Вершбоу: НАТО не хотела размещать войска в Восточной Европе, но Россия не оставила нам выбора (Deutsche Welle)

Аватар пользователя ko_mon

(особо брезгливых и впечатлительных просим воздержаться от прочтения)

Расширение НАТО на восток создало пояс стабильности у западных границ России, считает бывший заместитель генсека альянса Александр Вершбоу. Однако Кремлю выгодно изображать НАТО врагом.

Александром Вершбоу - американский дипломат, с 2001 по 2005 год - посол США в России. В октябре 2016 года он завершает свою четырехлетнюю карьеру на посту заместителя генсека НАТО. В интервью Жанне Немцовой Вершбоу развенчал ряд мифов о НАТО, культивируемых в российских государственных СМИ, и рассказал, почему Западу "не хватило воображения", чтобы предвидеть аннексию Крыма РФ.

Belgien DW Interview von Zhanna Nemtsova mit Alexander Vershbow (DW/E. Nikolaeva)

Жанна Немцова: Господин Вершбоу, сегодня отношения между Россией и НАТО достигли низшей точки с момента распада Советского Союза. Почему НАТО не смогла предотвратить этот сценарий?

Александр Вершбоу: Причины кризиса в наших отношениях во многом объясняются переменами в российской политике. Время распада Советского Союза, на самом деле, было периодом больших надежд и возможностей. Разумеется, это был и чудовищный вызов для людей, пытающихся смириться с коллапсом великого государства и экономики. Переход к капитализму был непростым.

Но мы - НАТО - рассматривали этот исторический период как возможность реализовать идею, озвученную в свое время Михаилом Горбачевым: построить общий европейский дом. Мы последовательно пытались выстроить с Россией близкие партнерские отношения. И многие годы это получалось достаточно успешно. Хочу напомнить, что российские войска были вместе с НАТО в Боснии и Герцеговине, а затем и в Косово. А в не столь далеком 2012 году мы обсуждали совместную противоракетную систему обороны, которая защищала бы наши народы от угроз за пределами Европы.

Однако в 2014 году Россия, начав военную агрессию против Украины и аннексировав Крым, полностью сменила парадигму. Так, что на наш взгляд, за кризис в наших отношениях в первую очередь ответственна Россия.

- Вы могли предвидеть эти события?

- Скажем так: мы видели тревожные сигналы, но не придали им достаточного значения. Война с Грузией в 2008 году, продолжающееся нелегальное присутствие российских войск в Молдавии - все это говорило и говорит об отсутствии уважения к суверенитету соседних государств. Но нам не хватило воображения представить реальную аннексию части территории соседнего государства.

- Но Путин же послал Западу недвусмысленный сигнал - на Мюнхенской конференции по безопасности в 2007 году. Там он заявил об обеспокоенности России расширением НАТО на восток. Получается, вы не восприняли его слова всерьез?

- Мы отнеслись к этому очень серьезно, однако посчитали, что и после этой речи можно продолжать сотрудничество. В начале президентства Барака Обамы мы вели переговоры о СНВ-3. Была учреждена совместная президентская комиссия, на базе которой Россия и США могли сотрудничать по целому ряду направлений. НАТО и Россия продолжали совместную работу в Афганистане. Мы понимали, что у России немного другое видение расширения НАТО на восток, но думали, что фундамент общих интересов - достаточно крепок, чтобы преодолеть эти разногласия.

Сейчас, однако, и я думаю, что важная задача российской политики и лично президента Путина - выставить НАТО врагом. Поэтому и расширение альянса на восток, в результате которого, кстати, ни один наш танк не придвинулся к России, представляется как провокация. Но ведь расширение НАТО создало у западных границ России сообщество стабильных демократических государств, сделав эту границу безопаснее. Нестабильность, с которой на самом деле, приходится иметь дело России - она на юге, а не западе. Однако Кремлю выгодно изображать НАТО врагом, поэтому мы оказались в этой ужасной ситуации.

Врагом НАТО считает не только руководство России, но и многие россияне. Надо сказать, что к Альянсу не испытывают симпатий и в некоторых других странах. Возможно, потому что ее считают организацией, которой руководят США, а не оборонным союзом. Возможно, альянс разрушил свою репутацию из-за операций в Афганистане и бывшей Югославии. Вы возложили ответственность за кризис в отношениях на Россию. Получается, НАТО ошибок не совершала?

 - Я не говорю, что НАТО безупречна. Нам часто приходится принимать трудные решения, иногда - выбирать меньшее зло. Так было с Косово. Но даже здесь мы сталкиваемся с невероятным ревизионизмом в российских государственных СМИ, которые "забывают" тот факт, что Россия была полноправным участником контактной группы по Косово.

- В какой мере верна идея, что НАТО - это политический инструмент США?

-  США - крупнейший член альянса. Я был послом США и знаю, что к мнению США прислушиваются. Но США не навязывает свою волю НАТО. Это альянс, основанный на принципе консенсуса, где принято убеждать, выслушивать и находить баланс интересов всех членов альянса.

- Я бы хотела перейти к одной из самых горячих тем - это Крым. Один из аргументов Кремля в пользу аннексии Крыма заключается в том, что НАТО якобы намеревалась взять под контроль военную базу РФ в Севастополе….

- Таких планов не было точно. Хочу, кстати, напомнить, что после прихода к власти Виктора Януковича Украина отказалась от идеи членства в НАТО. И мы с уважением отнеслись к этому решению, поскольку это - дело Украины. И когда Янукович продлил договор об аренде севастопольского порта…

- Но вам это не понравилось?

- Вообще-то некоторые члены альянса даже вздохнули с облегчением, поскольку членство Украины было сложной темой. Так что утверждение, что НАТО собиралась захватить Севастополь, равно как и истории об этнических чистках или зверствах по отношению к русскоговорящему населению Крыма - все это абсолютные выдумки. Не было ни того, ни другого, а была спецоперация, агрессия России с нелегальным использованием войск, базировавшихся в Севастополе. На полуостров были отправлены маленькие зеленые человечки без опознавательных знаков. Впоследствии президент Путин признал: это были россияне, которые фактически совершили государственный переворот на территории Украины.

И все же: каковы были бы последствия для России и ее военной базы, если бы Украина стала членом НАТО?

- Я могу только строить предположения, но вероятнее всего НАТО бы с уважением отнеслась к существующим договоренностям. Хочу напомнить: НАТО не размещала никаких войск в странах, которые присоединились к альянсу после 1997 года. Мы просто не видели в этом необходимости. И эта политика осталась бы неизменной в случае членства Украины. Однако действия России в последние два года не оставили НАТО другого выбора. Москва просто придумывает сказки о заговорах НАТО, чтобы оправдать собственные нарушения международного права.

Напоследок такой теоретический вопрос: что будет,если Россия собьет самолет НАТО?

- Это зависит от обстоятельств. Мы были крайне обеспокоены очень агрессивным поведением российских пилотов по отношению к эсминцу ВМС США "Дональд Кук" над Балтийским морем. Недавно похожий инцидент произошел над Черным морем. Есть риск, что такие случаи могут привести к аварии, столкновению или того хуже.

В Сирии, при всех политических разногласиях, США и Россия смогли договориться о правилах разведения воздушных судов, чтобы избежать инцидентов подобного рода. Думаю, нам нужно ужесточить эти правила и в Европе, пока ничего не случилось. Разбираться с последствиями будет намного тяжелее.

http://www.dw.com/ru/

Комментарий автора: 

Со Слезинкою(тм) в глазу...

Комментарии

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Адская сковорода просто тоскует в ожидании его языка.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(11 лет 1 месяц)

Спать-есть не могут, работают над расширением сообщества стабильных демократических государств, чтобы сделать безопаснее западную границу России. Из последних успехов -- стабильная демократическая Украина, по чистому недоразумению оккупированная регулярными частями невидимых русских войск. А ПРО создают, чтобы прикрыть западную границу России от северокорейских баллистических и сирийских химических ракет.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Когда всё обломилось им осталось только врать. Сукападлы... angry

Аватар пользователя черный курильщик

Жанна Немцова правильно вопросы задает, токо отвечай)))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

яблочко от яблоньки... достойная дочь своего отца, чего уж. 

Аватар пользователя latgalka
latgalka(8 лет 5 месяцев)

верится-верится, что базу в Крыму они не хотели, а школу их военное ведомство по доброте душевной решило реконструировать, а не под свои нужды.

https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=2bb691b61c59be3a681...

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 10 месяцев)

ВМФ США это в принципе благотворительная организация.

Не зря на крейсерах памперсы в Грузию привозили.

Вот и тут школу хотели отремонтировать, но вероломная оккупация Крыма российской армией не позволила помочь бедным крымчанам.

Теперь в ВМФ США грустят.

Аватар пользователя Strizh
Strizh(8 лет 11 месяцев)

Это ещё не всё.

За несколько лет до госпереворота в Хохланде, в укро-СМИ проходила новость о планировавшемся подписании договора между Киевом и какой-то амерской компанией на проведение модернизационных работ в севастопольском порту, для обеспечения возможности захода крупнотоннажных морских судов...

Преподносилось это всё как реализация возможности захода в Севастополь средиземноморских круизных лайнеров (и чуть ли не базирования их там).

Потом, как-то, эта тема растворилась.

Так что да-а-а, амеро-ВМС здесь совершенно "не при делах" и на Крым планы ни кто не строил...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

ну, мы же понимаем, что Империя Добра(тм) радеет исключительно об уставших круизниках и бедных крымских детишках. А плохие русские им помешали Творить Добро(тм). Если бы им не завернули салазки не помешали, они бы столько Добра(тм) натворили, только успевай отстреливаться получать. Корея, Вьетнам, Ирак, Ливия и иже с ними подтвердят. 

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

Ога, так он и рассказал, что планировало НАТО.)) Прямо всю душу излил журналистке. 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 7 месяцев)

Лживый ублюдок. Мразь.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

Исключительный(тм) же. 

Аватар пользователя борец с идеями
борец с идеями(10 лет 9 месяцев)

Блядь, как угрожала Россия НАТО в 1999, 2004??

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

Вообще-то, мат на ресурсе запрещён. Хотя, в данном случае я вас понимаю. 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(9 лет 3 месяца)

Впоследствии президент Путин признал: это были россияне, которые фактически совершили государственный переворот на территории Украины.

Клоун сранный, конечно это Путин совершил переворот на территории Украины. Т.е. они еще собираются на РФ спихнуть вину за весь беспредел, что там произошел. Западный обыватель все равно не будет особо разбираться.

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(9 лет 2 месяца)

Западный обыватель - это тот, которого любой мигрант имеет в неприличных позах? Как-то пофиг на его мнение...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

ну да, ну да -  "кого волнует мнение крыс"... но до тех пор, пока тебе не выкатили счёт за чужие развлечения. Тут, у сладкоречивого колуна явно просматривается стремление спихнуть на нас 404: и на кормление (раз не вышло так, как планировалось), и Платить & Каяться навеки. Тревожный сигнал, вообще-то. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Выкатили — и хорошо.
Можно *делом* занять профессионалов-коллекторов.
Пусть с авторов счёта взимают нарисованную сумму.

ЗЫ: Без хотя бы постановки вопрос о природе и физическом смысле денег всё равно разговор ниочём.

Аватар пользователя molotok
molotok(10 лет 2 недели)

Да тупые они, Задорнов правильно говорил. И тупость эта сочетается с простоватой наглостью. Давно же известно, что простота хуже воровства. Западнику нужно по буквам расписывать: не лезь туда, а то будет то, не лезь сюда, а то будет это.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

При рождении татуировку на правую кисть - "Сталинград".

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Только нельзя забывать, что *любой* труд должен оплачиваться!
В *справедливом* размере.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

Да тупые они, Задорнов правильно говорил.

отнюдь не тупые, очень даже себе на уме. А заявки типа задороновских убаюкивают: мол, не опасные вражины вовсе, а так, забавные дурачки. Если бы забавные дурачки...

И тупость эта сочетается с простоватой наглостью. 

это продуманная логичная стратегия при агрессивной тактике. Умный цинизм и умение работать в рамках инфо-войн.

Вспомните 80-е и 90-е и всё тогдашнее камлание вокруг Оплота Добра(тм)... понадобилось много чего для того, чтобы посмотреть на "наших западных партнёров" без розовых очков. 

Западнику нужно по буквам расписывать: не лезь туда, а то будет то, не лезь сюда, а то будет это.

невольно вспомнились слова одного немецкого современного философа: или твой сапог на немецком горле, или немец с ножом у твоего горла - третьего не дано. Это можно смело экстраполировать на всю Западную Цивилизацию(тм). 

Аватар пользователя canava
canava(10 лет 7 месяцев)

прочиталось жена немцова, гугланул - дочь.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

отбрыск достойного борцуна с РежимомЪ(тм), следующее поколение встало у прилавка, лавочка не закроется. 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 11 месяцев)

все это абсолютные выдумки

парнишка сам озаглавил свое творчество. А за "маленьких зеленых человечков" он просто напрашивается на хлесткий удар в рыльце.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 10 месяцев)

за кризис в наших отношениях в первую очередь ответственна Россия.

дальше читать не смог.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 8 месяцев)

Таким «хоть ссы в глаза — скажет: божья роса!»

Аватар пользователя Stran-NICK
Stran-NICK(8 лет 2 месяца)

Россия в 2008 и 2014 году проявила агрессию,

поэтому НАТО с 2000 года строит свои базы в Европе!
 

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 7 месяцев)

равно как и истории об этнических чистках или зверствах по отношению к русскоговорящему населению Крыма

Чота нифига не понял... Это, типа, Россия, заявляла  об этнических чистках к русскоговорящему населению Крыма? Дядя с голосами в своей голове беседует?

Впоследствии президент Путин признал: это были россияне, которые фактически совершили государственный переворот на территории Украины.

Что, простите?.. Переворот учинили? Кто-бы мог подумать!

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 10 месяцев)

Конечно. В стране 404 уже ходят разговоры, что "Священный Майдан" организовали титушки под руководством ФСБ и ГРУ.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

да, провернуть трюк Хохлокост там стараются во все лопатки, работа кипит, бывш.посол вещает в рамках и этой движухи (в том числе и в этой). 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 1 месяц)

Напоследок такой теоретический вопрос: что будет,если Россия собьет самолет НАТО?

Ждем подставы?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 10 месяцев)

НАТО сделало всё, чтобы создать конфликт, который неизбежно созрел сейчас. Если бы НАТО хотело его избежать, то ситуация была бы иной. А балаболить можно сколько угодно. Развязки не избежать: мы и так уже лишний год прожили.

Аватар пользователя saMariusa
saMariusa(10 лет 5 месяцев)

 

(особо брезгливых и впечатлительных просим воздержаться от прочтения)   

Эх, надо было внять совету...

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер(9 лет 9 месяцев)

Такие умные дяди с обеих сторон сидят, и не смогли договорится? Как-то с трудом в это верится. СССР отдал западу республики осознано, запад заполнил этот ваакум, как посчитал нужным. А про то, что кто-то кому-то там когда-то обещал - разговоры для бедных(лохов). Обществу конечно же пытаются впарить привычную конструкцию -плохой хороший полицейский, как было во второй половине прошлого века. Спектакль продолжается... Гонка вооружений в новом обличии. Очень нужная в наше время, все ведь сыты вроде, других проблем нет.

Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 10 месяцев)

Самое смешное, что в продолжающейся "гонке вооружений" теперь придется участвовать и вашей остро независимой Латвии. Или горячие прибалтийские парни действительно верят, что им кто-то что-то даст безвозмездно, то есть даром? За общеевропейские ценности принято платить, и цена весьма высока. А есть ли у вас деньги, господа хорошие? Вот слышал, англичане вознамерились всех прибалтийских сантехников выгнать к чертовой матери домой... Печалька, однако...

Аватар пользователя Nastenka
Nastenka(8 лет 8 месяцев)

Дак кому он интервью то давал? Жанне Немцовой, которая работала когда то на РБК, а потом по моему вообще куда то за кордон свалила. Интересно, если бы об этом спросила бы госпожа Симоньян, что бы этот бывший отвечал бы?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

очевидно, что у Симоньян он так сладко не пел бы ^__^ а тут вопросики-то какие удачные заранее написанные самим интервьюируемым, так совпало, прям. 

Аватар пользователя arial
arial(12 лет 2 месяца)

Думаю, что Симоньян он бы не давал интервью, прекрасно понимая, что придется отвечать на неудобные вопросы.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

В уютных подвалах Лубянки да с помощью доброго следователя?.. ☺

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 11 месяцев)

Когда вместо столиц Европы будут километровые воронки, европейцы тоже будут думать что они ни в чем не виноваты, а русские просто сошли с ума и решили их всех поубивать. А что для быдла прямо складное объяснение получается. Ну-ну, продолжаем смотреть как деградация Европы уходит уже ниже паркета и начинает стучаться в метро.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

А мне понравилось. Вся ложь как на ладони лежит, очень хорошо видно, даже разоблачать не требуется.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

только противно очень.

хоть и познавательно.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Печально не то, что такие вот *сочиняют* историю Державы.
И даже не то, что они деятельно заявляют свою *монополию* на «научную» разработку темы (истории Державы).
Но то, как они (последовательно игнорируя неудобные вопросы на тему известнейшего… общественного деятеля XX века, стоявшего на позициях норманской теории происхождения Древнерусского государства) заявляют *монополию* на патриотизм.

ЗЫ: В качестве характернейшего примера приглашаю насладиться с… списком «науковой» литературы г-на Жукова в https://aftershock.news/?q=node/419552
Вразумление истинно верующих свидетелей секты — пустой труд. Совершенно аналогично обсуждаемым… персонажам.
Иначе было бы очень смешно сверить науково-лингвистическую аргументацию Мельниковой по словарям Измаила Ивановича.

Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 10 месяцев)

Аналогично. В 1941 году размещение войск Германии вдоль советской границы было призвано обеспечить пояс стабильности в Европе и зело способствовало общеевропейской безопасности. И только агрессия СССР против Германии, вероломно начатая против немецких войск, зашедших на экскурсию  на советскую  территорию, привела к мировой бойне.....

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

Война - это мир!(с)

И только агрессия СССР против Германии, вероломно начатая против немецких войск, зашедших на экскурсию  на советскую  территорию...

исключительно из соображений гуманизма и с целью принести немножко Цивилизации(тм) в этот отсталый уголок планеты.