти­ан­ским тра­ди­ци­ям, пусть будет так, готов лу­ка­вить в этом во­про­се.

Аватар пользователя MMV13
MMV13 (11 лет 6 месяцев)

По­то­му что мне не нра­вит­ся

а уж мне то сколь­ко чего не нра­вит­ся и че? нра­вит­ся не нра­вит­ся - спи, моя кра­са­ви­ца. Это не при­чи­на что олибо де­лать в го­су­дар­стве, ежели вы не по­ни­ма­е­те, что такие кри­те­рии не про­хо­дят, тогда да...

это уже было сде­ла­но! И не вами. И не вам, во­об­ще го­во­ря там что либо бу­ро­вить. Это по хо­ро­ше­му... А по пло­хо­му тут уже вам мозги не при­шьешь, ежели эле­мен­тар­но­го ува­же­ния ни к кому не име­е­те...

Мав­зо­лей, кроме бабок, ни­ка­ких дру­гих функ­ций может и не при­но­сить. Ходят экс­кур­сии по массе за­хо­ро­не­ний в дру­гих стра­нах? Ко­неч­но, толь­ко вам это - пох. Вам же не нра­вит­ся... По­про­буй с такой ду­ро­стью по­спорь...

 по этому во­про­су неод­но­знач­ное от­но­ше­ние во­об­ще среди на­ро­да, 

вы народ то сюда не при­пле­тай­те... народ и за СССР про­го­ло­со­вал. И че? А при­дур­ки с са­мо­мне­ни­ем типа ма­ка­ров и ахеджак­ну­тых во­об­ще счи­та­ют, что ежели такой есть народ, их не по­ни­ма­ю­щий, то его и по­чи­кать вполне себе нор­маль­но... Это ре­прес­сии про­тив таких, как они, не нор­маль­но. А про­тив на­ро­да, быдла, - это вполне до­пу­сти­мо...

 но при этом не по­ни­маю зачем надо было там кого-​то хо­ро­нить

с моей т.з. это во­прос уже не дол­жен сто­ять, кроме как в ака­де­ми­че­ском смыс­ле. Нра­вит­ся нам, что там кто-​то лежит, не нра­вит­ся, надо ува­жать связь вре­мен и пред­ков. вот и все. Может, я счи­таю, что иди­о­тизм в виде пет­руш­ки­но­го мон­стра или ми­фо­ло­гич­но­го князя вла­ди­ми­ра в Москве (про еб­нев­ский ком­плекс в е-​бурге я уж про­сто молчу) - куда за­пре­дель­нее мав­зо­лея? и че? меня кто-​то спро­сил? Я никак не от­но­шусь к мав­зо­лею. я не хочу, что бы па­мят­ни­ки эпохи тро­га­ли. даже такие. пусть народ потом по­ди­ву­ет­ся: вот же ж смеш­ные люди были пред­ки...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах ***
Аватар пользователя ralph
ralph (10 лет 3 месяца)

а вот не надо ту­пость и ми­ло­сер­дие пу­тать

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

//////По­клон­ская пред­ло­жит за­хо­ро­нить тело Ле­ни­на как акт хри­сти­ан­ско­го ми­ло­сер­дия. ////

А Вам при­дет­ся до­ка­зы­вать, что это и не ми­ло­сер­дие вовсе, а ту­пость. Смеш­но будет на­блю­дать

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

При­мер­но к веку по­смет­рия...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Вполне воз­мож­но. Типа отбыл страш­ное на­ка­за­ние в виде мумии 100 лет. От­ра­бо­тал свои грехи.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate (11 лет 2 месяца)

это не "Ста­лин об­ма­нул", а евреи ещё при Ле­нине всем ско­пом об­ла­жа­лись: за­клю­ча­ли кре­дит­ные со­гла­ше­ния под крым­ские земли, когда де-​юре залог зе­мель был аб­со­лют­но за­пре­щён. Со­всем! сдел­ки о за­ло­ге ока­за­лись ни­чтож­ны­ми, и ни в какие суды с ис­ка­ми евреи пойти не смог­ли. Пошли вой­ной.

Ста­лин ока­зал­ся про­сто умнее. Го­во­рит­ся же: "на чужой ка­ра­вай рот не ра­зе­вай". devil

Аватар пользователя Вторников
Вторников (8 лет 10 месяцев)

Ев­ре­ев на­ва­лом! Про­сто стали но­сить рус­ские фа­ми­лии и имена. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в про­па­ган­де Геб­бель­са и невме­ня­е­мых об­ви­не­ни­ях ор­га­нов вла­сти) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard (9 лет 11 месяцев)

Укра­ин­ские, либо поль­ские по типу Вой­це­хов­ский, Са­га­тов­ский, Са­та­нов­ский, а то и про­сто Ляшко, Палий и тому по­доб­ные.

Аватар пользователя житель провинции

Укра­ин­ские, либо поль­ские

Рус­ские тоже.

По мо­ло­до­сти была друж­ба... по мо­ло­до­сти и го­во­рит­ся много лиш­не­го. Так вот, че­ло­век ска­зал: "в свое время было мно­гое сде­ла­но чтобы была такая (рус­ская т. е.) фа­ми­лия".

Аватар пользователя one-gard
one-gard (9 лет 11 месяцев)

Да. Есть мно­же­ство мар­ке­ров и когда 2-3 и более сов­па­да­ют - перед Вами иудей.

Им же тоже надо опо­зна­вать своих - фа­ми­лия это пер­вый мар­кер на этом пути.

Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76 (10 лет 1 месяц)

Ев­ре­ев в Рос­сии почти не оста­лось

Од­на­жды Бреж­нев спро­сил Ан­дро­по­ва: "Сколь­ко у нас в СССР ев­ре­ев?" 
Ан­дро­пов от­ве­тил: "Мил­ли­о­на два".
Бреж­нев: "А если мы раз­ре­шим же­ла­ю­щим ев­ре­ям уехать, сколь­ко уедет?"
Ан­дро­пов: "Мил­ли­о­нов пять".

Ев­ре­ев непро­сто со­счи­тать. Мно­гие пишут себя рус­ски­ми. Или "вен­гер­ца­ми", как та­ра­ка­ний царь у Бул­га­ко­ва. Стес­ня­ют­ся, на­вер­ное.

Аватар пользователя Павел Макаров
Павел Макаров (10 лет 3 месяца)

хо­ро­ший до­ку­мент: " опыт Би­ро­би­джа­на ввиду край­ней его от­да­лён­но­сти от места на­хож­де­ния ос­нов­ных ев­рей­ских тру­до­вых масс, не дал долж­но­го эф­фек­та"

ос­нов­ные "тру­до­вые" ев­рей­ские массы ок­ку­пи­ро­ва­ли Моск­ву и Питер

Аватар пользователя AK67
AK67 (9 лет 10 месяцев)

Это пе­ре­пев­ка этого http://www.peremeny.ru/books/osminog/12345

Аватар пользователя Бумс
Бумс (12 лет 11 месяцев)

Оран'Джо­инт: https://aftershock.news/?q=node/287959... ни­че­го в этой жизни не ме­ня­ет­ся и на арене'всё теже, кло­ву­ны после реб­рен­дин­га: https://aftershock.news/?q=comment/2480730#comment-​2480730

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, оскорб­ле­ния Пре­зи­ден­та) ***
Аватар пользователя iwm
iwm (12 лет 3 месяца)

За­чи­щать Крым под новых пе­ре­се­лен­цев сразу на­ча­ли, как толь­ко Вран­ге­ля вы­гна­ли... Ро­зоч­ка Зем­ляч­ка (Зал­кинд) от­ме­ти­лась нехи­ло вме­сте с Белой Куном и пр.

Аватар пользователя житель провинции

Очень по­хо­же.

Аватар пользователя igobel
igobel (9 лет 6 месяцев)

и Крым Хру­щев Укра­ине пе­ре­дал, чтобы аме­ри­кан­цы от­вя­за­лись Так как до­го­вор с РСФСР был. А те­перь Крым об­рат­но, что же это те­перь будет?,,,)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik (12 лет 11 месяцев)

по­че­му с РСФСР ? У нас, как пра­ви­ло, меж­ду­на­род­ные до­го­во­ра за­клю­ча­лись от имени СССР.

И во­об­ще, ин­те­рес­но было бы гля­нуть на под­лин­ные до­ку­мен­ты тех лет, по дан­но­му во­про­су.

Еще ин­те­рес­нее, чтобы до­ку­мен­ты были на сайте какого-​то офиц.гос­ар­хи­ва. А то и до­ку­мен­ты можно сма­сты­рить.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate (11 лет 2 месяца)

по­че­му с РСФСР ? У нас, как пра­ви­ло, меж­ду­на­род­ные до­го­во­ра за­клю­ча­лись от имени СССР.

по­то­му что со­юз­ное зе­мель­ное за­ко­но­да­тель­ство все зе­мель­ные споры от­но­си­ло к ком­пе­тен­ции рес­пуб­ли­ки по месту на­хож­де­ния земли. Крым - земля РСФСР, по­это­му при­ме­нял­ся Зе­мель­ный ко­декс РСФСР 1922г. (дей­ство­вал до 1970г.). Более того, су­ще­сто­в­ва­ла уго­лов­ная от­вет­ствен­ность за неза­кон­ные сдел­ки с зем­лёй. То есть если бы хаб­бад­ни­ки рып­ну­лись с ис­ка­ми, то по­па­ли бы под со­ветст­кие уго­лов­ные мо­лот­ки.

Нор­маль­но так под­кре­ди­то­ва­лась  у ев­рей­ско­го финин­тер­на "мо­ло­дая рабоче-​крестьянская рес­пуб­ли­ка!!!"

Аватар пользователя igobel
igobel (9 лет 6 месяцев)

"Тем более что ка­та­стро­фи­че­ски не хва­та­ло денег на за­куп­ку за ру­бе­жом про­до­воль­ствия, ме­ди­ка­мен­тов, ору­жия. Ведь ленд-​лиз для нашей стра­ны был со­всем не бес­плат­ным."

А вот это пе­ре­бор Врать то зачем

Аватар пользователя xtotec
xtotec (8 лет 5 месяцев)

Как удоб­но, что ар­хи­вы не со­хра­ни­ли ни следа от этих пе­ре­го­во­ров и сде­лок на го­су­дар­ствен­ном уровне... Или (вдруг?!) со­хра­ни­ли?

Если да, то почему-​то скром­ные (время от вре­ме­ни) до­клад­чи­ки по крымско-​еврейскому во­про­су ни на какие документы-​современники упо­мя­ну­тым со­бы­ти­ям не ссы­ла­ют­ся.

Если нет - тут всё по­нят­но, со­зда­ём ин­фор­ма­ци­он­ную волну - для чего или про­тив чего - неиз­вест­но...

Аватар пользователя Taleos
Taleos (10 лет 2 месяца)

Что за шум на­счет Ле­ни­на? Если мне па­мять не из­ме­ня­ет, то он по­хо­ро­нен ниже уров­ня земли. И если срав­нить с вполне себе хри­сти­ан­ски­ми за­хо­ро­не­ни­я­ми в ки­ев­ской лавре и дру­гих ме­стах - то все хо­ро­шо. Тело лежит ниже уров­ня земли, не осквер­ня­ет­ся, вполне даже по­чи­та­ет­ся, за телом уха­жи­ва­ют, место за­хо­ро­не­ния от­ме­че­но и вполне ува­жа­ет­ся  -​тогда в чем про­бле­ма то? Кому то очень ней­мет­ся что озна­чен­ное тело в дан­ный мо­мент черви не едят? 

Аватар пользователя Stalker
Stalker (10 лет 1 месяц)

Почему-​то думаю, что эта ле­ген­да не такая уж и ле­ген­да:

Ле­ген­дар­ная шутка Ста­ли­на про Крым: «Какой палец сред­ний?»

Это ис­то­ри­че­ский факт, со­сто­яв­ший­ся в Ялте 1945 года. Встре­ча ли­де­ров СССР, США и Ве­ли­ко­бри­та­нии: Ста­ли­на, Ру­звель­та и Чер­чил­ля .

На этой встре­че ре­шал­ся во­прос о пе­ре­де­ле Ев­ро­пы после войны.

И Чер­чилль с Ру­звель­том  го­во­рят Ста­ли­ну: «Иосиф Вис­са­ри­о­но­вич! Отдай нам Крым, а мы тебе за это точно такой же кусок в Ев­ро­пе от­да­дим»

Ста­лин немно­го по­ду­мал и го­во­рит: «Хо­ро­шо, я отдам вам Крым, если вы от­га­да­е­те мою за­гад­ку»

И по­ка­зы­ва­ет им три паль­ца: боль­шой, сред­ний и ука­за­тель­ный.

«Какой из этих паль­цев сред­ний?» — спра­ши­ва­ет у них.

Чер­чилль уди­вил­ся на сколь­ко про­ста за­гад­ка и вы­брал ука­за­тель­ный палец: «Вот этот сред­ний!»

«Нет, не от­га­дал» — от­ве­ча­ет Ста­лин.

Ру­звельт, он же аме­ри­ка­нец, он понял что Ста­лин хит­рит и что надо вы­би­рать из всех пяти паль­цев и вы­брал сред­ний: «Вот этот сред­ний!»

«Нет, не от­га­да­ли» — от­ве­ча­ет Ста­лин.

Даль­ше он скла­ды­ва­ет дулю из своих трех паль­цев и по­ка­зы­ва­ет Чер­чил­лю и Ру­звель­ту: «Вот сред­ний! Вот вам наш Крым!»

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst (10 лет 2 месяца)

Ка­ра­у­лов и его не менее лжи­вая пер­да­ча "Мо­мент ис­ти­ны"? Спа­си­бо, не надо.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год