Ил­лю­зия сво­бо­ды. Как пра­виль­но управ­лять ра­ба­ми ты­ся­че­ле­ти­я­ми

Аватар пользователя Postulat
Нет раб­ства без­на­деж­нее, чем раб­ство тех рабов, себя кто по­ла­га­ет сво­бод­ным от оков.  И. Ф. Гете

Смот­ри­те, – ска­зал фа­ра­он жре­цам – внизу длин­ные ше­рен­ги за­ко­ван­ных в цепи рабов несут по од­но­му камню. Их охра­ня­ет мно­же­ство сол­дат.

Чем боль­ше рабов, тем лучше для го­су­дар­ства – так мы все­гда счи­та­ли. Но, чем боль­ше рабов, тем более при­хо­дит­ся опа­сать­ся их бунта. Мы уси­ли­ва­ем охра­ну. Мы вы­нуж­де­ны хо­ро­шо кор­мить своих рабов, иначе, они не смо­гут вы­пол­нять тя­жё­лую фи­зи­че­скую ра­бо­ту. Но они – всё равно, ле­ни­вы и склон­ны к бун­тар­ству…

Смот­ри­те, как мед­лен­но они дви­га­ют­ся, а об­ле­нив­ша­я­ся стра­жа не по­го­ня­ет их плетьми и не бьёт, даже здо­ро­вых и силь­ных рабов.

Но, они будут дви­гать­ся го­раз­до быст­рее. Им не будет нужна стра­жа. Страж­ни­ки тоже пре­вра­тят­ся в рабов.

Свер­шить по­доб­ное можно так. Пусть се­го­дня, перед за­ка­том, гла­ша­таи раз­не­сут указ фа­ра­о­на, в ко­то­ром будет ска­за­но:

С рас­све­том но­во­го дня, всем рабам да­ру­ет­ся пол­ная сво­бо­да. За каж­дый ка­мень, до­став­лен­ный в город, сво­бод­ный че­ло­век будет по­лу­чать одну мо­не­ту. Мо­не­ты можно об­ме­нять на еду, одеж­ду, жи­ли­ще, дво­рец в го­ро­де и сам город.  От­ныне вы – сво­бод­ные люди

Утром сле­ду­ю­ще­го дня жрецы и фа­ра­он вновь под­ня­лись на пло­щад­ку ис­кус­ствен­ной горы. Кар­ти­на, пред­став­шая их взо­рам, по­ра­жа­ла во­об­ра­же­ние.

Ты­ся­чи людей, быв­ших рабов, на­пе­ре­гон­ки та­щи­ли те же камни, что и рань­ше. Об­ли­ва­ясь потом, мно­гие несли по два камня. Дру­гие, у ко­то­рых было по од­но­му, бе­жа­ли, под­ни­мая пыль. Неко­то­рые охран­ни­ки тоже та­щи­ли камни.

Люди, по­счи­тав­шие себя сво­бод­ны­ми – ведь с них сняли кан­да­лы, стре­ми­лись по­лу­чить, как можно боль­ше во­жде­лен­ных монет, чтобы по­стро­ить свою счаст­ли­вую жизнь.

Фа­ра­он ещё несколь­ко ме­ся­цев про­вёл на своей пло­щад­ке, с удо­вле­тво­ре­ни­ем на­блю­дая за про­ис­хо­дя­щим внизу.

А из­ме­не­ния были ко­лос­саль­ны­ми.

Часть рабов объ­еди­ни­лась в неболь­шие груп­пы, со­ору­ди­ли те­леж­ки и, до­вер­ху на­гру­зив кам­ня­ми, об­ли­ва­ясь потом, тол­ка­ли эти те­леж­ки.

Они еще много при­спо­соб­ле­ний изоб­ре­тут, – с удо­вле­тво­ре­ни­ем думал про себя фа­ра­он, – вот уже и услу­ги внут­рен­ние по­яви­лись: раз­нос­чи­ки воды и пищи…

Скоро вы­бе­рут себе на­чаль­ни­ков, судей...

Пусть вы­би­ра­ют: они, ведь, счи­та­ют себя сво­бод­ны­ми, а суть – не из­ме­ни­лась, они, по-​прежнему, тас­ка­ют камни.

Притча с просторов интернета

 

Вы счи­та­е­те, что вы сво­бод­ны?

Из ком­мен­та­ри­ев к ста­тье Эко­но­ми­ка Апо­ка­лип­си­са: Спо­соб уве­ли­чить до­хо­ды аме­ри­кан­цев (или укра­ин­цев)

сncru.gif(1 год 7 ме­ся­цев)(08:06:36 / 11-04-2015)
 
в Егип­те, древ­нем, были рабы, воль­ные  ма­сте­ро­вые, кре­стьяне, жрецы, фараоны-​-это если грубо. Про­шло много тысяч лет. Что из­ме­ни­лось? СССР—рабы(зэк), ма­сте­ро­вые(город), кре­стьяне(кол­хоз), жрецы(парт­ор­ги), фа­ра­о­ны.  Сей­час тоже самое, толь­ко вме­сто пред­се­да­тель цк кпсс-​-президент(царь)… Ме­ня­лось толь­ко со­от­но­ше­ние каст и ре­ли­гия. Люди как стре­ми­лись к вла­сти, так и стре­мят­ся…как хо­те­ли денег и много еды, так и хотят…как во­е­ва­ли, так и воюют…как фор­це­ва­ли, так и фор­цу­ют…и будут это де­лать все­гда.
 
 И при чем здесь со­ци­а­лизм, ком­му­низм, ка­пи­та­лизм? Что ме­ня­лось?-​-фараоны? Внеш­ность вла­сти и до­ступ к ней? Где чьё? Люди не из­ме­ни­лись ! как и в СССР были те, кто счи­тал что им все долж­ны, так и сей­час есть такие…и будут. Как ис­ка­ли смысл своей жизни так и буду ис­кать)
 
Но это ме­лочь, сей­час уни­что­жа­ет­ся класс ма­сте­ро­вых и крестьян-​-через детей—идет пре­вра­ще­ние их в рабов—тупых рабов, жи­ву­щих в своем вир­ту­аль­ном мире, ко­то­рый огра­ни­чен экра­ном и сте­на­ми ба­ра­ка, до­ро­гой на ра­бо­ту, и за­ко­на­ми внут­ри груп­пы, ко­то­рые не при­зва­ны обес­пе­чить вы­жи­ва­ние грп­пуы, а лишь ее кон­троль . И очень быст­ро идет.
 
Ос­нов­ная масса людей-​ осо­бен­но в городе-​уже ото­рва­на от реальности-​многие их ба­зо­вые зна­ния ос­но­ва­ны не на опыте и прак­ти­ке, а на «ло­ги­ке» и «прин­ци­пах». Кол­хоз­ни­ки еще как-​то сопротивляются-​-  все таки дети в де­ревне ближе к при­ро­де…
 
для вас за­ду­мать­ся—я кол­хоз­ник, ко мне 2 раза в неде­лю при­ез­жа­ет ку­рьер ком­па­нии Вим­Биль­Дан за ко­зьим мо­ло­ком, ко­зьим сыром , мас­лом и «чи­стым» мясом—от­корм на зерне. Берет много.  по­ду­май­те для кого и по­че­му 

 

Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Сво­бо­да без нрав­ствен­ной ос­но­вы – пре­вра­ща­ет­ся в про­из­вол. 

      В.В.Путин 


1. Ответ на во­прос в ком­мен­та­рии к дан­ной ста­тье:

Rashad_rusru.gif(4 года 7 ме­ся­цев)(17:22:33 / 25-09-2016)
Дайте ис­чер­пы­ва­ю­щее опре­де­ле­ние слова "СВО­БО­ДА" - тогда и будет раз­го­вор! А пока - из­мыш­лиз­мы из раз­ных тер­ми­нов, ко­то­рые каж­дый по­ни­ма­ет по-​разному при­ве­дут к ещё боль­ше­му за­блуж­де­нию.
По­ку­да не даны де­фи­ни­ции по­ня­тий - ЛЮБОЕ ис­поль­зо­ва­ние этих по­ня­тий будет при­во­дить к сум­бу­ру и непо­ни­ма­нию.
 
Postulatua.gif(5 ме­ся­цев 5 дней)(17:27:07 / 25-09-2016)
Сво­бо­да ― Сове­стью ВОди­тель­ство БОгом ДАнное.

 

2. Ответ на во­прос в ком­мен­та­ри­ях к дан­ной ста­тье Что такое со­весть? 

 
 Что такое СО­ВЕСТЬ Что такое ЧЕСТЬ Что такое СТЫД (9 мин. 44 сек.)
 

3. Ора­кул - до­ку­мен­таль­ный фильм.( Ис­то­рия гло­баль­но­го управ­ле­ния) (36 мин.)

Комментарии

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка (13 лет 3 месяца)

До­пу­стим. А пер­во­быт­ное племя, ко­то­рое вы­нуж­де­но опять идти на охоту, когда до­еден про­шлый ма­монт - они чьи рабы?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV (12 лет 5 месяцев)

Как чьи? Рабы же­луд­ка...   :-)

Аватар пользователя Василий Пупкин

Пло­хой при­мер. Ма­мон­та ели неде­ля­ми, и все это время грели пузо на сол­ныш­ке, со­чи­ня­ли новые пер­во­быт­ные песни, со­зда­ва­ли ше­дев­ры пе­щер­ной жи­во­пи­си и изоб­ре­та­ли ко­ле­со и новые спо­со­бы об­ра­бот­ки ка­мен­ных на­ко­неч­ни­ков.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в диких го­ло­слов­ных об­ви­не­ни­ях и про­во­ка­ци­ях срача ***
Аватар пользователя Бедная Олечка

Но им же надо было ишшо об­те­сать крем­ни, сде­лать ка­мен­ные то­по­ры и копья, на­ко­нец, при­го­то­вить ма­мон­та, обо­драть шкуру и т.д.. Там ра­бо­ты боль­ше, чем ка­жет­ся на пер­вый взгляд. Может, они ри­со­ва­ние на камне вос­при­ни­ма­ли как тя­жё­лый от­вет­ствен­ный труд?

Аватар пользователя GraF64
GraF64 (10 лет 3 месяца)

Сам ма­мон­та про­бо­вал7 тАМ не до ри­сун­ков!!! Что-​то дру­гое жрали...

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Камн­ные то­пр­ры де­ла­ли для себя. А для фа­ра­о­на тас­ка­ют камни для его целей и щадач. Если по­ве­зет на охоте и убьют ма­онг­та то бо­гат­ство до­ста­нет­ся сво­бод­ным людям. Рабы что бы ни на­щ­шли. прав на это не имеют. ипер­спек­тив. Т.к все время и все день­ш­ги тра­тят на еду и про­жи­ва­ние. При­бы­ли за­би­ра­ет хо­зя­ин.
 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Ну да, ко­неч­но, все что нашли сво­бод­ные - их. Толь­ко про на­ло­ги вы за­бы­ли.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

В ка­мен­ном веке на­ло­гов не было, как ни стран­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Если я не оши­ба­юсь, то стро­и­тель­ные ра­бо­ты в Егип­те ве­лись со­всем не в ка­мен­ном веке.

На­ло­ги в Древ­нем Егип­те

>>> На одном из древ­не­еги­пет­ских па­пи­ру­сов на­пи­са­но: «Пе­ре­пис­чи­ки опе­ре­жа­ют всех. Тот, кто пишет, не пла­тит на­ло­ги. Хо­ро­шо за­пом­ни это». .... В 13 веке до н. э. фа­ра­он Аха­на­тен не толь­ко хотел пе­рей­ти к мо­но­те­из­му, но и из­ме­нил на­ло­го­вую си­сте­му. Мо­но­те­из не при­жил­ся, а на­ло­го­вые из­ме­не­ния оста­лись. С этого вре­ме­ни на­чал­ся по­сте­пен­ный закат еги­пет­ской ци­ви­ли­за­ции.

Из­на­чаль­но слово «сво­бо­да» от­но­си­лось к праву не пла­тить на­ло­ги. В еги­пет­ских язы­ках этого слова не было. Каж­дый егип­тя­нин по тре­бо­ва­нию на­ло­го­ви­ков дол­жен был явить­ся с за­пи­ся­ми о своей эко­но­ми­че­ской де­я­тель­но­сти в «на­ло­го­вую ин­спек­цию» и от­чи­тать­ся. У сбор­щи­ков на­ло­гов были свои суды, в ко­то­рых на­ло­го­пла­тель­щик не имел права поль­зо­вать­ся услу­га­ми ад­во­ка­та.

Егип­тяне пла­ти­ли на­ло­ги прак­ти­че­ски со всего: про­даж, рабов, ино­стран­цев, им­порт, экс­порт, биз­нес, с/х про­из­вод­ство – 20% (налог на уро­жай).

И так далее, и тому по­доб­ное.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Шла речь вна­ча­ле  про ка­мен­ные то­по­ры. 

Еги­пет как одно из пер­вых древ­них гос-в есте­ствен­но всеми ат­ри­бу­та­ми гос-​ва об­ла­дал.

Гос-​во не толь­ко берет на­ло­ги но и дает в ответ много чего, вплоть до зерна при неуро­жае. И за­щи­ща­ет от на­па­де­ния про­тив­ни­ков и по­па­да­ния в раб­ство уже к ним.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Пардон-​с, писал ответ вам, а дер­жал в го­ло­ве тему ста­тьи.

Но даже в ка­мен­ном веке был свое­об­раз­ный налог: охот­ни­ки. при­но­ся мясо, не все съе­да­ли сами, племя кор­ми­ли. Чем не налог? Ведь охот­ни­ка­ми были да­ле­ко не все.

Налог, имхо, ре­зуль­тат со­ци­а­ли­за­ции груп­пы лиц бОль­шей, чем одна семья. И воз­ни­ка­ет неиз­беж­но в той, или иной форме.

Имен­но налог поз­во­лял осво­бо­дить от ру­ти­ны от­дель­ных чле­нов клана и да­ро­вал им время "на по­ду­мать", в ре­зуль­та­те чего воз­ни­ка­ли раз­ные изоб­ре­те­ния.

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

А зачем, соб­ствен­но, было пы­тать­ся за­ва­лить гору из мяса, рискуя жиз­ня­ми, когда во­круг была тьма тьму­щая дру­гой жив­но­сти по­мель­че?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ibn_Ivanych
Ibn_Ivanych (10 лет 6 месяцев)

Это вам лично пер­во­быт­ные люди по­ве­да­ли?

Аватар пользователя mamomot
mamomot (12 лет 3 месяца)

В каком-​то филь­ме было ска­за­но так:

"Лю­диш­ки! Рабы своих же­ла­ний!"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в том, что об­зы­ва­ет людей ("оби­жен­ка­ми", "хохло-​нечистью" и т.п.), а потом пишет ад­ми­ни­стра­ции жа­ло­бы вида "в ответ на мое крайне кор­рект­ное об­ра­ще­ние..." ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель (11 лет 4 недели)

В пер­во­быт­ном пле­ме­ни есть вождь и шаман.

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

2 раза в неде­лю при­ез­жа­ет ку­рьер ком­па­нии Вим­Биль­Дан за ко­зьим мо­ло­ком, ко­зьим сыром , мас­лом и «чи­стым» мясом—от­корм на зерне. Берет много.  по­ду­май­те для кого и по­че­му 

На­вер­но кого-​то хочет за­ра­зить бо­лез­нью Лайма, но пока не по­лу­чи­лось. 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Или кле­ще­вым эн­це­фа­ли­том.

Аватар пользователя сnc
сnc (10 лет 2 месяца)

я толь­ко за уточ­нить) ин­те­рес воз­ник...

при "стаже" 4 года и 8 ме­ся­цев

 она  всех ....ну,...это.....мыш­ле­ние такое ста­но­вить­ся!   на про­стой во­прос о вся­кой за­ра­зе на­чи­на­ешь ду­мать?.....дру­гие  ва­ри­ан­ты от­ве­та во­об­ще рас­смат­ри­ва­ют­ся?....или так...мимо идут?...

Аватар пользователя Likn
Likn (11 лет 10 месяцев)

На самом деле, сво­бо­да есть - камни можно не тас­кать. Так что прит­ча лу­ка­вит.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит (9 лет 8 месяцев)

На то она и прит­ча. Но людей, же­ла­ю­щих тас­кать камни все­гда хва­та­ет.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967 (10 лет 5 месяцев)

Прит­ча лу­ка­вит еще как ми­ни­мум в одном месте: со­об­ща­ет­ся, что часть людей изоб­ре­ли и со­ору­ди­ли те­леж­ки. При этом в конце на­пи­са­но: "а суть – не из­ме­ни­лась, они, по-​прежнему, тас­ка­ют камни." На самом деле между тру­дом по изоб­ре­те­нию те­леж­ки и тупым пе­ре­тас­ки­ва­ни­ем кам­ней боль­шая ка­че­ствен­ная раз­ни­ца. Ко­ро­бит также общий посыл, что труд - это что-​то пло­хое. 

Аватар пользователя Likn
Likn (11 лет 10 месяцев)

Имен­но. По­до­зре­ваю, что неиз­вест­ный автор прит­чи хотел ска­зать, что плохо - ра­бо­тать на дядю, но "не шмог".

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

На самом деле, сво­бо­да есть - камни можно не тас­кать.

Есте­ствен­но. И каж­дый раб может осво­бо­дить­ся, уме­рев доб­ро­воль­но. Или от­ка­зав­шись от оче­ред­но­го ай­фо­на жо­по­воз­ки и тому по­доб­но­го хлама  в поль­зу при­ме­не­ния своих та­лан­тов и на­клон­но­стей.

Тут ведь еще что-в на­ча­ле Гете ска­зал,  что раб себя счи­та­ет сво­бод­ным. И стре­мить­ся осво­бо­дить­ся не будет.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson (10 лет 4 месяца)

Да­вай­те спро­сим у ав­то­ра тек­ста, что он хотел до­не­сти до нас? Что день­ги - зло? Что фа­ра­он - кра­са­вец? Что рабы - тупые? Или что они есть хотят, а у фа­ра­о­на хоть плет­ки, хоть день­ги - но все равно он силь­нее?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Под­лый клоун ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967 (10 лет 5 месяцев)

Автор хотел ска­зать, что он весь в белом как пер­со­наж из анек­до­та.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn (12 лет 5 месяцев)

автор хотел ска­зать, что сво­бо­да - это когда за месяц за­ра­бо­тал столь­ко, что всю остав­шу­ю­ся жизнь по­треб­ля­ешь за счет этих денег. Толь­ко автор не удо­су­жил­ся до­ду­мать, что будет, когда все ста­нут сво­бод­ны , пе­ре­ста­нут ра­бо­тать и нач­нут толь­ко по­треб­лять ?? Очень скоро по­треб­лять они будут толь­ко камни и про­чий под­но­жий корм, так как нехват­ка то­ва­ров и еды (а от­ку­да им взять­ся, если все стали сво­бод­ны и пе­ре­ста­ли па­хать) до­воль­но быст­ро через ин­фля­цию об­ну­лит их на­коп­ле­ния.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967 (10 лет 5 месяцев)

Ав­то­ру про­сто неве­до­ма кон­цеп­ция, что труд может обла­го­ра­жи­вать че­ло­ве­ка. С его точки зре­ния, на­при­мер, Со­ло­вец­кий мо­на­стырь - это бес­смыс­лен­ная груда кам­ней, а клю­че­вое по­ло­же­ние уста­ва со­ло­вец­ких мо­на­хов "тру­дом спа­са­ем­ся" - чуж­дая и непо­нят­ная аб­страк­ция. 

P.S. Надо же, мое пре­бы­ва­ние в Крыму даёт укра­ин­ский фла­жок. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat (8 лет 12 месяцев)

Да­вай­те спро­сим у ав­то­ра тек­ста, что он хотел до­не­сти до нас? 

От­ве­чу Вам ка­мрад: Раб­ство за по­след­ние ты­ся­чи лет ни­ку­да не де­лось. Оно при­ня­ло дру­гие формы. Одни рабы по­ро­ков, дру­гие  - денег, тре­тьи идео­ло­гий и ре­ли­гий, чет­вер­тые ис­то­ри­че­ских мифов. Все эти со­вре­мен­ные формы  раб­ства на­прав­ле­ны на одно - не дать че­ло­ве­ку со­сто­ят­ся че­ло­ве­ком.

Пьет ли один че­ло­век водку под за­бо­ром, ездит ли дру­гой на порше - все они рабы. Толь­ко ста­ту­сы раз­ные. Пер­вый - нищий раб, вто­рой вы­со­ко опла­чи­ва­е­мый.

Аватар пользователя Likn
Likn (11 лет 10 месяцев)

Мне ин­те­рес­но, как вы­гля­дит со­сто­яв­ший­ся че­ло­век? Он не ра­бо­та­ет? Под паль­мой сидит и ба­на­ны с нее жует?

Аватар пользователя бывший
бывший (11 лет 2 недели)

Раб­ство - преж­де всего от­сут­ствие воз­мож­но­сти вы­бо­ра. Этих воз­мож­но­стей сей­час - полно.

Ни­ку­да не де­лась необ­хо­ди­мость вка­лы­вать, чтобы вы­жить. Но по­че­му от­сут­ствие такой необ­хо­ди­мо­сти счи­та­ет­ся си­но­ни­мом сво­бо­ды?

Я вот счи­таю, что если я не могу при­но­сить поль­зу, то я не сво­бо­ден - я бес­по­ле­зен.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в наг­лой дез­ин­фор­ма­ции ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Раб­ство - преж­де всего от­сут­ствие воз­мож­но­сти вы­бо­ра.

 

 

Ни­ку­да не де­лась необ­хо­ди­мость вка­лы­вать, чтобы вы­жить.

Эти два вы­ра­же­ния вхо­дят в про­ти­во­ре­чие. Чтобы вы­жить, надо вка­лы­вать.  А где выбор? Пример-​ хо­чет­ся ин­те­рес­ной ра­бо­ты, а там зар­пла­та такая, что на жизнь не хва­та­ет. В 90-е в обо­рон­ке и в НИИ так и было. Да и сей­час по­че­му то фи­нан­си­сты имеют го­раз­до боль­ше, а начальство-​менеджеры непри­лич­но боль­ше. При Ста­лине про­фес­сор по­лу­чал очень хо­ро­шие день­ги. И был ре­зуль­тат.
 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 6 месяцев)

Пока вы на "земле" вы апри­о­ри раб.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Да­вай­те спро­сим у ав­то­ра тек­ста, что он хотел до­не­сти до нас?

Что раб­ство пе­ре­шло в скры­тую форму. И ка­пи­та­лизм по­до­бен раб­ству. Хотя может и уме­рен­но­му на пер­вый взгляд.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Ibn_Ivanych
Ibn_Ivanych (10 лет 6 месяцев)

День­ги - необ­хо­ди­мое зло. В про­тив­ном слу­чае при­шлось бы ра­бо­тать за по­хлеб­ку.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm (12 лет 3 месяца)

У дан­ной прит­чи есть вполне кон­крет­ный автор.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

а кто тогда сво­бо­ден?

любой мил­ли­ар­дер, ко­то­рых сто­рон­ни­ки тео­рий за­го­во­ра от­но­сят к "фа­ра­о­нам" тру­дит­ся по 14 часов в сутки, ведь стоит ему толь­ко рас­сла­бить­ся, как у него всё от­ни­мет дру­гой "фа­ра­он"
то есть быть может труд "фа­ра­о­нов" не все­гда об­ще­ствен­но по­ле­зен, но он непре­ры­вен и тяжел - это факт

поз­во­лить себе не ра­бо­тать и про­жи­гать жизнь могут лишь их жёны и дети, да и то не все
и те кто себе такое поз­во­ля­ет - быст­ро спус­ка­ют всё в уни­таз или ста­но­вят­ся жерт­ва­ми раз­лич­ных сли­я­ний и по­гло­ще­ний

а так на­зы­ва­е­мый "раб" может себе поз­во­лить ра­бо­тать по 8 часов в день с двумя вы­ход­ны­ми
при этом если у него денег хва­та­ет толь­ко на еду, одеж­ду и жильё - ну это про­сто ле­ни­вый идиот-​овощ

есте­ствен­но, я имею ввиду жи­те­лей стран "пер­во­го  и вто­ро­го мира", в том числе жи­те­лей Рос­сии и даже Укра­и­ны
то есть стран, где до­ступ­но са­мо­об­ра­зо­ва­ние, су­ще­ству­ет раз­ви­тый рынок ква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го труда и т.д.

жи­тель какого-​нибудь Бан­гла­деш или Со­ма­ли да­ле­ко не все­гда смо­жет вы­брать­ся из бед­но­сти - это факт
так что там ре­аль­но можно на­звать "сво­бод­ны­ми ра­ба­ми" очень мно­гих

у нас же в стране кар­ти­на иная, и не надо пе­ре­кла­ды­вать от­вет­ствен­ность за свои неуда­чи на "фа­ра­о­нов"

 

Аватар пользователя skif-99
skif-99 (9 лет 4 месяца)

Жи­тель Со­ма­ли, име­ю­щий пять коз, может быть счаст­ли­вее вла­дель­ца май­ба­ха в Москве. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

любой мил­ли­ар­дер, ко­то­рых сто­рон­ни­ки тео­рий за­го­во­ра от­но­сят к "фа­ра­о­нам" тру­дит­ся по 14 часов в сутки,

Иде­а­ли­за­ция. Про­хо­ров по Кур­ша­ве­лям от­жи­гал видно, от сна от­ры­вая время. А Аб­ра­мо­вич яхту купил, чтоб смот­реть на нее. И да , за ак­ци­ям сле­дить или чем там они занимаются-​это труд­ней и тя­же­лей, , чем в го­ря­чем цеху ра­бо­тать. 

О спо­соб­но­стях их го­во­рит при­мер , когда тот же Про­хо­ров анон­си­ро­вал авто про­ект и с трес­ком его про­ва­лил.

У хо­зя­ев управ­ля­ю­щие на­ня­ты ра­бо­тать. Им оста­ет­ся тя­же­лая ра­бо­та при­бы­ли счи­тать.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя сnc
сnc (10 лет 2 месяца)

Аб­со­лют­но верно! Но вот оста­лось толь­ко рас­крыть вопрос-​--

"фа­ра­о­нам" тру­дит­ся по 14 часов

"раб" может себе поз­во­лить ра­бо­тать по 8 часов в день

За что ра­бо­та­ет раб и по­че­му тру­дить­ся воль­ный че­ло­век....В чем раз­ни­ца в их "сымел"? и в чем раз­ни­ца в нашей стране? я ее не вижу....объ­яс­ни...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

юри­ди­че­ская раз­ни­ца между рабом и воль­ным че­ло­ве­ком за­клю­ча­ет­ся в том, что раб не имеет права рас­по­ря­жать­ся ре­зуль­та­та­ми сво­е­го труда, а воль­ный че­ло­век имеет такое право
у нас в стране такой раз­ни­цы точно нет

если че­ло­век за свои 8 часов за­ра­ба­ты­ва­ет на­при­мер толь­ко на еду, жильё и одеж­ду по­ра­бо­тать еще по 4 часа в день (то есть как фа­ра­он - по 14 часов в сутки), на­ко­пить себе ска­жем на курсы по­вы­ше­ния ква­ли­фи­ка­ции и в итоге по­вы­сить зар­пла­ту, 
потом на­ко­пить еще немно­го и поз­во­лить себе на­при­мер не ра­бо­тать 2-3 ме­ся­ца и по­ис­кать еще луч­шую ва­кан­сию, на­при­мер в дру­гом го­ро­де
там еще по­вы­сить ква­ли­фи­ка­цию и еще по­вы­сить зар­пла­ту

потом на­ко­пить немно­го денег и от­крыть ма­лень­кий биз­нес и т.д.
про­ве­ре­но на лич­ном опыте, на опыте жены

моя жена родом из неболь­шой ста­ни­цы в Ро­стов­ской об­ла­сти, те­перь же она вы­со­ко­класс­ный про­грам­мист
а неко­то­рые её од­но­класс­ни­ки до сих пор про­зя­ба­ют там и по­лу­ча­ют какую-​то ми­ни­маль­ную зар­пла­ту

я сам моск­вич. мне по­вез­ло по­луч­ше, но в любом слу­чае в 90-е когда я был ре­бен­ком наша семья жила впро­го­лодь

те­перь у меня малый биз­нес, а если бы я не был таким ле­ни­вым, то он был бы и по­боль­ше:)

и я знаю сотни при­ме­ров, преж­де всего среди моих кли­ен­тов, когда люди чего-​то до­би­ва­ют­ся сами, стро­ят биз­нес, ка­рье­ру, по­сто­ян­но ра­бо­та­ют, са­мо­об­ра­зо­вы­ва­ют­ся и т.д.

соб­ствен­но раб ты или хо­зя­ин - это всё в го­ло­ве
раб ждет по­дач­ки от хо­зя­и­на, а хо­зя­ин при­хо­дит и берет то, что ему нужно

 

 

 

Аватар пользователя сnc
сnc (10 лет 2 месяца)

ясно...)....юри­сты они такие....)...а мне жизнь го­во­рит, что раз­ни­ца есть...даже в этом...при­ме­ры сами най­де­те?

а по тексту-​--американо--СССРовская мечта в из­ло­же­нии) -- как ку­хар­ке самой стать кем-​то....почти царем)........ВЕРуЮ!!!    ......вот наш ны­неш­ний ---20 лет са­мо­об­ра­зо­вы­вал­ся и т.д. на чер­но­вой ра­бо­те в небы­тии...а потом за 6 лет-​-херяк,... и в "цари"....сам.....все толь­ко сам).... ин­те­леХт!!! .....сам-​то ты в бояре не ме­тишь?)))

.....и далее.... ко­то­рые "мно­го­го до­би­лись "сами"" ... ну там... гос. ка­рье­ра, биз­нес.. -​-знаю,таких....и много.....но как были от рож­де­ния ра­ба­ми ...про­сто им раз­ре­ши­ли (некоторым-​-даже знаю кто))  стать в ба­ра­ке над­зи­ра­те­ля­ми ...смог­ли умно по­иметь дру­гих рабов).....с пра­вом вы­бо­ра луч­ше­го куска мяса и цвета пиджака-​-зарплата выше)

или вы счи­та­е­те, что стать  над­зи­ра­те­лем -- нынче модно го­во­рить хо­зя­ин... успеш­ный...))....над ра­ба­ми это право на клей­мо воль­но­го че­ло­ве­ка???..

  

Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 7 месяцев)

Стран­но по­че­му при всем при этом не каж­дый вто­рой ста­ха­но­вец? По­че­му это более менее ра­бо­та­ет в Китае и не ра­бо­та­ет в той же Рос­сии. Хомаячковый-​беловоротничкоый бунт од­на­ко.

Если все стро­ят фа­ра­о­ну пи­ра­ми­ду (не шир­по­треб), то будет ин­фля­ция денег, иначе от­ку­да возь­мет­ся зерно и шир­по­треб?

На­чи­ная с се­ре­ди­ны можно не чи­тать.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Дайте ис­чер­пы­ва­ю­щее опре­де­ле­ние слова "СВО­БО­ДА" - тогда и будет раз­го­вор! А пока - из­мыш­лиз­мы из раз­ных тер­ми­нов, ко­то­рые каж­дый по­ни­ма­ет по-​разному при­ве­дут к ещё боль­ше­му за­блуж­де­нию.

По­ку­да не даны де­фи­ни­ции по­ня­тий - ЛЮБОЕ ис­поль­зо­ва­ние этих по­ня­тий будет при­во­дить к сум­бу­ру и непо­ни­ма­нию.

Аватар пользователя Postulat
Postulat (8 лет 12 месяцев)

Сво­бо­да ― Сове­стью ВОди­тель­ство БОгом ДАнное.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Да. А опре­де­ле­ние РАБ?

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat (8 лет 12 месяцев)

Опре­де­ле­ние очень про­стое. Тот, кто не живет по СО­ВЕ­СТИ.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Неточ­ное опре­де­ле­ние. Ибо рабом можно и ро­дить­ся... что часто и про­ис­хо­ди­ло, да и сей­час про­ис­хо­дит. Так-​как?;)

"РАБ" - тот, кто на­хо­дит­ся в по­роч­ном круге, а вот по своей-​ли воле или по об­сто­я­тель­ствам - это боль­шая раз­ни­ца, в пер­вом слу­чае - выход очень тя­же­лый, а во вто­ром - выход от­крыт, но... часто слеп не тот, кто не может смот­реть, а тот, кто не видит, даже бу­дучи зря­чим.

Аватар пользователя пробел
пробел (9 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Если Вы ро­ди­лись в среде, где по­роч­ность - норма - сможете-​ли Вы по­нять, что на­хо­ди­тесь в по­роч­ном круге? А со­весть может и спать...;) Так как?

Есть и иное опре­де­ле­ние для по­доб­но­го: "Не ад со­здан для греш­ни­ков, но греш­ни­ки для ада...", когда для части жи­ву­щих уже пред­опре­де­ле­но их бу­ду­щее место, но не для всех, ибо сво­бо­да вы­бо­ра ЕСТЬ ВСЕ­ГДА, про­сто не все это по­ни­ма­ют. А Тво­рец Ми­ло­стив к нам - дав то, чего нет ни у од­но­го жи­во­го су­ще­ства, кроме че­ло­ве­ка - СВО­БО­ДУ ВЫ­БО­РА.

Аватар пользователя пробел
пробел (9 лет 4 месяца)

прошу про­ще­ния Рашад, но такую от­мо­ро­жен­ность, я даже пред­ста­вить немо­гу

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год