Игра-просвещение от Министерства финансов

Аватар пользователя Мирный Разум

В субботу на политраше незаметно проскочила новость от том, что Министерство финансов выпустило игру для развенчания экономических мифов (ссылка на сайт Министерства финансов). Очень рекомендую, я впечатлен. Я плакал, нажимая на ответ: "Увеличение пенсий ведет к обнищанию пенсионеров" - это правильный ответ. А оформление - это особый разговор, т.к. наиболее неудобные ответы были желтыми буквами на желтом фоне.. И "вишенка на торте" - ВЫХОДА НЕТ из программы!!!! Даже не знаю, констатация это или угроза!!! 

 Я думаю, Вам понравится, экономически просвещайтесь.

Комментарии

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

Даже не знаю, констатация это или угроза!!! 

Это агония!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Мирный Разум

Думаю, по стилю подачи, с их точки зрения, все же констатация. Как-то ярко вырисовывается то, что МФ это совсем другой мир, из которого наш, не виден совсем.

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

Констатация агонии,причём - в мировом масштабе.

Капитализм мёртв!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

 И "вишенка на торте" - ВЫХОДА НЕТ из программы!!!! Даже не знаю, констатация это или угроза!!! 

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(12 лет 2 месяца)

Запустил.
Предупреждённый об отсутствии выхода - в Wine-окошке.

 

Настоящая безысходность - она там, в вопросах и ответах. Как они там мыслят - мы просветились. И на том спасибо..

Аватар пользователя zfok
zfok(10 лет 3 месяца)

Медведев: в России необходимо поменять всю систему госуправления
Государственная машина неповоротлива и несет на себе черты переходного периода, сохраняя и часть советских механизмов, и переходные черты 1990-х, и наши последующие новации, сказал премьер.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Для того чтобы это понять потребовалось сколько лет ? А для того чтобы придумать на что поменять - потребуется еще в десять раз больше.

Тугодумы ! Первый подход к реформе госуправления был где-то в начале 2000-х .. Потом все спустили на тормозах ..

Аватар пользователя corvinur
corvinur(8 лет 4 месяца)

Я сам работаю в региональном министерстве. Так вот - трогать ЭТО нельзя ни в коем случае. Вся система госуправления настолько "оптимизирована" либершизой что держится на соплях. Худо бедно но система работает, решения принимаются, хотя скорость принятия плевых решений (до года на ПОЛНУЮ ФИГНЮ) и постоянная подковерная борьба меня убивает. Но если ее начать в очередной раз "эффективно модернизировать" она просто рассыпется наф. И это перед самой то войной. Недимона надо срочно в больничку сдавать. 

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di(8 лет 9 месяцев)

Когда и куда сдавать, уж точно не министерствам решать

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 9 месяцев)

Действительно, это шедевр! Выход не предусмотрен.  Увеличение пенсий -> бедность. Использование нефтегазовых доходов не в резервном фонде, а в экономике - вредит последней. Увеличение госраходов ведет к инфляции, т.к.свободных ресурсов, в т.ч. трудовых (5%-естественный уровень безработицы) -нет. И прочее,прочее, в том же духе.

Я в восторге! (задавил бы ссссук)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Использование нефтегазовых доходов не в резервном фонде, а в экономике - вредит последней.

Там объяснение круче вопроса. Читаю и не покидает ощущение шизофаза: "Сбережение нефтедоходов в иностранных активах: 1) создает подушку безопасности, 2) делает условия развития экономики стабильными. Потому что эти доходы распиливаются спекулянтами, а производство, работающее на экспорт или конкурирующее с импортом, стагнирует. Если смотреть на фактическую доходность ресурсов, то за время "нефтяного цикла" она составила 4% сверх инфляции (в сегодняшних условиях - 11,5% годовых), это очень выгодное вложение средств".

4 убогих процента - это для них, ептыть, очень выгодно.... Под скока там процентов дают кредиты производству??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(12 лет 2 месяца)

А самая фишка - с уровнем безработицы: 5%, хорошо.

При этом Голодец заявляет: 40 миллионов россиян заняты "непонятно чем". То есть могут и не работать, вообще-то, и на биржу труда не ходят, в статистике не отражены.

А тогда безработица - куда выше 5%.

Обнять дерево, и рыдать три часа от этого Поделия.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ни в коем случае!
Только депортация в *реальную* экономику (в специально организованный заповедник типа «демгородок»).
С оказанием помощи в обустройстве *собственного* бытия в строжайшем соответствии с *декларируемыми* принципами.

И они не просто самоуничтожатся, но с пользой для Державы.

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Я плакал, нажимая на ответ: "Увеличение пенсий ведет к обнищанию пенсионеров" - это правильный ответ. А оформление - это особый разговор, т.к. наиболее неудобные ответы были желтыми буквами на желтом фоне.. И "вишенка на торте" - ВЫХОДА НЕТ из программы!!!!

1. "Рост пенсий приводит к сокращению бедности" - так звучит утверджение, и оно неверное. А то, как вы его поняли и интерпретировали - это ваши проблемы.

2. Никакой разницы в цвете шрифтов или фона нет. Изначально неудачная гамма - это да, поэтому тонкие буквы плохо различимы. Но никто не выделял там "наиболее неудобные ответы".

3. "Вишенка на торте" встречается не в первый раз, вообще ничего особенного. Можно запускать в окне, можно нажать Alt+Enter, можно использовать любое из системных сочетаний клавиш, например, Alt+Tab.

Буря в стакане воды.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

1. "Рост пенсий приводит к сокращению бедности" - так звучит утверджение, и оно неверное. А то, как вы его поняли и интерпретировали - это ваши проблемы.

Гениально. Рост зарплат тоже на бедность не влияет?

2. Никакой разницы в цвете шрифтов или фона нет. Изначально неудачная гамма - это да, поэтому тонкие буквы плохо различимы. Но никто не выделял там "наиболее неудобные ответы".

3. "Вишенка на торте" встречается не в первый раз, вообще ничего особенного. Можно запускать в окне, можно нажать Alt+Enter, можно использовать любое из системных сочетаний клавиш, например, Alt+Tab.

Программа убогая. Со всех сторон. Если склепана для пиара, то она должна быть красивой и забавной, со свистелками и перделками. Но эти ослы даже дефолтную иконку юнити поленились заменить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Гениально. Рост зарплат тоже на бедность не влияет?

 Ой, да ну вас. Поднимите прямо сейчас пенсии, не озаботившись балансом. Ну, скажем, вдвое. И зарплаты следом. Что будет дальше, уже проходили однажды. У нас вон в девяностые зарплаты как на дрожжах росли. То есть конкретно этот вопрос конкретно в том виде, в котором он задан, прекрасно отрабатывает требуемую манипуляцию. Ну так в этом ведь и цель агитки, не так ли?

По второму замечанию - ясно, что это агитка, и видно, что довольно дешевая. Но вот перегибов в охаивании тоже не надо. Так что, по сути, буря в стакане.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

У нас вон в девяностые зарплаты как на дрожжах росли

Потому что цены росли А не наоборот.

А если только одним пенсионерам пенсии поднять, а другим-нет, то не факт что цены изменятся. А то получается нонсенс-давайте пенсии понизим, и пенсионерам станет жить лучше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Еще лучше.

давайте пенсии понизим, и пенсионерам станет жить лучше.

Этот бред вы откуда взяли? Повышение/понижение пенсий идет рядом с основными процессами, обуславливающими бедность в стране. Повышение пенсий может стать причиной бедности других слоев населения - подумайте, при каких условиях. Понижение пенсий может не привести к увеличению бедных - подумайте, при каких условиях. И, наконец, повышение пенсий может ничего не изменить - и снова при определенных условиях. То есть само по себе повышение пенсий ничего не гарантирует, если не выполняются определенные дополнительные условия. Об этом и речь. А вы не хотите понимать.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

А вы не хотите понимать

А такие высказывания, что повышение пенсий вызовет ухудшение уровня жизни пенсионеров, также не обставлялось условиями. Определенные условия у наших монетаристов, видимо, подразумеваются финансовые, а это не так.

Сейчас велико социальное расслоение, и за счет этого возможно поднять уровень жизни пенсионеров. Одни не знают куда миллиарды засунуть, тоннами деньги складируют  в квартирах по 250 млн, другие не могут на пенсию за 12 тыс прожить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Ну так об отсутствии условий я и говорю который день. Утверждение в программе зависит от дополнительных условий, оно не самодостаточно, и поэтому ответ однозначный: рост пенсий не связан напрямую с сокращением бедности. Кто не видит однозначного ответа, изучает историю вопроса и существующие экономические реалии.

повышение пенсий вызовет ухудшение уровня жизни пенсионеров

В том то и дело, что это утверждение так же ложно, как и программное. Я устал повторять одно и то же.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

подумайте, при каких условиях.

не пугайте призраками и привидениями) при каких условиях?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Причина бедности - дополнительные средства изымаются за чужой счет, и это отнюдь не счета нуворишей, в итоге плановая инфляция опережает рост зарплат рабочих - это задача раз.

Понижение не увеличивает бедность - в истории СССР был период планового понижения цен. В условиях не меняющегося резко ассортимента доступных товаров/услуг понижение пенсии меньшее, чем понижение цен, не приводит к увеличению числа бедных. Социальное государство в данных условиях рулит, ага. Это задача два.

Третий вариант уж напрягитесь сами.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Причина бедности - дополнительные средства изымаются за чужой счет, и это отнюдь не счета нуворишей, в итоге плановая инфляция опережает рост зарплат рабочих - это задача раз.

Непонятно.. Какие дополнительные средсвта? Ч то они дополняют? Что такое - за чужой счет? Может -на чужой счет имеется в виду. Что такое плаеноваяч инфляция ? Кто планирует.

Понижение не увеличивает бедность - в истории СССР был период планового понижения цен. В условиях не меняющегося резко ассортимента доступных товаров/услуг понижение пенсии меньшее, чем понижение цен, не приводит к увеличению числа бедных.

Сейчас все время идет повышение цен, а понижения нет . Поэтому неповышение пенсий ведет к ухудшнеию положения пенсионеров. Для повышения уровня жизни не только нужно просто какое нибудь повышение пенсий , но и оно должно быть выше инфляции, по карйней мере по корзине необходимых продуктов и услуг. А здесь был скачок цен в 1.5 -2 раза.

Нужно понижение расслоения доходов, у богатых надо забирать и отдавать бедным.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Нужно понижение расслоения доходов, у богатых надо забирать и отдавать бедным.

Это примитивно) Надо перестраивать банковскую систему. Сейчас инфляция существует потому, что надо отдавать проценты за кредиты. Банки доход получают, но сами ничерта не производят. И вот этот доход ни за что размазывается по убыткам всех реальных производителей

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Банки это естественно. Так если банки удастся победить, то значит капитализм побежден и проблем  в остальном не будет. В СССР пенсии меньше 100 руб не было к 90-м, это слопоставимо с зарплатами начинающего рабочего на заводе.

Коммуналка была рублей 5, еда помню в столовке комплексный обед-60 коп, те 20 руб на месяц, завтрак обед-ужин всем-50 р/месяц на еду, т. полпенсии, свободны.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Поднимите прямо сейчас пенсии, не озаботившись балансом. Ну, скажем, вдвое. И зарплаты следом. Что будет дальше, уже проходили однажды. У нас вон в девяностые зарплаты как на дрожжах росли.

В девяностых баланса не было. Деньги были, продукта не было. Мое детское воспоминание, как по улице в Центральный Гастроном вел зарешеченный коридор, потому что толпа бешеная и хоть таким ублюдочным способом формировать очередь и как там в этом коридоре ползли по головам.

Сейчас товара - завались. Есть куда тратить. Местные производители мучаются, потому что у них мало что покупают. А мало покупают, потому что денег у народа нету, вот производители и перебиваются с хлеба на воду.

Но вот перегибов в охаивании тоже не надо.

Меня, как немного причастного, такое хамство просто бесит. В таком виде я показываю демку, типа вот, можно задать цвет шрифта, размеры кнопок, вот так будут виджеты расположены и вот примерно такая будет логика. Но и шрифт и цвета заданы от балды. Потому что знаю, что все равно не угадаю и жду поправок. А менеджер, что заказал разработку, плюнул и даже не придирался. Работает и ладно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

В девяностых баланса не было. Деньги были, продукта не было.

Ну это, простите, далеко не все девяностые. Это самое начало. А потом товара, особенно импортного, было полно, а вот денег у многих и многих нищих обломков Советского Союза не было от слова совсем. Простите за избитый пример, но у нас даже шахтеры перебивались с необходимого на незаменимое.

Сейчас товара - завались. Есть куда тратить.

Ну да, согласен. А еще есть масса проектов, которые требуют денег, и эти проекты иногда - суть выживание нации, иногда - её будущее, а иногда - будущее для процветания потомков. Плюс социалка плюс образование плюс медицина, которой ой как не хватает на самом деле. Чем пожертвуете? И еще - есть ли данные, подтверждающие, что в России в самом деле очень много нищих (нищих) пенсионеров?Какие социальные программы существуют в России для малоимущих, чем чревата их монетизация и стоит ли овчинка выделки?

Меня, как немного причастного, такое хамство просто бесит.

Ну так я на вашей стороне. Но вот неудобные вопросы в программе специально не выделяются, это ложь. А отсутствие выхода для windows некритично лет эдак двадцать. Реальные недостатки в изначальном посте не названы, их озвучили вы.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Чем пожертвуете?

Пожертвую разнузданностью невидимой руки)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Неплохая инициатива. Правда, я не понял смысла делать это в отдельной программке, а не на сайте - там можно было не хуже нарисовать, думаю, даже дешевле.

А так, только пояснения по военным расходам не вкурил - вроде ж наоборот, всеми силами пытаются вывести военные производства на экспорт и в гражданку, многое получается. Ну и вопрос про пенсии они жестковато отыграли. Все остальное - это нормальная политика современного капиталистического государства, не обремененного резервной валютой и колониями. По одежке - протягивай ножки.

Аватар пользователя Tsito
Tsito(8 лет 5 месяцев)

Скачать архив с интерактивными играми на локальный компьютер, разархивировать и запустить на выполнение exe файл

не удивлюсь, если там вирус от минфина indecision

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Опустошаюший личный счёт laugh

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 10 месяцев)

"Как только мы введем налог на бедность, быть бедным станет экономически невыгодно" (с) - приписывается Е.Т. Гайдару

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя frollog
frollog(9 лет 3 дня)

Как я и предполагал, все первые ответы - неверные.

Аватар пользователя Lavarg
Lavarg(9 лет 4 месяца)

Выход ALT-F4 работает всегда
забил на этот бред на 3м пункте - о нефтегазовых доходах, которые нужно закачивать в баксы и прочие ЗВР.

Аватар пользователя Мирный Разум

Я как сисамин могу 4-мя способоми  снять задачу, а вот моя жена, нет, и у нее вполне хватило бы мудрости перезагрузить компютер :)

Кстати, у меня на вин7 нет возможности запустить в окне, а у жены была паника.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(10 лет 3 месяца)

Вопросы и ответы навеяли :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Lavarg
Lavarg(9 лет 4 месяца)

Класс!

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 10 месяцев)

Так бы и поискал в госзакупках цену этой программы, но не хочу расстраиваться.

Аватар пользователя ХаватьНагилу
ХаватьНагилу(11 лет 3 месяца)

Вообще-то так задевший вопрос про пенсию звучит иначе и в программе правильный ответ. А то что автор понаписал - высосано из пальца.

Впрочем, это не отменяет бредовости "игры" как таковой.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

До меня не сразу дошло... ТС не понял вопроса) Ваще не понял. Ибо там вааще все слова имеют параллельный смысл, по отношению к пониманию их обывателем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(8 лет 2 месяца)

В программе бредовый ответ.

Программа предполагает, что "Рост пенсий приводит к сокращению бедности" - ложное утверждение. Пенсионеры - одна из бедных групп населения. Рост пенсий, при условии, что зарплаты остального населения не повышаются, очевидно, приводит к сокращению бедности. Если в минфине этого не понимают - они очень плохие специалисты. Если понимают, но сознательно лгут - глупые демагоги. Глупые - потому что называть белое чёрным, если слушатели ощущают, что это враньё (пусть даже они не могут рационально обосновать своё ощущение) - подрывать доверие ко всем своим утверждениям.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Жуть. "Мировой опыт продемонстрировал, практика показала..." Когда отсылка к авторитетам, то это не наука, это гадание.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Это не гадание, а религия (отсылка к Авторитетам). Даже секта.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Привет от тёти Тани.wink Многие не сделали две вещи - первое, не догадались ещё что в стране капитализм, второе, не прочитали хотя бы Ленина (я даже Маркса не вспоминаю).laugh

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

И не надо вспоминать Маркса.
Ибо Вы его (необходимого минимума) не читали.

Можно начинать сразу с оппонентов.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Лучше Ленина.

Вот основные научные, философские и политические труды Ленина:

«Что такое „друзья народа“ и как они воюют против социал-демократов?» (1894);
«Развитие капитализма в России» (1899);
«Что делать?» (1902);
«Шаг вперёд, два шага назад» (1904);
«Материализм и эмпириокритицизм» (1909);
«О праве наций на самоопределение» (1914);
«Социализм и война» (1915);
«Империализм как высшая стадия капитализма» (1916);
«Государство и революция» (1917);
«Детская болезнь „левизны“ в коммунизме» (1920);
«Задачи союзов молодёжи» (1920)

По крайней мере эти освежил в памяти.wink

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Продолжение марксистской традиции *заочной* полемики.
Не желаете записаться ответственным за планы издательства «Голос Труда» на 1922 год?

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 11 месяцев)

Ищу я выход из ворот, —

Но нет его, есть только входи то — не тот. В. Высоцкий.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Нормальная игра, по-моему. Оформление только убогое. С точки зрения процессов в нашей экономике всё описано верно. И в чём криминал? Просто надо иметь в виду, что большинство людей в России не понимают простейших экономических терминов. То есть такие ликбезы нужны обязательно. У меня есть знакомые с высшим образованием, а некоторые даже не с одним, но они, говоря об экономике, зачастую несут такую ересь, что уши вянут. Умные люди, но совершенно не понимают, как это всё работает, и искренне удивляются, когда пытаешься объяснить элементарные вещи - про то, как функционирует бюджетная система государства, например.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Если судит по постам про повышение пенсий и что надо нефтегазовые доходы на запад отправлять, то как раз создатели игры про экономику ничего не понимают.

И власти тоже, поэтому неудивительно что страна в стагнации, имея ресурсы, рабочие руки, инженеров и научные школы.

Чего то не хватает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы