Я несколько раз писал, что средний человек в СССР 1985 года жил примерно так же, как живут примерно 80-90% населения США СЕГОДНЯ и давал соответствующие сравнения цен "наощупть" - просто по личным наблюдениям. Сегодня не поленился и поднял официальные цифры и свел данные в таблицу.
Наиболее важно соотношение базовых затрат со средней зарплатой и соотношение между базовыми затратами. Базовые затраты - жилье, транспорт, медицина, еда.
Для США это выражается так: величина базовых затрат на семью из трех человек практичсеки в точности совпадает со средней заработной платой после выплаты средних налогов, а именно $2539 при жилье ( квартира с одной спальней - эквивалент двухкомнатной) в спальном районе и $2839 при жилье в центре города против средней зарплаты после налогов в $2,861.98 - точно по Марксу.
В России базовые затраты 144-160 рублей против "чистой" зарплаты в 190 рублей в 1985 году.
Более подробная информация по продуктам в США
http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=United+States
http://www.cnpp.usda.gov/sites/default/files/usda_food_plans_cost_of_food/CostofFoodJul2014.pdf
Судите сами. И выводы делайте сами.
| Сравнение уровня жизни в США в 2015 году с уровнем жизни в СССР в 1985 году | ||||
| Базовые расходы | ||||
| Продукт/услуга | США-2015 ($) | СССР (руб) | Коэффициент перехода | |
| Рента жилья (1 спальня) |
$1215.76 (центральный район) $909.95 (Спальный район) |
15.00 |
81 |
|
| Электричество | $146.18 | 1.50 | 97.5 | |
| Проезд в одну сторону на одном виде транспорта | $2.25 |
0.05 |
45 |
|
| Месячный на один вид транспорта | $75 | 3.0 | 25 | |
| Такси | $3 (включение счетчика) $2.60 (миля) ($1.60 - км) |
0.10 (включение счетчика) 0.1 (км) |
30 (включение счетчика) 16 (км) |
|
| Медицина | ||||
| Страховка | family plans averaged $727 per month. | 0 | NaN | |
| Питание | ||||
| Дешевый Ресторан/столовая (порция) |
$12.00 Биг-Бак $7 |
0.16 (Порция пельменей) |
75 |
|
| Пиво (Местное) (импорт) |
$4 $5 |
0.22 (кружка) |
18 |
|
| Белый Хлеб | $2.32 (фунт) |
0.13 | 18 | |
| Картофель | $1.18 (фунт) $2.60 (кг) |
0.20 (магазин) |
13 | |
| Мясо говядина | beef price for this year is $3.70 per pound $8.14 (кг) |
2.00 (Магазин) 4.00-6.00 (рынок) |
4 (Магазин) 2 (рынок) |
|
| Еда всего | $600 (Семья из трех) Official USDA Food Low-cost Plans |
120 | 5 | |
| Развлечения | ||||
| Кино | $11 | 0.10-0.40 | 27-110 | |
| Летний лагерь | $1000 (неделю) |
15-100 (В месяц) |
40-266 | |
| Билет на концерт | $100 | 1.00 | 100 | |
| Доход | ||||
| Средняя зарплата после выплаты налогов | 2,861.98 $ | 190 руб. | 15 |
Я еще не учел трудно сравнимые вещи. Например, средняя цена детского садика - частного, так как государственных нет - примерно $600 В НЕДЕЛЮ без питания и обучения. В СССР - 12 рублей В ГОД с трехразовым питанием и обучением.
Я не сравниваю оплачиваемые ОТПУСКА.
Я не учитываю, что медстраховка покрывает только 80% пребывания в больнице, при цене пребывания около $6000 В СУТКИ.
Комментарии
Сова и глобус, но Вы делаете это красиво. Добавьте кредиты там ,кассу взаимопомощи у нас и тогда таблица заиграет новыми красками. Плюс бесплатная квартира, тогда "воообче".
сейчас вам расскажут, что кредит под ноль процентов это не кредит, и именно по этому союз развалился=)
А у меня в то время не было автомобиля.
Ну как тут не вспомнить знаменитого "сферического коня в вакууме"?!
Зачем этот бред.Сравнивать то,что в принципе нельзя сравнивать.Почему тогда эти одноклеточные американцы до сих пор не ломятся в Россию.В России после 17 года сами русские живут не по- русски, а по навязаным, предельно чуждым русскому миру традициям и мироощущению.Одно известно доподлино,- обе эти системы человеконенавистны и ведут к полной деградации.По этому не занимайтесь примитивным, в угоду конъюктуре.
Наверное потому,что искренне веровали в медведей на улицах,ушанки,балалайки и и повсеместную водку.
Наверное это явится для Вас откровением,но коммунизм - это и есть русская традиция,берущее своё начало с проповедей Христа. Потому и сказано:
Философ,попей слабительного со снотворным.Это должно облегчить твои потуги.
Камрад, не уподобляйся мне, не хами. А то Золотая медаль по хамству перейдёт к тебе.
С моей точки зрения, Лем всё верно расписал. Может ты неправильно его понял? Перечитай/переосмысли, мой совет.
Это вы Лопатникову, который проживает в США, скажите. Он же автор данного опуса.
Собиравшихся в СССР просто убили. Вот никто больше и не собрался
Этот
мощный старикЛопатников - гений, как многие гении - опередил время. Ему бы лет через 30-40 публиковать это надо бы, когда живых свидетелей 85-го не останется. В 85-м - как в америке, а в 87-м: мыло, масло, сахар и т.д. - по талонам... Стыдно товарищч, стыдно так не уважать читателейМозги включите ...
В 85-м страну готовили к смене режима, нужен был психоз и массовые выступления ...
Домысливать суть многоточия в комментарии не возьмусь, но очевидно, что непростая ситуация конца 80-х - начала 90-х, дурно отразилась если не на воспитании, то на вашей манере общения - определенно
Многоточия у меня стоят в обоих фразах.
Вас возмутила какая? И почему при этом вы проигнорировали другую?
Если так все было хорошо - зачем было менять режим?
И сменили-то на такое дерьмо....
Из личного опыта, начиная с Брежнева, этот путинский, последний период - самый лучший. Собственно, выборы это подтверждают
Ну скажем, не лучше, а - сытнее. И еще вот это:
А-ха-ха!
это наше будущее, оно прекрасно, ребенок говорит сердцем, у нее все хорошо, а почему - трудно ей сказать
Ну это вы так думаете. А вот даже рабочие и прочие шахтёры довольны поболее чем в СССР при КПСС. Скажете я вру?
Маэстро, Ваш вопрос подтолкнул к парадоксальному выводу. Являясь одним из наемных руководителе, констатирую, что мои подчиненные работники, если и недовольны, то только большим количеством сверхурочных, хотя они и оплачиваются в соответствии с законодательством, в полуторном и двойном размере, и по большому счету, получая зарплату, не ропщут. А вот капиталист-хозяин - вечно, чем-то недоволен, как бы не замутил революцию
Интересное наблюдение. Но я в курсе. Да, самый социально незащищённый класс сейчас это именно "буржуи". Им угрожают все, они всем должны, а им никто ничего не должен. Гораздо спокойнее и стабильнее работать на "буржуя". Это "буржуинское" недовольство совершенно логично выражается в ответных пожеланиях . Типа 12 часовой рабочий день итд итп.
Да, и самое главное - рабочий, работая на "буржуя", знает на что пошёл. Ему сейчас никто не вешает лапшу на уши что он тут типа как бы гегемон и поэтому партия без его спросу решила отдать его зарплату каким-то революционным ниггерам, ну и построить очередные охоничьи угодья, дворцы отдыха и прочие маааахонькие дачи для ткскзть передового авангарда рабочего класса.
(Посвящается
начальнику транспортного цехаkorsunenko).Камрады должны учитывать то что ДМП голосовал за КПРФ.
Про очереди забыл сказать, борцун. +$100 к карме сразу даёт.
А так же продуктовые наборы в США которые получают, сколько там процентов населения, 30, или уже все 50?
За "продуктовые наборы в США" денех не плотють, а премий лишают, поэтому мы от рукопожатной оппозиции таких слов не услышим никогда.
Все верно, вот только не знаю, с чего вы взяли, что средняя зп была 190 рублей. Рабочие получали в среднем 160, а не 190, а они составляли основную массу трудоспособного населения. По 190 могли получать только на некоторых особо вредных производствах, ну или кто регулярно перевыполнял план. Но это, опять же, не массовое явление. Крестьяне получали еще меньше, за исключением некоторых, особо продвинутых колхозов где-нибудь в черноземной зоне, которые перевыполняли план.
рабочие получали в массе за 200....а 90 --это средняя из статистики
Бредить изволите:
1985 год - чистыми на руки только по людям, которых знаю лично.
Стипендия старшекурсника - 45 рублей
Лейтенант после выпуска из училища - 250 рублей.
Агент госстраха - 150 - 180 (от выработки).
Медрегистратор в поликлинике - 90.
Муз. руководитель детского сада - 120.
Ученик сварщика на судостроительном заводе - 180.
Медсестра в совхозе - 80.
Слесарь 4 разряда - 200 - 250 (от выработки).
Шахтёр - 400-600 (от выработки).
Рабочий совхоза - 120 + 1500-2500 годовая премия по результатам года.
Продавец магазина - 90.
Инженер после выпуска из ВУЗа - 120 + премия, 13-я зарплата и прогрессивка.
Аналогичные наблюдения + -
Стипуха была однако 40=)
Я перед армией работал три месяца таскальщиком тележек с комплектацией на конвейер - 160 оклад
меньше меня НИКТО не получал в цеху.
У меня стипендия курсантская была. ;-)
Примерно так. Начальник участка на стройке, если память не изменяет, 180 рэ.
Мой личный опыт. Я в 1985г. начал работать на заводе. Это после ПТУ. Токарем 4го разряда. Не супер проффесионал с большим стажем. Достаю свой комсомольский билет. Там зарплата указана. 1985г. ноябрь-222р., декабрь-241р. 1986г. январь-192р., февраль-210р., март-209р., апрель-222р.... Далее - армия. Ну и минус налог из указанных сумм. У нас было немало крутых специалистов с зарплатой более 600р. Это в том самом 1985г.
Ваша беда в том, что свидетелей 80-х еще очень много.
1 В 1982г. я вышел в академ. Ни на какую постоянную работу меня на полгода никто не взял бы, ясное дело. Я устроился на тарную базу разъездным грузчиком ( на машине объезжали магазины и собирали тару ). Ни каким образом не блатное место, разъездными работали только такие как я, временные. Блатным было место грузчика на самой базе ( если можно место грузчика считать блатным :-) ). Текучка была сумасшедшая. К моменту увольнения через полгода, я был самым "старым" работником. З/п была сдельная, выходило в среднем 200-220 руб/м. ( Грузики на базе имели по 300-350, поэтому и были те места блатными ). В физическом плане ничего экстремального. Я среднего телосложения, средних же физических кондиций. Тяжело было первый месяц, пока не вкурил технику работы с ящиками.
2. в 1985г. поехал в стройотряд. Никаких "северОв". Подмосковье, строительство кооперативных дач. Рабочий день нормированный ( мы сами не усирались, предпочитали в футбол после работ погонять ). Около 300 в месяц.
П.С. Те кто хотел деньги заработать мог. Как и сейчас.
П.С.С. Если спросите, хочу ли обратно ( в 1982г. ), ответ - НЕТ! Сейчас для активного человека возможностей неизмеримо больше, тогда был непробиваемый потолок, который можно было обойти только нарушая закон.
П.С.С.С. А на сравнения с США мне наплевать с высокой башни. Меня не интересуют проблемы США от слова совсем. Меня интересует моя страна.
Помню мы с другом посмотрели в кинотеатре американский фильм. Детектив (перестроечное время).
Выходя из кинотеатра друг задал вопрос - "вот у них зарплаты в тысячах долларов мерят, а за пару сотен - реально готовы убить. У нас вот фиг наймешь кого убивать за одну десятую зарплаты"...
Тогда я впервые подумал - "а точно ли что они живут хорошо" ?
Да и много таких мелких примеров...
Все таки я думал вы в сортах говна разбираетесь. Этот Лопатников редкостное чмо, которое выдало пиндосам очень многие секреты производства синтетических волокон, используемых в том числе для производства бронежилетов и касок. А сейчас это чмо строит из себя коммуниста.
Даже этот конкретный его высер есть мусор. Крайне не советую вам распространять бредни этого подлого мракобеса.
Вот как. Кто ж его туда отпустил?
Не знаю кто там его отпустил, но технологическую тайну производства продуктов двойного назначения этот гад слил. Здесь подробней.
Вся его семейка - это кодла врагов народа, либерастов и троцкистов. Его папаша с 1996 г являлся ведущим научным сотрудником Института экономической политики имени Е.Т.Гайдара. Прадед был арестован и сослан в Эстонию. И сам этот чмырь был дисседентом, а потому переобулся переехав в США и начал через интернет строить из себя революцинного борцуна в изгнании.
Занимается пропагандированием идей троцкизма, фашизма и прочего дерьма. Распространяет подлую клевету на Сталина и Ленина, а так же на марксизм как учение.
Кстати.... А розовые, выходит, пасутся у Лопатникова в блоге и обожают его?)
А им хоть ссы в глаза.
Ну кучкуются идиоты и дегенераты вокруг "розовой" идеологии.
Ну и пусть. Зачем отбирать у них мечты?
а откуда он мог знать эти секреты? Он что, технолог? По-моему нет.
Не очень то это пиндосам помогло ))).
Помню, рядом с универом была пельменная. Так я обожал "тройные пельмени с уксусом"... Заливал уксусом, посыпал перчиком, подмакивал в горчичку...
А недавно был разговор на работе - программист (1С CRM) предпочитал ходить в более дешёвую столовую, хоть и любил пельмени... А ведь он - не студент...
Тоже пельмени с уксусом любила когда-то) Но мы их сами лепили всей семьёй, с родителями. Ни разу после того я сама пельмени не лепила. Но знаю и помню полный рецепт приготовления. Может, когда-нибудь и пригодится в жизни)
О да, семьёй, с родителями - это ритуал !
Жирненький наброс. Возьмём зарплату ниже средней в США, и повесим на этого человека семью, и огромные расходы, ну и проигнорируем всякие социальные программы помощи для бедных семей, и завысим некоторые сметы расходов в разы.
Ага - и добавим туда практически бесплатные:
- спортсекции,
- детсады,
- пионерлагеря,
- дома отдыха,
- санатории,
- жилье,
- образование,
- медобслуживание.
Коммуналку за 7% от средней зарплаты и дешевые лекарства.
Вот тогда и будем сравнивать. )))
Вот поэтому массы американцев переезжали в СССР, даже выездные визы для них ввели в США, чтобы все не разбежались.
Да тупые америкосы и тогда и сейчас, благодаря пиндосопропаганде, нифига толком не знали про СССР.
Помню как приехавшие в гости пиндосы истерили, вцепившись в руку врача, когда у их ребенка прихватил аппендицит и девочку собрались скорой везти на операцию в больницу. Всё думали, что или зарежут или потом у них денег не хватит расплатиться за операцию. ))
Даже когда выписали девчушку из больницы, они до самого выезда из СССР не верили, что с них денег не возьмут и боялись, что обратно из СССР не выпустят. ))
И до сих пор, все американцы ломятся в российские больницы.
Не ломятся, потому что не знают на самом деле что такое Россия, точнее они уверенны что там очень страшно и всё плохо. А те кто знает, а это ну совсем малюсенькое количество людей, пугает холодный недружественный климат, периоды которого длятся более полугода.
Страницы