Случайно нашел интервью переехавшего украинца в Россию

1. Что послужило основной причиной переезда? И задумывались ли вы о переезде лет 5 назад?

- Основной и главной причиной переезда послужили всем известные события 2013-2014 года в/на Украине, то есть Майдан, переросший в Евромайдан (или наоборот), перешедший в войну на Востоке Украины. Решение мы приняли далеко не сразу и не одномоментно.

Начнем с того, что всю свою сознательную жизнь, что касается политических симпатий, я был приверженцем партий и политиков с «пророссийской» идеологией. Я голосовал за Януковича и Партию Регионов еще с 2004 года, сознательно не поддерживал первый, «Помаранчевый» Майдан, хотя жил я тогда в Тернополе – можно сказать, оплоте этого Майдана (наравне с остальной Галичиной) и учился на первом курсе института – опять-же таки – студенчество было главной движущей силой Майдана. Был ли я приверженцем идеологии «Русского Мира», панславизма, вообще полного объединения Украины с Россией в одно государство?

Скорее, нет, чем да. Я считал, что Украина должна развиваться как свободное независимое государство, обязательно дружественное к России (считать Россию врагом – у меня такого даже не было в мыслях), был против вступления Украины в НАТО, к Евросоюзу относился нейтрально или скорее положительно, но понимавший, что вхождение на равноправных условиях Украины в Евросоюз – перспектива очень далекого будущего. Всегда был сторонником придания русскому языку статуса второго государственного, и не потому, что рядом, мол, наш великий сосед Россия, и давайте сделаем ей это в угоду; и не с точки зрения «легализации» русского как языка межнационального общения. Нет, дело в банальной демократии – на Украине для 50% людей (по самым скромным подсчетам) этот язык является родным, и какие у него права на законодательном уровне? «Кухонные» разговоры? Вторая страничка в паспорте?
( Свернуть )

«В Украине никто не запрещает говорить на русском языке» - всегда контраргументом звучало от противников статуса (в т.ч. русскоязычных). Батюшки-светы, не хватало еще, чтоб по улицам ходили отряды и «запрещали» говорить на русском языке! Это уже совсем тоталитаризм какой-то (хотя, слыша о разборках в Киеве, когда унижают и оскорбляют продавцов и официантов за обслуживание на русском, я уже такому не удивлюсь). Речь о другом. Язык ведь не только для того, чтоб на нем на условной кухне разговаривать. Я хочу смотреть телевизор на русском. Рекламу на русском. Читать на русском. Ходить в кино на фильмы с русским дубляжом. Самое главное – я хочу обучаться на русском языке. С этим всем были очень большие проблемы. И вот везде, где власть могла – гайки она прикрутила. По телевизору фильмы на русском были не из угоды к русскоязычным, а потому, что на свои, украиноязычные, банально не было средств. А снимать коммерческие украиноязычные фильмы просто невыгодно – рынок очень мал. А вот рекламу тотально на украинском, дубляж кино на украинском – все это было введено одним росчерком пера. И если бы данных вещей хотел только я – этого же хотели и миллионы! Пусть даже из половины (занижено, как я думаю) русскоязычных людей Украины еще половина желает гос. статуса для русского языка (остальные считают русский язык неродным (кстати, очередная промывка мозгов), а просто – «мы привыкли на нем разговаривать» и никакого статуса для него не хотят). Так вот, пусть даже это 25-30%, как минимум, тогдашней Украины (я про начало 2000-ых) и на их мнение кладут, извините, болт. Это что? Демократия? Европа? Демократия – это Финляндия, где при шведоговорящем населении в 6% шведский язык – официальный. Демократия – это Швейцария с 4 государственными языками. Демократия – это Ирландия, где государственным языком является язык «заклятого соседа» (параллелей Украина-Россия не проводите?) с которым и войны велись, и территориальные споры были, но в конце-то концов, все стали цивилизованными людьми и поступили по демократическим стандартам. Вот это – демократия, а не «мова – душа народу».

Ну что-то я разговорился про русский язык и отвлекся от сути. Так вот, я считал себя умеренно «пророссийским» украинцем, с четким пониманием того, что русский язык мой родной, я хочу жить в дружественном России государстве (если угодно, в «орбите» влияния России – да, пусть так). Опять вопрос, считал ли я себя украинцем? На то время (начало 2000-ных-2014 год) скорее да, чем нет. Я родился и вырос в Тернополе – оплоте «украинства» в Украине, если так можно сказать. Более того, на Западной Украине родились и мои родители. То есть меня можно считать «западенцем» во втором поколении) Но далее мои предки теряются как в России, так в Украине/Малороссии и даже Польше, причем из Великороссии (РСФСР) фактически половина моих корней. Семья моя всегда была русскоязычной (в широком плане – не только родители, но и бабушки-дедушки, дяди-тети), православной. В детстве и отрочестве я, как ни странно, больше ощущал себя русским – хотел после школы уехать учиться в Россию и остаться там. Но потом порывы как-то угасли, взяли верх какие-то более реалистичные мысли, что ли) Я никуда не планировал уезжать из Украины, хотел работать и вырастить детей на этой земле.

Но вернемся к основной теме вопроса. Первые акции «студентов» тогда сразу вызвали во мне негативный отклик – начался очередной «майдан» … Моя работа была в некоторой мере связана со студентами и уже один тот факт, что множество из них поедут «майданить», а не ходить на учебу, не вызывал приятных эмоций. Свежи в памяти были и события 9-летней давности – майдан-2004. И хоть я, ни капли не поддерживавший его, не считаю его последствий уж такими ужасными (посмотрите только на экономический рост 2005-2008 годов), но большинство населения было в нем тотально разочарованы (и больше всего те, кто его поддерживал). По-моему, пользу стране можно принести и хорошо выполняемой работой на своем месте – кто-то пишет статьи, кто-то строит дома, кто-то подметает улицу, все мы платим налоги, а хочешь сменить власть – добро пожаловать на выборы.

В общем, опасения мои только усиливались. 1 декабря, когда на улицы Киева после «побиття студентів» вышли сотни тысяч человек, они стали еще тревожней. Потом вроде как ситуация притихла, следующий «рывок» был во время обострения на Грушевского, 19-20 января 2014. Первые убийства людей, захваты админзданий. Но и тогда казалось, что все как-то обойдется, мысли о переезде еще не возникали. Помню, как сейчас, субботний день 15 февраля 2014 года. После работы прошелся по вечернему городу. Было уже в меру тепло, чувствовалась близость весны, кафе и рестораны были забиты людьми, в новостных лентах шли новости о договоренностях протестующих с властью об освобождении административных зданий. В Киеве в этот день (или 16 февраля? Точно не помню) прошел небольшой митинг против майдана – слышались голоса об «усталости» самих киевлян от майдана. Казалось, все движется к какой-то договоренности и общественно-политическая ситуация понемногу успокоится. Но совсем не этот сценарий для Украины готовили организаторы Евромайдана…

Ну и 18 февраля, тоже помню как сейчас – яркий солнечный день, в который начались «движняки» возле Рады, потом сожгли простого рабочего в офисе Партии Регионов, а к вечеру начали поступать сообщения об убитых «Беркутовцах»… Ощущения эти трудно передать – тягуче-неприятная щемящая тоска, но и она не давала понять, что впереди намного более ужасные события…

Когда «отгремели» несколько самых ужасных дней евромайдана, вроде показалось, что пройдена какая-то точка и дальше будет постройка чего-то нового, вот тогда и зародилась четкая мысль о переезде, потому что это «новое» ничего хорошего не сулило. В конце февраля Янукович выступил с пресс-конференцией в Ростове, Путин получил добро парламента на применении войск на территории Украины, и вот тогда в голове что-то щелкнуло – нужно уезжать. Эта мысль была очень конкретной и определенной, хоть я не ставил себе ни сроков, ни задачи переехать в конкретный регион, не имел представления как это оформить «документально» - но уверенность в нужности переезда появилась именно в эти дни. Потом, возможно, она была задвинута в ящик (долгий или не очень – трудно сказать, мы прожили в Украине еще больше 2-х лет), но ни в коей мере не отвергалась. Дальше мы жили вроде бы обычной жизнью – работали, ездили отдыхать, делали ремонт дома, то есть о переезде «здесь и сейчас» речи не шло. Начиналась война, стремительно ухудшалась экономическая ситуация, особенно запомнился вернувшийся «привет из 90-х» - веерные отключения электроэнергии, весь декабрь 2014 года свет нам отключали два раза в день по 2-3 часа. Но мы потихоньку жили, родился наш второй малыш, и уезжать в скором времени пока не планировали.

Весной 2015 года запросы в поисковиках «как переехать в Россию» привели меня на сайт back2russia.net. Это событие также можно назвать одним из ключевых в принятии решения о переезде и его сроках. Часами я читал страницы этого форума о переезде в Россию по Программе переселения соотечественников – именно этому варианту миграции в Россию в основном посвящен данный сайт. Первоначально рассказы о сборах документов, медосмотрах, отметках и регистрации в ФМС казались настолько сложным и запутанным квестом, что пройти его под силу далеко не каждому))

Но со временем после сотен страниц изученной информации картинка в голове постепенно начала обретать ясность. Решение действовать мы приняли летом 2015 года – на Донбассе не прекращалась война, гривна била антирекорды по отношению к доллару, а настрой людей по отношению России как к кровному врагу Украины на все времена только усиливался. И хоть нас лично никто не «гнобил», в финансовом плане семейная ситуация была относительно стабильной – решающим фактором послужило для нас будущее наших детей. Старший не ходил в детсад на Украине, но что там происходит, я прекрасно знал по рассказам знакомых – если не танцы в вышиванках, то встречи с «вояками АТО» (ну может про сады загнул, но в школах такое практикуется чуть ли не с первого класса), в старших группах уже собирали «волонтерам» гостинцы на фронт и плели масксети для доблестных воинов. Хорошо, это я, взрослый человек со своим сформировавшимся мировоззрением могу «затаиться» и не выдавать своих политических взглядов. А что взять с малого ребенка? Который в школе или саду может рассказать, что вообще-то его родители говорят ему не то, что рассказывает воспитатель/учитель, и мнение людей на Донбассе тоже нужно уважать, а не убивать их, и Россия не враг, и войну надо бы прекращать и решать вопросы путем переговоров? В лучшем случае его ждет травля со стороны одноклассников, в худшем – доносы в СБУ. И это не шутка и не редкость – по всей Украине развешаны бигборды с лозунгами «отлови бытового сепаратиста» и телефоны спецслужбы.

В общем, именно тревога о будущем детей, которым предстояло учиться в украинских школах (пусть даже мы бы пропустили детский сад – это просто оттягивание времени) и стала главным спусковым крючком нашего переезда. Пусть в России далеко не все идеально, и даже по сравнению с Украиной некоторые жизненные аспекты здесь похуже, но! Уже одно то, что в саду и школе на стене висит георгиевская лента и стенд с портретами героев ВОВ, а не увенчанная черно-красными флагами карта Европы с пометками «Россия-агрессор», так вот, уже один этот факт стоил того, чтоб уехать в Россию…

2. По каким критериям вы выбирали город проживания в РФ? Рассматривали Урал, Сибирь или Дальний Восток как вариант? Почему не стали выбирать Москву или Питер?

- Критерии на самом деле простые и понятные.

Во-1, Программа содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом (именно так она называется) ограничивала нас в выборе регионов. Поскольку одна из основных задач Программы – решение демографических проблем слабозаселенных и бедных регионов, то в ней, естественно, не принимают участие Москва, Питер, богатые регионы вроде Татарстана и Башкирии, Краснодарский край – у которых нет проблем с демографией. В общем, примерно 50 субъектов РФ принимают переселенцев по Программе, именно из них и предстояло сделать выбор.

Во-2, даже из тех, что принимают – регион региону рознь – где-то условия строже, где-то проще, куда-то берут только при наличии гарантийного письма от работодателя, куда-то только при наличии стажа по основной специальности. Есть регионы перегруженные, где огромные очереди в ФМС на РВП, подачу на гражданство и т.п., есть, напротив – спокойные, куда едет людей не очень много. Естественно, популярностью пользуются города-миллионники, а также облцентры, ближайшие к столице – Калуга, Тула, которые для многих являются «трамплином» в Москву.

Отсюда, в-3, у нас очертился круг регионов, в которые мы гипотетически могли бы подать заявление на переезд. Туда вошли Липецк, Воронеж, Самара, Хабаровск. Тамбов поначалу даже не очень рассматривали, информации по нему было почему-то совсем немного. Хабаровск – у нас там живет один родственник, который на контакт не вышел, а ехать так далеко на «пустое» место мы не решились. К городам-миллионникам мы не то чтобы сильно стремились, и не ставили самоцелью поселится именно в большой город. А вот Липецк приглянулся. Неплохой благоустроенный город, в центральном регионе не считающийся бедным, не сильно большой – но и немаленький, с хорошим климатом на плодородной земле.

В общем, готовились мы уже подавать заявление на Липецк. Но две вещи все-таки смущали. Во-первых, большой наплыв переселенцев по Программе (рассказы про ночевки под ФМС просто чтоб отмечаться в очереди не на шутку пугали), а во-2, плохая экология города от расположенного в нем завода. И тут списались мы на форуме с переселенцем в Тамбов, нашим, можно сказать, земляком – из Каменца-Подольского. Он расхвалил Тамбов на все лады – и очередей тут мало, чиновники незлые, экология отменная, продукты хорошие, а люди простые и добрые. И мы буквально за несколько дней до поездки в консульство решили ехать в Тамбов. Пока о своем решении не пожалели и думаем здесь остаться:-)

3. Вы переехали один или с семьей? Если с семьей, то интересна ваша оценка детского садика, школы и прочей бытовухи. Мнение семьи. Что режет глаз, в чём вы видите плюсы переезда.

- Да, переехали всем нашим не слишком большим, но и не слишком маленьким семейством – у нас двое сыновей дошкольного возраста. В «детском» плане, конечно, Россия далеко впереди Украины.

Взять даже элементарные детские площадки. В Тамбове мы поселились в большом новом районе, застроенном всего несколько лет назад. Недостатков тут немало – не очень хорошая транспортная доступность в некоторых местах, засилье машин во дворах и на дорогах (все как по Варламову – натыкали 9-16 этажных домов без паркингов:)), практически полное отсутствие зелени. Но – в каждом дворе установлена очень неплохая детская площадка. Я не говорю, что это что-то супер-пупер – нет, обычные площадки, вот примерно такие. детская площадка. И уж они точно были бы разгромлены Варламовым))

Но установлены они правильно, ничего не отваливается, никаких металлических частей, которым можно порезаться, а вокруг немаленькое пространство, заполненное песком, где можно бегать босиком, как на пляже. Я понимаю, что и не во всех городах России такое везде есть (да и в том же Тамбове не везде), но если сравнить с городом, из которого мы уехали, примерно равным по населению - новых площадок там практически нет. Если и ставят, то какое-то убожество, которое начинает ржаветь и рассыпаться через год-два. Песка вокруг площадок нет – максимум – песочница 2х2 м, которую используют в качестве туалета бродячие собаки. В общем, такая, казалось бы, малозначительная вещь – но только на первый взгляд – для семьи с детьми это очень важный момент.

Что касается садика. Тут тоже земля и небо. В самом Тамбове построено и строится немало детских садов. На наших глазах этой осенью открыли и построили новый детский сад – вот. Новые сады в густонаселенных районах очень перегружены, и попасть в них весьма непросто. Но при желании в сад попасть можно – мы поставили старшего сына на очередь в садик и уже буквально через месяц нам позвонили из учреждения. В сад ходим с переменным успехом – сначала одолевали болячки, а сейчас вот переехали на другую квартиру и сад уже на грани пешей доступности, встали на очередь в другой. Что могу сказать – садик как садик, и «поборы» там в какой-то степени имеются – пусть добровольно, но деньги на окна в группе собирали)) Но в целом все чисто, аккуратно, тепло. А внутри висят плакаты, величающие Победу, и рассказывающие про историю России, а дети не сидят в вышиванках и не плетут масксети для «воинов АТО», а это самое важное (уж задели меня эти масксети, который раз уже вспоминаю их)).

По садикам в Украине целом все очень грустно. Начнем с того, что за прошедшие почти 26 лет независимости новых детских садов в Украине практически не строилось. Это событие практически государственного масштаба – например, несколько месяцев назад сам Порошенко ездил открывать детсад)) В городе, в котором мы жили, тоже ни одного нового детского сада – вернее, вроде какой-то микросадик там открывали, но он проблему не решил. При том, что областной центр застраивается достаточно активно, и население его хоть очень медленно, но растет (таких облцентров, с растущим населением, на Украине всего 5-6 штук).

Садов не хватает, а в те, что есть – попасть очень трудно. Чтоб ребенок пошел в сад, его нужно записывать, сразу, сразу же после рождения! Если дитю исполнился годик, а в очередь ты его не поставил – шансов пойти у него в садик до школы очень мало. Насчет самих садиков, обстановки в них – ничего не скажу, в сад на Украине мы не ходили и даже в очередь не вставали, так как понимали, что это уже бесполезно, а когда начали задумываться о переезде, то есть почти три года назад, тем более о постановке ребенка в какую-то длительную очередь не шло и речи. Так что про «бытовую» обстановку в садах рассказать не могу. Но, со слов знакомых, сады как сады – и деньги регулярно собирают, «на ремонт», «на окна», плюс официальная плата – для бюджета семьи со средними украинскими доходами траты довольно ощутимые. Ну и, конечно, постоянное «вышиванничество» - на всех праздниках – день осени, день матери, день св. Николая – будь добр, приводи дитя в вышиванке…

Что касается школ – это еще нам только предстоит. Но и тут ситуацию не сравнить. Этим летом, опять же на наших глазах, меньше, чем за 8 месяцев, в Тамбове, в нашем районе, построили и вот-вот откроют огромную школу «Сколково» - на 2500 учеников. Проект, для всей Украины (если сравнивать) неслыханный. Я вообще не припомню, чтоб где-то в Украине открывали большие новые школы, тем более в провинции. Еще в этом году открылась православная гимназия. Тоже новое капитальное здание, а не какая-нибудь богадельня в подвале. В общем, развитие есть, детям в России намного больше возможностей и перспектив для учебы и становления во взрослой жизни.

Еще пару моментов касательно приема в детский сад – гражданство ребенка роли не играет, равно как и наличие РВП/патента у родителей и т.д. То есть вставай в очередь, проходи медкомиссию – а дальше уже большую роль играет место регистрации – если прописан/временно зарегистрирован рядом с садом, куда хочешь отдать ребенка – автоматически шанс попасть туда повышается. Какой-же либо дискриминации, что, мол, дети иностранных граждан вечно «болтаются» в конце очереди или вообще в сад их принимают с трудом – нет и в помине.

4. С чем придется столкнуться человеку, собравшимся получить гражданство РФ?

- С чем придется столкнуться – зависит от того, каким путем получать гражданство. Если на общих основаниях – надо прожить в РФ, если не ошибаюсь, 5 лет, потом получить вид на жительство и уже только потом, спустя определенный срок – гражданство. Есть еще вариант – стать великим актером/спортсменом, и тогда паспорт в обход долгого ожидания вам выдаст сам Президент:)

Но, поскольку мы воспользовались для получения гражданства Программой переселения соотечественников, писать буду про нее. Тут есть несколько этапов.

1. Собрать нужные для участия в программе документы, сделать их нотариальные переводы, заполнить заявление об участии в Программе и привезти на подачу в консульство. Список не очень большой – паспорт, трудовая, документы об образовании, свидетельства о рождении и браке и т.д. У нас на семью получилось всего около 20-ти документов. Отмечу, что ограничений на участие в программе, вроде наличия каких-то «русских кровей», или родственников/предков из России и т.п. нет. Достаточно просто быть гражданином экс-СССР. Причем документы принимают не только у людей, которые были гражданами СССР, рожденных до 91 года, но и у более молодых. Вроде есть переселенцы по этой программе и из стран дальнего зарубежья – то есть документального ограничения только территорией бывшего СССР в ней нет – но я не сильно интересовался этим вопросом.

Итак, документы собраны, заявления заполнены, везем на подачу в консульство. В Харькове и Одессе довольно большие очереди на подачу, нужно предварительно записываться. В Киеве, куда я ездил, очередь «живая» и совсем небольшая – лично передо мной ждали 1-2 человека. После подачи документов следует ожидание 1-2 месяца, и если положительный вердикт даст управление труда и занятости региона, а также ФСБ и другие службы, которые рассматривают кандидатуру потенциального переселенца – из Консульства позвонят с радостной весточкой – приезжайте и забирайте Свидетельство участника Гос. Программы по Переселению) Далее наступает второй этап.

2. Получение РВП – разрешения на временное проживание. Здесь есть два варианта: -оформить РВП в регионе переселения; - оформить РВП в стране исхода. Намного предпочтительнее, если есть возможность и время не поджимает уезжать с Украины (или другой страны, откуда вы переселяетесь) – оформить его именно в стране исхода. Тут ситуация довольно проста – для оформления РВП до переезда в Россию можно спокойно собрать нужные справки без отрыва от основного места работы, без больших трат времени (ведь вы будете делать это в родном городе, где все знакомо и привычно), и без лишних финансовых трат. Нужны будут документы об отсутствии у вас и переселяющихся вместе с вами членов семьи таких болезней как СПИД, туберкулез, венерические болезни и т.д. – полный список есть на сайте консульств.

Также нужны будут справки от нарколога, что вы не страдаете наркоманией, и справка о несудимости. Все медицинские справки нужно оформлять в государственных учреждениях. Скажу, что в финансовом плане сами справки обходятся не очень дорого – где-то они и вовсе бесплатны (например, сертификат на СПИД), где-то стоят символических денег. Больше трудностей приносит сама процедура хождения по больницам и поликлиникам (особенно с маленькими детьми – нашему младшему на момент прохождения «медицины» не исполнилось и года).

После сбора всех нужных документов нужно, опять-же, перевести их на русский язык и сшить вместе с переводами, а далее отвезти эти пакеты вместе с заполненными заявлениями на получение РВП в консульство. В консульстве платим за каждого консульский сбор (40 долларов, сейчас уже уменьшили примерно в два раза), после чего наш пакет документов дипломатической почтой отправляется в регион, где по нему принимается решение. Срок ожидания немалый – около 3-х месяцев. Но, повторюсь, в это время можно спокойно работать, решать организационные вопросы по переезду – продажа жилья, приведение в порядок документов и пр. После прихода положительного решения по РВП из консульства звонят, и тогда уже можно смело ехать в Россию (хотя и тут никто не гонит – хочешь хоть через год или два выезжай. Главное – успеть до окончания действия свидетельства участника ГосПрограммы, а оно действительно 3 года).

Что касается получения РВП в регионе вселения, тут есть много сложностей.

Во-1, все нужно будет делать довольно быстро – время поджимает. И это в тот момент, когда у вас будет куча других забот – обустройство по приезду, поиск съемного жилья, поиск работы и т.д.

Во-2, медкомиссию нужно проходить на месте, и она стоит денег, да немалых – уж побольше, чем на Украине + сами эти деньги вам потом никто не компенсирует.

Ну и в-3, это очереди в поликлиниках и ФМС, и это, повторюсь, когда довлеют и другие вопросы – поиск жилья и работы, и лишнего времени нет совсем… В общем, мой всем искренний совет – если есть возможность – обязательно делайте РВП в стране исхода.

После того, как РВП готово, нужно поставить штамп этого самого РВП в паспорт. Тут, на самом деле, ситуация тоже разнится от региона к региону – где-то все можно сделать чуть ли не за день, а где-то запись на месяцы вперед. И еще одно отличие – если вы оформляли РВП в стране исхода, нужно еще заплатить пошлину (на данный момент это 1600 рублей на человека), если на месте – пошлину платить не нужно. Но по сравнению с остальными сложностями получения РВП в регионе факт экономии на пошлине меркнет.

После того, как у вас заберут паспорта на «проштамповку» и назначат день их получения (повторюсь, в зависимости от города это может быть и через день, и через неделю, и через две), в назначенное время нужно будет прийти всем на получение документов и дактилоскопию. Да, у всех новоприбывших и получивших разрешение на временное проживание переселенцев берут отпечатки пальцев – но процедура ненапряжная и довольно быстрая, особенно в тех отделениях ФМС, где пользуются цифровыми сканерами, а не по старинке «катают» пальчики краской.

Итак, штамп в паспорте стоит, следующий этап – регистрация. Тут вариантов несколько – либо найти такое съемное жилье, хозяева которого вас зарегистрируют, либо сделать регистрацию у родственников/знакомых, либо обратиться за помощью в местную администрацию, и тогда, если других вариантов нет, вас могут зарегистрировать в ЦВР (центре временного проживания). Вариант с платной регистрацией – обращение к «помогайкам», которые зарегистрируют вас в «резиновой» квартире, где могут быть прописаны сотни человек, крайне нежелателен, и лучше по возможности его избегать. К слову, скажу, что мы сняли квартиру, но зарегистрировали нас в ЦВР, причем платно - брали сумму, даже большую, чем берут вышеупомянутые «помогайки». Зато без риска нарваться на штраф, что уж тут…

Ну а после того как РВП и регистрация получены – можно подавать документы на гражданство. Тут тоже ничего особенного, самая «напряжная» штука - это переводы документов, которые съедают очень немало таких нужных после переезда денег. А цены на перевод сильно разнятся от региона к региону и уж точно намного (иногда чуть ли не на порядок) выше, чем в Украине. Обычно цена перевода одного документа составляет около тысячи рублей, а переводов этих нужно немало, особенно если семья большая. Плюс пошлина за получения гражданства тоже весьма ощутима – 3500 рублей.

После подачи документов на гражданство срок ожидания – 3 месяца, еще до месяца законодательство предусматривает для поступления письменного решения о приеме в гражданство, и наконец-то можно подавать документы на паспорт. Это, опять-же таки, переводы и нотариальные заверения, но ждать тут уже остается совсем недолго. 10 дней – и заветный красный паспорт на руках:-)

Вот примерное описание пути получения российского гражданства с помощью Государственной Программы Переселения Соотечественников – самого быстрого и простого способа стать гражданином РФ. Конечно, есть и другие варианты – к примеру, если ваши муж/жена/родители уже граждане – то можно получить гражданство с их помощью. Но для тех, у кого нет ближайших родственников в России и каких-то особых привилегий, Программа – самый реалистичный способ обрести гражданство России.

Ну а если эти строки читают потенциальные переселенцы и тема их заинтересовала – добро пожаловать на наш уютный форум back2russia.net, где всегда помогут, подскажут и направят на верный путь.

5. По вашим оценкам, где больше бюрократии в РФ или же на Украине?

- Бюрократии больше в России, как я думаю. Тут надо сделать оговорку, что в современной России отношение людей к государству, законам совершенно иное нежели на Украине (хотя многие россияне с этим не согласятся, мол у нас коррупция, беспредел и все такое. Но поверьте мне, как человеку, у которого есть возможность сравнивать). Нет, конечно, Россия пока не является государством с абсолютным верховенством права, но самое главное – движение в правильную сторону есть, а в Украине оно идет как раз в обратную сторону. Так что законности и соблюдения законов однозначно больше в России.

Но вот бюрократии и даже более того – буквоедства в России больше. Вот пример из последнего, что вспомнилось – есть такая штука, как справки о несудимости. И в Украине и в России они делаются месяц. Но! В Украине есть официальные и полуофициальные «сервисные центры», которые за денежку выдадут вам эту справку за полмесяца, за неделю, да хоть за день! Да и любое крупное турагентство может это сделать через «своего» человека в МВД. Это будут совершенно официальные, никакого отношения к подделкам не имеющие справки – ведь «пробить» человека по базе МВД – дело нескольких минут, ну может часов.

А вот и мой пример – у нас в Тамбове недавно уволили мера за какие-то коррупционные делишки со строительством дорог (если уже не посадили). И при объявлении конкурса на должность нового градоначальника специально увеличили период приема заявок на должность, исходя из того, что нужна будет справка о несудимости, которая делается месяц! Что это, если не бюрократия? Да, в России есть МФЦ, многое упрощается, улучшается и по многим, очень многим вещам что касается оформления документов и прочего – Россия далеко впереди Украины. Но! Высшие лица государства могут декларировать и говорить правильные вещи, система потихоньку меняется и разворачивается в правильном направлении, но на местах все может упереться в чиновника-буквоеда, гоняющего тебя туда-сюда за какой-то бумажкой…

Кстати, о буквоедстве, еще один пример. Из той тематики, что я рассказывал выше – о получении гражданства. Дело в том, что при подаче заявления на гражданство основным документов выступает обычно загранпаспорт, на который в России оформлялось РВП. А в нем, как известно, нет отчества. Далее при положительном решении по гражданству подаются документы на получение российского паспорта - тот же загранпаспорт, свидетельство о рождении, свидетельство о браке и т.д. И что вы думаете – зачастую многие ФМС в регионах выдают человеку новый российский паспорт без отчества!

Мол, главный документ у вас при подаче на гражданство был – загранспаспорт, отчества там нет – так и получите паспорт без отчества! После этого человек подает документы на уточнение данных в паспорте на основании свидетельства о рождении, ждет еще несколько недель, повторно платит пошлину – и получает уже после этого «нормальный» паспорт. Что это, если не буквоедство? Расходуются человекочасы, время государственное и личное, деньги, бланки паспортов – ради чего? И ведь момент этот в законе четко не прописан или прописан так, что вполне позволяет при подаче на паспорт сразу использовать данные из свидетельства о рождении, что и делают во многих регионах. В общем, буквоедство в худшем и чистом виде.

Но, опять-же, в целом, повторюсь, ситуация в России движется в правильном направлении. Госуслуги, МФЦ, электронные очереди, или вот взять, к примеру, оформление покупки автомобиля – сам пока этим не занимался, но по отзывам знакомых (которые оформляли автомобили и в России, и на Украине) – в России с этим все намного проще и быстрее.

Еще добавлю из новых впечатлений – мы недавно продлевали нашу регистрацию по месту пребывания, по тому же адресу (зарегистрированы у друзей). Но продлевали ее раньше срока окончания - то есть сначала нужно сняться с места регистрации и потом уже подать заявление на регистрацию по новому-старому адресу. Казалось бы, в чем сложность операции? База-то в электронном виде, формально только поменять дату окончания нашей регистрации и все. Но нет – сперва нужно заполнить 2-3 бланка на снятие с регистрации (каждый в двух экземплярах), потом 3-4 бланка на постановку на регистрацию (тоже некоторые в двух экземплярах). А теперь умножьте это на 4 человека (2 взрослых + 2 детей), мелкие бумажки, где нужно писать микроскопическим шрифтом (размером в 1/8 А4), и требования работника паспортного стола переписывать весь бланк заново при малейшей ошибке и зачеркивании. Добавьте к этому двух утомившихся и плохо себя ведущих после нескольких часов ожидания маленьких детей – поневоле отвлекаешься, делаешь ошибки, опять переписываешь по кругу. В общем, из паспортного стола мы вышли часа через 3, мокрые и уставшие как после тяжелой физической работы. И что глупее всего – по большому счету во всех этих бланках примерно одинаковые данные – сведения о новом и старом адресе регистрации (которые, напомню, совпадают), и данные документов – паспортов, свидетельств и рождении и т.д. И все это многократно дублируется и заполняется от руки на маленьких листочках. Кому, зачем нужно это вредительское отношение к рабочему времени госслужащих и их посетителей? В общем, процедура сия оставила крайне неприятное впечатление. В настоящее время процедуру регистрации (в т.ч. и временной) переводят в МФЦ и Госуслуги, но регистрация через Госуслуги в Тамбове пока не работает, а в МФЦ почему-то регистрируют только жителей частного сектора.

6. Кстати как всё-таки правильно говорить «в» или «на»?

- На самом деле я считаю, что правильны оба варианта и сам часто говорю и пишу и «на» и «в». Вообще самый правильный вариант, как шутят многие переехавшие в Россию украинцы – «вна»)) В настоящее время в «украинском» русском, вообще на территории Украины практически единственно правильным считается вариант «в Украине», а на территории России – соответственно, «на». Вообще о теме можно много спорить и ломать копья, но лично мое мнение – это не столь важно, и можно говорить и писать как хочешь – правильны оба варианта. Хотя, несомненно, переехав в Россию начинаешь чаще употреблять вариант «на Украине».

7. Не было ли у вас проблем с трудоустройством в РФ? Приходилось ли сталкиваться с фразами типа «понаехали тут»?

- Дело в том, что фактически после переезда мы еще толком не работали по найму. Вообще в Украине у нас был свой небольшой бизнес, как я уже писал, и мы планировали в России заняться примерно тем же делом.

После приезда и получения РВП вместо поиска работы я озадачился регистрацией в качестве индивидуального предпринимателя (ИП) и поиске места для аренды. Что могу сказать – в сравнении украинской и российской налоговой хочется забрать свои слова о российской бюрократии обратно – настолько ФНС лучше своей украинской «сестры». В здании налоговых электронные очереди, все быстро, четко и понятно – а если непонятно, всегда помогут и разъяснят. К слову сказать, в той же налоговой весьма много работниц весьма почтенного возраста, но это отнюдь не «противные бабки», а весьма приятные в общении и главное – квалифицированные в своей компетенции специалисты. По крайней мере, мне в Тамбове попадались именно такие.

( Свернуть )
Опять-же, не было проблем в открытии ИП как иностранному гражданину – пожалуйста, есть законный статус пребывания на территории России (РВП) – работай и плати те же налоги, что и обычный гражданин РФ. Потом дело пошло так, что поработав буквально несколько недель, ИП я решил закрыть (неудачно выбрали место плюс возникли некоторые другие сложности) – и тут тоже только честь и хвала Федеральной Налоговой Службе. Тем более летом у меня был опыт закрытия предпринимательства в украинской налоговой, и тут не то что нельзя сравнивать…даже не знаю, как точнее выразиться…это просто несравнимо))

Вместо десятков непонятных справок, проверок, которых сами не могут назначить, каких-то мутных требований непонятно чего (взяток? вполне возможно, но и взяткой все не решить!), в России – четкие и понятные правила. Подал заявление, заплатил пошлину, сдал два-три простых отчета (зависело от выбранной системы налогообложения), сходил в пенсионный фонд за точным расчётом суммы налогов и уплатил их – все, ты свободен. Никаких проверок, мутных справок и уж тем более взяток.

Закрыв ИП, мы решили дождаться получения паспортов – так что о поиске работы с украинским паспортом ничего не могу сказать. Хотя участник Программы Переселения имеет право на трудоустройство на тех же правах, что и граждане РФ, далеко не все работодатели это знают и хотят с этим разбираться. Так что знаю по словам знакомых, что найти работу с украинским паспортом весьма и весьма трудно.

Что касается «понаехали тут». Честно говоря, мы лично вот прям с такой фразой не сталкивались. Я уверен, что люди с позицией «зачем нам эти хохлы, отгородиться от них стеной и никого не пускать» - есть, но их точно не большинство.

8. Много ли людей среди ваших знакомых, уехали из Украины за последние пару лет?

- Не так чтобы много, но порядочно. Мой друг детства уехал на заработки в Западную Европу в 2014 году, и находится там уже почти 3 года. Еще несколько не столь близких знакомых трудятся в Польше. Вообще, Польша – один из самых популярных вариантов эмиграции украинцев, и если раньше туда ехали в основном с Западной/Центральной Украины – то теперь со всей страны. Даже в Днепр(опетровске) полно объявлений «работа в Польше», чего раньше там никогда не припомню.

Что касается уехавших в Россию – таких среди знакомых/друзей почти нет, но среди «знакомых знакомых» знаю и немало таких случаев. В общем, поток украинцев из родной страны за последние 3 года ощутимо усилился – с этим не поспоришь.

9. Вы видите вариант своего возвращения обратно? Если да, то, при каких обстоятельствах?

- «Никогда не говори никогда», как говаривал Джеймс Бонд) Но – скорее всего, нет. Дело в том, что я слабо верю в изменения на Украине в лучшую сторону в ближайшее время. Я знаю, например, что многие люди из Донбасса, «помыкавшись» в России, возвращаются обратно, но мы-то не от войны бежали, а для того, чтоб у нас и наших детей было другое будущее, чем то, которое предлагает сегодня государство Украина. А для того, чтобы «просвет в тоннеле» стал виден в Украине, должны произойти некие кардинальные изменения, которые в данный момент кажутся фантастическими – смена курса и разворот в сторону диалога с Россией, уход текущей русофобской власти в пользу адекватных и готовых к диалогу людей (которых даже близко на горизонте не видно).

Общество должны перестать накачивать ненавистью и нетерпимостью друг к другу, человек с иной точкой зрения не может быть врагом, достойным уничтожения – нет, он просто думает по-другому…

Что касается экономики – тут тоже все печально, и в обозримом будущем трудно ожидать какого-то взрывоподобного роста доходов населения. Да, ситуация в Украине очень далека от «да она сама развалится», о чем бравировали еще 2-2,5 года назад многие российские «диванные аналитики». Но и никаких тенденций к выздоровлению не наблюдается. «Загнуться» Украине в любом случае не дадут ее западные покровители – она как наркоман с протянутой рукой всегда будет получать поддерживающую «дозу» кредитов и траншей только лишь для того, чтобы дышать и не испустить дух.

Вот такие размышления – вполне возможно, что через 5-10-15 лет что-то кардинально поменяется и мы задумаемся о возвращении. В нашем безумном мире все меняется очень быстро, и еще немыслимое 3-4 года назад стает реальностью. Но нам нужно жить уже, работать уже, и главное – растить и учить своих детей уже, а не ждать, когда звезды геополитического небосклона сойдутся нужным для нас образом.

10. Где, по-вашему, люди более аполитичны в РФ или Украине?

- Однозначно в России люди более аполитичны, и речь не только о последних 2-3 годах, а в целом о новейшем периоде нашей истории, начиная с 90-х. Особенно четко это разница начала проявляться с первого майдана, когда политика заняла все умы и сердца украинцев, в России же уже не первый год президентом был Путин, и в политической жизни установилась какая-никакая стабильность.

Помню свою поездку в Россию в начале августа 2006 года. На Украине как раз хитрой рокировкой после выборов в Раду сформировалась коалиция, которая выдвинула Януковича премьером, Ющенко вносить его кандидатуру отказался, и тут началось…митинги, суды, ток-шоу, обвинения друг друга в предательстве и т.д. В России же я словно окунулся в другую реальность – практически никакого обсуждения политики – люди просто жили, работали и занимались повседневными делами. Украина, конечно, и тогда была на пике внимания россиян, но накал страстей в СМИ был очень далек от того, что случился во время «Евромайдана».

Да и последнее время интерес людей к Украине очень подостыл. Довольно мало людей, услышав, что мы с Украины, интересуются «а как, а что», все больше спрашивают, нравится ли нам на новом месте. Что касается интереса к политике «в общем», то он и сейчас заметно меньше украинского, несмотря на «чудеса» 26 марта/12 июня и миллионы просмотров «Димона» на Ютубе… Все же подавляющее большинство людей живет своей обычной повседневной жизнью, в которой работа/отношения/близкие/хобби играют намного большую роль, чем события на мировой арене и младохипстерстские митинги.

11. Чему бы стоило поучиться жителям РФ у Украины?

- Интересный вопрос, ну первое, что приходит на ум – неплохо бы обучить вежливости работников торговли и сервиса. До сих не могу привыкнуть к постным лицам кассиров в супермаркетах, когда частенько вместо «Пожалуйста» в ответ на «Спасибо», после того, как забираешь сдачу, ты получаешь полный безразличия немой взгляд))

Еще один аспект, который касается, правда, не людей и их отношений, а что вообще бы стоило перенять России у Украины. Вот чего реально мне не хватает в России после Украины – это украинских служб доставки. Вообще, современные службы доставки в Украине – это некий феномен, когда в стране с тлеющим военным конфликтом и падающей экономикой прекрасно развивается и чувствует себя транспортный бизнес. И это – в стране с однозначно худшими в Европе (и одними из худших в мире, если верить путешественникам) дорогами. В стране, где бензин ощутимо дороже, допустим, российского и уж тем более казахского. В стране, где б/у автомобили порядочно дороже, чем в России и Западной Европе. И тем не менее – службы доставки живут и процветают. По рассказам моего живущего в Западной Европе друга там тоже нет подобного сервиса, а если и сравнивать, то уж во всяком случае никакой ценовой конкуренции с украинскими аналогами он не выдержит.

Итак, что такое, к примеру, лидер украинского рынка транспортных компаний «Новая Почта» (никакой рекламы, просто это самая большая и распространенная служба)? Это примерно две с половиной тысячи отделений более чем в тысяче городов и сёл, то есть сеть отделений сравнима, если уже не стала больше, с государственной почтовой компанией «Укрпочта». За 2015 год компания перевезла более 100 млн отправлений. Для примера, если взять средний областной город – тысяч 300 населения – число отделений в нем может приближаться к двум десяткам, что обычно больше, чем у Укрпочты.

На деле развитые службы доставки – это больше, чем просто почтовая служба, это в значительной мере улучшение качества жизни. Я вот иногда на местных тамбовских форумах вижу темы типа «кто возьмется передать мелкую посылку в Воронеж» и мне становится смешно и грустно одновременно. Люди не хотят связываться с Почтой России, которая, помимо совсем немаленьких цен, может в границах одного города неделю доставлять письмо.

В Украине такой проблемы попросту нет. Максимальный срок доставки между самыми дальними областными центрами – 3 дня (допустим, между Ужгородом и Харьковом), а между Киевом и большинством облцентров посылка идет сутки. Что касается цены – стоимость отправки мелкой посылки (меньше 1кг) примерно 1 доллар с копейками. Далее цена зависит от объема, веса и стоимости груза, но она очень гуманна, намного ниже как «Почты России», так и частных российских служб доставки.

Одним из факторов качества жизни в маленьком городе для многих из нас служит критерий «тут трудно все достать». Действительно, в маленьком городке ассортимент доступных товаров невелик (зачастую еще и по завышенным ценам), в областном центре – уже намного больше, почти изобилие в миллионниках и полное «есть всё» в Питере и Москве. Опять-же, на Украине этот критерий отошел в прошлое. Ведь если в твоем городке/селе есть «Новая почта» (а она есть почти везде), значит, к твоим услугам ассортимент всех магазинов по всей стране. Доставка стоит недорого, занимает очень мало времени. А ведь жива и «Укрпочта», которая в последнее время тоже значительно подтянулась по скорости доставки, притом тарифы у нее еще примерно в 2 раза ниже «Новой Почты», полно и других служб доставки, всего их по Украине не меньше десятка. И говоря о доступном ассортименте, речь не только об интернет-магазинах – в Украине очень развиты интернет-аукционы, сайты объявлений и другие торговые площадки, и зачастую покупать у мелких продавцов/посредников выгоднее, чем у гигантов интернет-торговли. Отправлять можно что угодно – личные вещи, продукты, причем никто не заставляет упаковывать в фирменные коробки (привет, Почта России), главное, чтоб сам товар был надежно защищен.

Возможно, мне возразят – есть и в России службы доставки. Конечно есть, пользовался я и СДЭКом, и Деловыми Линиями. Но, поверьте, они все сейчас стоят на таком уровне развития, как та же Новая почта лет 10-12 назад. По 1-2 отделения в областных центрах где-нибудь в промзонах (про мелкие города и села даже речи не идет). Продукты (шоколад, упакованные в вакуум колбасу, сыр) – из Белгорода в Тамбов передавать отказались все службы доставки – хотя приехало очень быстро, всего за сутки. «Ручное» (с заполнением ручкой) оформление деклараций с полным указанием ФИО, контактных данных и т.д., - в Новой Почте достаточно лишь указать номера телефонов, свой и получателя, и все остальные данные (адрес доставки и номер отделения, ФИО) подтянутся из электронной базы, накладная распечатывается на принтере и ручка нужно только лишь для того, чтоб оставить автограф. А что касается цен…посмотрите, сколько стоит отправление весом, к примеру, в 1кг в тех же Деловых Линиях или СДЭК. Цена выше чуть ли не на порядок.

Опять-же, мне возразят – мол, и площадь у России не та, и плотность населения, и доходы людей выше (а значит, величина зарплат в стоимости отправлений будет намного больше). Это все понятно, но зато в России лучше дороги, дешевле транспорт и топливо – факторы тоже немаловажные. И никто не заставляет создавать сразу службу доставки с отделениями по всей России от Калининграда до Владивостока. Взять тот же ЦФО с населением и площадью примерно равный Украине – почему здесь такое невозможно?

В общем, остается только ждать появления аналога украинских служб доставки в России. Поверьте, это очень удобно, поднимает качество жизни и дает толчок экономике в том числе – люди начинают больше покупать, отправлять, торговать друг с другом. Ну или надеяться на эволюцию и развитие уже существующих служб доставки. Что более вероятно – не знаю, вряд ли в будущем ситуация сильно изменится. Уж Почту России по скорости доставки бы немного подтянули, и то было бы хорошо.

Эх, а ведь до «всех этих событий» (тм) Новая Почта вроде как собиралась выходить на российский рынок… И «Эпицентр» тоже собирался открывать в России свои магазины (украинская сеть гипермаркетов, что-то среднее между «Леруа Мерлен» и «Икеа» - присутствуют в каждом областном центре и многих городах поменьше).

Что еще повергло в огорчение в начале лета – завышенные цены на фрукты/ягоды и вообще на всю местную плодоовощную продукцию. Не зря Украина у россиян всегда ассоциировалась с неким вкусным дешевым раем)) Оно, наверно, не совсем так – в последние несколько лет цены на продукты в Украине очень выросли, в России подорожание было, но далеко не такое сильное, и на многие продуктовые группы цена отличается не сильно, а кое-что в России даже дешевле. Но что касается местных сезонных ягод/овощей/фруктов – тут ситуация удручает. Вспоминаю с ностальгией тернопольскую клубнику по 25 грн/кг (примерно 57 рублей), карпатскую бруснику и ежевику по 20 грн, сахарную кукурузу по 2-3грн за кочан… А здесь, в Тамбове (Тамбовщина считается сельскохозяйственной областью, напомню, с одними из лучших в мире черноземами) как была клубника по 200 р за кило, так и не подешевела до конца сезона, как были ягоды (черника, малина, земляника) по 60р за маленький 200-мл стаканчик – так и держатся. На Украине ту же чернику в основном продают на вес. Так что даже учитывая более высокие зарплаты в Тамбове по сравнению со средним украинским областным центром (а зарплаты в Тамбове невысоки и разница, думаю, в 2, максимум в 2,5 раза) то доступность той же клубники и других ягод для тамбовчанина со средней зарплатой намного меньше, чем для среднего украинца.
В общем, появляется желание поскорей купить дачу или домик с участком и самому вырастить то, на что неадекватно завышены цены))

12. И чему соответственно стоило бы поучиться жителям Украины у жителей РФ?

- Ну опять-же, многие моменты я уже описал выше, вернее даже не чему стоит поучиться жителям Украины у России, а что в России лучше, чем в Украине. А лучше много чего, та же налоговая, развитие МФЦ и госуслуг, медицина, вообще, все что касается государственной сферы – зачастую в России лучше и современнее.

Что касается бизнеса – далеко не всегда (смотрите мой опус выше про службы доставки).

Кстати, что касается медицины. Недавно сына угораздило сломать руку, и я на две недели попал с ним в больницу. Впечатления после пребывания в сем заведении оказались скорее положительными, хотя и были неприятные нюансы. Попали мы в новый хирургический корпус, который с помпой открыли 12 июня в День России и День города, после 5-ти лет стройки. Внутри все очень здорово – современный ремонт, палаты блоками по 2 комнаты (2-4 местные), в каждом блоке санузел и душ. Был я и в старом корпусе, и там все, конечно, намного хуже… Конечно, тараканы по полу не бегают и стены не отваливаются, но обстановка не знала перемен еще с советского времени.

Далее, что касается младшего персонала и врачей. Среди санитарок и медсестер было несколько противных, которые вечно на всех кричали и всем были недовольны – то зарядкой телефона с удлинителем, то крошками на полу. Причем свои обязанности выполняли весьма посредственно. Врачи вроде как и неплохие, но чтоб твоим ребенком реально занимались и лечили, нужно каждый день ходить и «капать на мозги», спрашивать о ситуации у заведующей и т.д. Может это было своеобразным «намеком» на деньги – не знаю. По разговорам соседей по отделению понял, что врачу некоторые «суют» в карман, но далеко не все. И этим все-таки ситуация разительно отличается от Украины, где тебя без денег порой даже не начнут лечить.

Скажу честно – мысли дать денег были, но, поскольку финансовое положение у нас в тот момент было очень затруднительным – не давали ничего, и вообще не потратили ни копейки. Даже кое-какая экономия вышла, за счет того, что питался я частично больничной стряпней (сын-то из нее мало что ел). И все было бесплатно, и в конце концов нас пролечили, наложили гипс, сделали операцию и выписали. Теперь еще через некоторое время предстоит повторная операция по извлечению спиц, и, следовательно, госпитализация. Кстати, даже лекарства выдают больным бесплатно, гипс, перевязки – ни за что денег не брали, все покрыл полис ОМС, В Украине все это просто невозможно, даже если получится не платить врачу и тебя будут лечить, уж за лекарства и расходные материалы будь добр, вынь да положь.

К слову сказать, о доброжелательности персонала – в Украине, когда жена лежала в роддоме, хоть и пришлось давать всем «на карман» отношение персонала, особенно младшего – тех самых уборщиц и санитарок – было на порядок вежливей и добрей. А ведь им зачастую и копейки не достается от того, что дают врачам. Ну кому придет в голову давать «взятку» уборщице? Уж с чем это связано, то ли просто в разных местах попадались разные люди –точно не скажу.

Вот еще наблюдения о разности в железнодорожных перевозках. Какой стране учиться у другой? Ну, естественно, в развитии железнодорожного транспорта Россия за последние годы ушла далеко вперед. Но вот не задирать планку цен на билеты для пассажиров – тут можно было бы и у Украины пример перенять.

Если кратко – в Украине поездом ездить до сих очень дешево (несмотря на постоянно поднимающиеся цены на билеты), маршрутов по-прежнему много, но не все они построены через Киев (есть немало поездов, следующих из конца в конец страны, не идущих через Киев), а само качество подвижного состава – в целом довольно плохое и медленно ухудшается из года в год. В России – полно новых вагонов, причем много прям совсем новых, постоянно обновляется парк локомотивов, как грузовых, так и пассажирских (на Украине не закупают последние годы вообще ничего), но цены на билеты очень дороги, как по мне – просто неадекватно. В целом билеты на пассажирские поезда в России в 3-10 раз дороже, чем на Украине. Даже если взять среднюю разницу в доходах между Украиной и Россией в 3 раза – опять-же таки, выходит, что среднему россиянину со средней зарплатой путешествия на поезде доступны гораздо меньше, чем среднему украинцу. Конечно, сами поезда в целом намного лучше. Много маршрутов завязано на Москву – иногда между довольно близкими областными центрами прямого поезда нет. А по стоимости билетов – зачастую поездка на поезде для семьи из 4-х человек (то есть нужно выкупать целое купе) обойдется в несколько раз дороже, чем поездка на автомобиле на то же расстояние. В общем, сей факт весьма расстраивает, потому что в Украине на поездах мы путешествовали довольно часто, в России это стало для нас почти недоступно…да, для семьи, конечно, нужен автомобиль, но и у поезда перед машиной немало преимуществ – безопасность, возможность проехать дорогу ночью, да и в самой дороге ты не «работаешь» за рулем, а фактически отдыхаешь.

13. Вы наверняка слышали мнение о том, что Путин должен был ввести войска. К чему бы это привело по вашим оценкам?

- Резко меняем тему) Да, я слышал такое мнение, конечно, история не знает сослагательного наклонения, но все же – стоило ли это делать? Честно скажу – у меня нет однозначного мнения по этому вопросу. Я уверен только в одном – большинство участников тех событий - как Россия, так и Украина и страны Запада – действовали по обстоятельствам, в ответ на поступки другой стороны. Вряд ли были какие-то долгоиграющие «хитрые планы» и т.д. Никто из тех, кто это начинал, не знал, чем это обернется в конечном итоге, ну или не предполагал именно таких результатов – это мое мнение. Хотя на Украине весьма популярны теории, что Россия готовилась к захвату Крыма и войне вообще уже давным-давно, но по мне это все бред.

Все события в то время развивались по вилке решений – произошло событие – варианты действий (1-2-3) – действие – далее ответное действие других сторон. Янукович мог разогнать Майдан в первые дни? Мог. По-другому бы все пошло? По-другому, но как – мы не знаем. По приезду в Харьков/Донецк мог ли он объявить территории Юго-Востока находящимися под законной властью Президента и Правительства, а киевских мятежников с Верховной Радой во главе – захватившими власть в результате переворота? Мог. Наверняка в этом случае большая часть личного состава армии и местные власти встали бы на его сторону. Как бы тогда пошли события и чем бы ответила противоборствующая сторона – неизвестно. Далее, после многотысячного митинга 23 февраля в Севастополе могла ли Россия «самоустраниться», не посылать «вежливых людей» в подмогу отрядам крымской самообороны, не инициировать с помощью местных властей референдум? Могла, да только в теории. Флот-то в Крыму, и он бы никуда не «рассосался» и не «самоустранился», так что реагировать бы так или иначе пришлось. А если бы молча проглотили смену власти в Киеве, которая, окрепнув и набравшись сил, наверняка уже через самое короткое время поставила бы вопрос о выводе флота, и потом, если б его таки вывели и на рейд вместо российских стали НАТОвские корабли..это было бы крупнейшее геополитическое поражение России с начала этого столетия.

Современная Россия Путина на такое пойти не могла…и вот случилось, то что случилось. А мог ли Путин ввести войска в марте-апреле 2014 года? Конечно мог, эта вилка решений несомненно присутствовала, и подготовка к этому велась. Но в каком бы направлении пошла ситуация, как бы это отразилось на Украине, России, на судьбах людей, конкретно на нас – никто не знает и уже не узнает. Повторюсь, у меня однозначного мнения по этому поводу – стоило это делать или нет – не сформировалось.

14. На ваш взгляд кто виноват в первую очередь в конфликте на Донбассе? И существует ли на сегодня способ решения проблемы этого конфликта?

- Вопрос так же сложный и многогранный. Обе стороны несомненно будут всегда обвинять в разжигании конфликта друг друга. Я как человек, несомненно занимающий в этом споре пророссийскую позицию, но старающийся быть объективным в меру доступных мне фактов, не считаю однозначно виноватой только Украину или коллективный Запад. Косвенно к возникновению данной беды (а это именно беда и горе, причем не для одного поколения, как я думаю) привела и пассивная и недальновидная политика самой России в 90-2000-ные годы, отсутствие применения «мягкой силы», в отличие от активного использования подобных методов Западом. Вместо того, что активнее работать с народом на местах (что опять-же, очень, очень активно делали Западные страны) Россия сделала ставку на активные контакты и налаживание тесных отношений с властью и олигархатом. К чему это привело – все мы видим, тем более на Украине не любят никакую власть, а такую, как Янукович и его окружение не то что не любили, а просто ненавидело полстраны. И вся эта ненависть так или иначе переносилась на Российскую Федерацию и россиян.

Не раз уже сказано, что про русских за пределами бывшей РСФСР в 90-е руководство тогдашней РФ просто забыло, с приходом Путина к власти ситуация начала меняться и зазвучали разговоры о «самом разделенном народе в мире». Но на практике ситуация мало изменилась. Спасибо, конечно, и за ту Программу Переселения, которая есть сейчас (в этом году ей исполняется 10 лет), но, по-моему, получение Российского Гражданства для жителей Украины до сих пор слишком осложнено. Я уж молчу про 90-ые, когда стать обладателем красного паспорта было намного проще киргизу или казаху, чем жителю Украины, который должен был 5-ть лет прожить в России, как обычный иностранец. Жителю Украины, русскоязычному, который зачастую и по-украински-то особо не понимал. И вот ему «историческая» Родина говорит – да ты, дружище иностранец, какой же ты русский. А если бы проще было стать обладателем российского гражданства, и если бы жители того же Донбасса массово получали российские паспорта (не покидая при этом родной земли и не утрачивая украинского) – примерно как в Абхазии или Приднестровье – может бы и не рискнули Турчинов и ко давить простых людей танками, будь они российскими гражданами…

А что сейчас? Через ту же Программу Переселения получить гражданство намного проще жителю украинской территории через Консульство в Украине, чем беженцу из Донбасса, бежавшему зачастую в чем мать родила в Россию. Ведь ему сперва нужно получить корочку «Временного убежища», потом после нее оформлять РВП (и справки и медкомиссии будут стоит немалых денег, как для иностранного гражданина), потом желательно устроиться на работу (без официального трудоустройства очень мало шансов получить одобрение на участие в Программе от регионального департамента труда), и только потом можно подавать на участие в Программе переселения соотечественников. А пресловутые «800 рублей в день» каждому беженцу? Уж как плотно вбился в голову людям этот миф, неправильно понятый из телевизионных новостей… Помню, когда мы искали квартиру на съём (и некоторые, кстати, услышав, что мы граждане Украины, сразу отказывались иметь с нами дело), и в ответ на рассказ хозяйки о наших «800 рублях в день» я поведал, что не только ничего не платят, наоборот – за саму регистрацию дерут, она недоверчиво слушала меня…так и не поверила.

Ну вот такие мои размышления, так что толком ответа – кто виноват – у меня нет. Развивалось оно всё как нарастающий ком, и вряд ли в начале этих событий кто-то думал, что они приведут к военному конфликту, тем более столь затяжному. Да, в принципе, и на вопрос «Что делать» вряд ли я скажу что-то конкретное. Не буду оригинальным, если напишу, что решение конфликта выходит далеко за пределы Донбасса и даже Украины, и пока речь не пойдет о некоем глобальном договоре между Россией и Западными странами – вряд ли прочный мир установится и продержится долго. Почти не вызывает сомнений и другое – нынешнее руководство РФ и Президент в частности вряд ли вызывает у кого-то из западных властителей судеб симпатию или желание договариваться. Ставка сделана на ослабление России и приход к руководству новых людей, так что впереди нас могут ждать весьма непростые времена. А узел донбасского конфликта пока далек от решения – будь то постепенное «распутывание» или быстрое «разрубание».

Еще одна мысль – вот последнее время часто бывает слышно, что к Украине Россия теряет интерес, вот нам, мол важно другое, Сирия и т.д. и т.п. По-моему, это все просто разговоры для отвода глаз – несомненно решение вопроса Украины, которая превратилась фактически в самое враждебное для России государство, и где – не на другом конце земного шара, а в «подбрюшье» России..так вот, решение украинского вопроса очень важно, и пока выход из нынешнего «полуравновесного» состояния неопределенности не будет найден – Украина в повестке дня для России будет занимать одно из важнейших, если не самое важное место.

15. Как вы оцениваете состояние дорог, общественного транспорта, благоустройства в РФ и на Украине? Так уж ли силён контраст?

- По поводу дорог – в целом, дороги в России конечно намного лучше. Особенно это касается федеральных трасс. На Украине не так много дорог между городами находится в хорошем состоянии – Киев-Чоп, Киев-Одесса, может еще некоторые. Но в целом ситуация с дорогами очень плохая. И на Западной Украине, которые многие любят ставить в пример аккуратности и благоустройства (что зачастую не лишено истины) с дорогами полная беда и часто намного хуже, чем на Украине Восточной. Что касается дорог в самих городах, то тут смотря где и в каком городе. Понятное дело, что дороги в Москве и Питере не сравнить с киевскими (я уж молчу про объемы строительства новых – там разница даже не на порядок, а намного больше). Но вот, например, в том же Тамбове или Саратове дороги не сильно отличаются от обычного областного центра Украины. Хотя движение есть, в Тамбове постоянно что-то строят и ремонтируют. Но, к слову сказать, в Украине тоже в разных городах по-разному – есть места, где вся инфраструктура тихо позаброшена, а есть города, где все-таки стараются что-то делать в этом плане, причем как раз в последние несколько лет.
( Свернуть )

По поводу общественного транспорта. Про поезда уже писал, а с трамваями-троллейбусами все разнится в различных городах. В целом, конечно, на Украине получше с электротранспортом. Да, зачастую он древний и еле на ходу, но, тем не менее, худо-бедно подвижной состав поддерживается в исправном состоянии, медленно, но идет его обновление. Опять-же, до масштабов закупки Москвы или Питера ни один украинский город не дотянет, но и такого выпиливания транспорта, как массово наблюдается в РФ, в Украине почти нет. Взять средний областной центр России (вот тот же Липецк, о котором писал недавно griphon) – есть старые троллейбусы, они древние и убыточные, давайте их выпилим. В Украине взять какую-нибудь Винницу или Хмельницкий – проезд стоит копейки по российским меркам (3-5 рублей), транспорт финансируется плохо, но тем не менее – ездит, провода никто не режет, старые троллейбусы в утиль массово не списывают, новые потихоньку закупают. И главное – на нем ездит куча народу, в отличие от российских городов. Конечно, по большей части это все-таки связано не с любовью украинцев к электрическому ОТ, а с банальной разницей в доходах и бедностью большей части населения. Пенсионеры в Украине, например, могут ездить на троллейбусах бесплатно (в России, насколько знаю, нет), еще у кучи народа есть льготы. А для тех, у кого льгот нет, порой критична разница в цене на проезд между троллейбусом и маршруткой (допустим, 4 рубля на троллейбусе и 8 на маршрутке).

Вот что сразу и резко бросается в глаза – разница в количестве автотранспорта, а также качество самого автопарка – в России намного больше новых машин. Поначалу, как только мы приехали в Тамбов, по уровню трафика, количеству машин нам казалось, что мы в городе с населением тысяч 700. И так примерно и есть – на глаз машин в России больше примерно раза в 2 на душу населения. А вот Воронеж, например, уровнем движения и трафика вполне может сравнится с Киевом, далеко опережая остальные украинские миллионники. И тут нет ничего удивительного – все-таки доходы населения больше, машины и топливо дешевле, а кредитные программы работают, плюс действуют различные программы по обновлению автопарка (вот сейчас, например, есть льготы при покупке первой машины, а также автомобилей для семьи). В Украине все это мертво, рынок автокредитования практически отсутствует, а сам размер авторынка скатился с 7-8, если не ошибаюсь, места в Европе (2008 год) в несколько десятков (!) раз и находится в Европе на последних местах. Любителям вещать, что в России все плохо – авторынок в России по сравнению с «тучными» 2011-2014 года упал даже не в два раза, а что-то около 40%.

Что еще сказать? Вот по поводу благоустройства, где-то у varandej читал такие данные, что в советское время уровень капитальной застройки на Украине был намного выше, чем в РСФСР (в 2 раза? Могу ошибаться). И это, пожалуй, так. В данный момент видно, что страна строится и развивается, что государство намного богаче, чем в Украине, где до сих пор много держится на наследии советского периода – какой же колоссальный задел тогда был сделан! А так в российских городах, конечно, полно классической «варламовщины». Допустим, тот же открытый грунт перед домами (в особенности новостройками), который в мокрую погоду превращается в грязное месиво, пройти сквозь которое, не испачкавшись, как гряземес, невозможно. Вот в Украине все-таки как-то меньше таких картин. Ну хотя там и новостроек меньше) Но все же.

Вот пример, в Тамбове построили новую дорогу в новом районе, немаленький отрезок надо сказать (несколько км). И вот на перекрестке с более старым участком улицы кусок тротуара (метров 100) просто не сделали. Люди вынуждены идти по грязи, мимо проезжающих машин этот кусок дороги. И таких мест, по Варламову – с открытым грунтом, наклонными участками, с которых грязь и болото стекает на тротуар/дорогу, просто мест где что-то недоделали/не учли/сделали вопреки здравому смыслу – вот все-таки меньше как-то в Украине. Пусть в меня, может быть, полетят камни – но такое мое впечатление.

Немалое значение играет климат. В Украине часты зимы без снега, и частенько в разгар зимы может все растаять и подсохнуть. Да и вообще довольно часты в последнее время сухие весна/осень. В России же наоборот, осадков прибавилось, снега за зиму выпадает очень много и период распутицы, как весенней, так и осенней, весьма ощутим. Помню, как жена показывала фото в Инстаграме девочке из Омска (дело было в конце марта-начале апреля) – мы просто гуляли по обычному сухому асфальту – никакой там плиточки и т.п. – она очень удивилась – «Ого, у вас уже нет снега, и грязи нет».)))

Вот еще отмечу момент, убирают и вывозят снег в России намного лучше и качественнее. В Тамбове зима выдалась в этом году холодная и снежная (это даже старожилы говорят, а представьте, каково нам, после Украины). И даже после обильных снегопадов, в самые лютые морозы, никакого коллапса не было, техника работала, чистились не только магистрали, но и тротуары и даже дворы. С Украиной в этом плане очень большой контраст. Там коммунальные службы работают зимой довольно плохо, даже в столице. Показателен пример февраля этого года, когда мы ехали в Украину через Белгород. В Белгороде привокзальная площадь была вычищена до такой степени, что даже швы между плиткой не были забиты. В Харькове в тот же день – огромная площадь перед вокзалом была полностью покрыта утоптанной ледяной коркой, то и дело кто-то поскальзывался (сами чуть пару раз не упали). К слову сказать, по Харькову хотели прогуляться, но когда прошлись от ТЦ «Дафи» до метро (дорога идет мимо трамвайных путей) с такими ледяными буграми, что на них можно поскользнуться и упасть под трамвай – желание гулять отпало. Кстати, когда через 2 недели ехали домой – опять через Харьков – состояние площади ничуть не изменилось, все та же ледяная корка, это при том, что за то время не было значительных снегопадов.

16. Очень любопытна ваша оценка обычных людей. Так ли уж много наркоманов и пьяниц в РФ по вашему мнению в сравнении с Украиной? Злее ли здесь люди или доброжелательнее?

-Что касается обычных людей – выше уже написал свое мнение по поводу доброжелательности работников сервиса – да, тут ситуация лучше в Украине. Но что касается людей обычных – трудно сказать, честно говоря, большой разницы я не увидел. Возможно, русские более хмурые на первый взгляд, но если надо, на помощь придут и в беде не оставят.

Вот такой случай приведу в пример. Ездили мы осенью в Воронеж на выходных. Обратно прямо перед поездом старший сын начал рвать - подцепил кишечную инфекцию (скорее всего, в том же поезде по дороге туда). Путешествие в 5 часов было для нас весьма «веселым» - наготове держали стакан, если начнется позыв на рвоту, у ребенка поднялась температура. Ехали в плацкарте. Сбоку сидел мужик – мужик как мужик, молчал всю дорогу. И вот когда мы начали собираться на выход в Тамбове (а вещей у нас было немало + детская коляска-трость), видя, что жена идет с одним, а я с другим ребенком и надо быть напоготове (сыну так и дальше было очень плохо) молча взял коляску и шел с нами до самого выхода из вокзала, донес практически до такси, и быстро убежал, толком поблагодарить не успели.

Встречаются разные люди конечно. Вот иной раз едем в автобусе (а нужно сказать, пассажиров вроде нас там довольно мало – все-таки у семей с детьми в большинстве своем есть машины, и пассажиры общественного транспорта – в основном студенты, пенсионеры и люди низкого достатка). Так вот, едем, иногда кто-то заведет разговор с детьми, улыбается, шутит (а они в общественном транспорте зачастую ведут себя плохо и капризничают). А бывает, сели с кем-то рядом – и лицо кирпичом, ребенок начинает что-то рассказывать (какая тут остановка, «а мы там живем, на таком-то этаже», «а ты где живешь?» и т.д.))), и дальше угрюмое недовольное лицо и бурканье в ответ – да улыбнись ты хоть дитю малому!

В общем, разные люди бывают, и хорошие, и плохие, и приветливые, и не очень. Но нам, пожалуй, встречались больше хорошие)

По поводу алкашей – однозначно в России их меньше, ну либо они меньше заметны. Разве что совсем маргинальный элемент – как раз те совсем опустившиеся личности, которые балуются «боярышником», с перекошенными от пьянства лицами, но все-таки еще не опустившиеся на стадию бомжей – вот такие в Тамбове заметны и кучкуются они почему-то возле церквей, прося милостыню. Еще там промышляют цыгане. А вот на Украине как-то больше «обычных» нищих – калек, сирых и убогих, и заходя в церковь, не приходится проходить сквозь стройный «алкоряд». Что касается самой низшей ступени – бомжей, таковых больше в Украине, и однозначно больше там «ковырятелей» в мусорках. В России такое мы замечаем очень редко (но, справедливости ради, видели не раз), в Украине – практически возле каждой крупной мусорной площадки в 5-7 контейнеров всегда будет 1-2 «ковыряльщика» с палкой в руках, причем вида весьма разного – от аккуратных «бывших интеллигентов» в пиджаках, до бомжей с собаками. Кстати, вот еще наблюдение – бродячих собак в Тамбове намного меньше, чем в украинском областном центре – да, они есть, но не бегают сворами, не ночуют в песочницах и не лают все ночи напролет. Не знаю, какими способами это достигается, и, возможно, в других российских городах ситуация хуже, но факт остается и не может не радовать.

Но вернемся к нашим баранам, вернее, к алкашам)) Итак, разобрали, совсем опустившихся, алкашей-бомжей вроде как больше в Украине, «хард»-алкашей, но не бомжей – в России. Но вот есть следующая каста, я их называю «полуалкаши», то есть люди, которые могут и работать где-то, и вроде выглядят более-менее нормально, но регулярно прикладываются к бутылке, ведут, что называется, жизнь «под градусом». Таких обычно и имеют в виду под обобщающим названием «алкаши». Вот таких однозначно больше на Украине! Выпить на улице пивка, опрокинуть пару стопок самогона в парке, налитого тут же, в нелегальной «наливайке» в частном секторе – милое дело. И потом пойти шататься по городу, заходя по дороге к «знакомым» в магазины и офисы, мороча голову пьяными разговорами и отпугивая клиентов. В России такого со всяческими запретами на рынке алкоголя и вообще, большей цивилизованностью такого рынка (кроме совсем уже маргинальщины) – такого нет. Помню, как неожиданно мне было наблюдать такую сцену – в парке на лавку сели двое ребят (старшеклассники или студенты), откупорили по бутылочке пива и стали распивать. Точно не помню, но, по-моему, бутылки у них даже были в пакетах, а пили они из стаканов. Тут к ним подошел рядом стоящий мужик и культурно напомнил, что в парке распивать пиво нельзя. Они сперва возразили, мол, мы ж никому не мешаем, но видно, мужик привел еще какие-то аргументы и парни ретировались. Представить подобное в Украине невозможно. Хотя формально и там нельзя распивать спиртное в общественных местах, но во-1, вряд ли кто-то стал делать бы такое замечание (уж разве что совсем бы начали буянить), во-2, даже если бы сделал, то был бы послан в вежливой или не очень форме.

Далее, что касается наркоманов. Тут мне трудно сказать, сколько их и где больше – визуально особо не встречал личностей наркоманского вида ни в Украине, ни в России. Реклама спайсов на стенах – есть, но допустим, ее меньше, чем в Днепропетровске, но больше, чем в Тернополе (там вообще не припомню особо). Вот наверно и все, что скажу про наркоманов, большинство сведений о них – из СМИ, там кого-то с травкой поймали, там притон накрыли или что-то подобное. Хотя вот у нас в Тамбове совсем недавно был случай – нарика на машине пытались остановить полицейские, он сбил одного и провез на капоте машины больше километра, в итоге полицейский в больнице, а наркомана задержали через 10 минут с грузом наркоты, так-то.

17. Возможно, вы что-нибудь хотели бы рассказать, но я не догадался спросить? Рассказывайте:-)

- Что еще сказать? Даже не знаю, с одной стороны много чего описал, с другой – тема это почти необъятная, и почти каждый день появляются какие-то новые наблюдения и мысли, о которых хочется рассказать.

Пару слов о том, как готовилось данное интервью – а писал я его очень долго. Вопросы soullaway мне прислал еще в декабре прошлого года, когда увидел мои комментарии к посту varandej о Днепропетровске. Начал я отвечать сразу же, но писал волнами – так, сел вечерком, написал несколько страниц, потом мог забросить на месяц и даже полтора-два. Понемногу писал весной, конец дописывал летом. Поэтому в конечной части есть упоминания о событиях, которые еще не состоялись, когда рассказ только начинался. Возможно, некоторые части не вполне органично переходят друг в друга. Но зато такой большой временной отрезок дал большую пищу для сравнений и размышлений.

А теперь еще пару слов для людей, которые хотят переехать в Россию из Украины – не буду писать про другие страны, скажу только про то, что знаю и чувствую я. Так вот, большинство уехавших людей сделали свой выбор вполне осознанно, и причины переезда в основном были отнюдь не экономическими. Да, было и много беженцев, которые бежали, куда глаза глядят, но и у большинства из них был выбор – бежать в Россию или на подконтрольную Киеву территорию Украины. Но изредка встречаются и люди (и среди беженцев в том числе), где-то начитавшиеся и наслышавшиеся про цветущую экономику России, и сразу ждут резкого повышения своего материального положения, по сравнению с Украиной, а когда этого не происходит, начинают резко роптать на Россию-матушку – и это им не так, и то не эдак. Так вот, ребята, у меня есть, что сказать вам. Первое – Россия - это все-таки не Сингапур и не Швейцария, тут много трудностей и проблем. Страна, безусловно, опережает Украину по общему уровню развития и по уровню доходов населения, но первое время после переселения (у всех разное) наверняка многим будет трудно, и финансовое положение будет даже хуже, чем на Украине. Все это компенсируется тем, что в России возможностей достичь чего-то в карьере, работе, бизнесе намного больше чем в Украине. И, что более важно – уверенность в завтрашнем дне, уверенность в стране, где вырастут твои дети и внуки – все это есть, в отличие от ситуации в Украине – если мы бы так не думали, мы б и не уезжали никуда. Кто считает иначе – ваше право, вот только миграции в обратном направлении из России в Украину почему-то не наблюдается.

Второе – мы не едем в чужую страну, «на побывку», заработать денег и т.д. Мы едем к себе домой, на Родину, на Большую Родину. Хотя Украина была и всегда будет для меня моей Родиной – страна Украина, а не то государственное образование, которое называет мою большую Родину агрессором и террористом. Так вот, чтоб ехать жить в Россию – Россию нужно любить. Да ребята, именно так. Иначе никак – Россия далеко не самое процветающее и уютное государство в мире, но если пропускать ее недостатки через призму любви и уважения к родной стране – то они вызовут не ненависть и вопли «всеплохо, тутжизнинет», а желание что-то исправить путем конструктивной работы и обсуждения.