Генеральное управление вооружений Франции (DGA) приняло решение закупить для армии винтовки немецкого производства Heckler & Koch, пишет РИА Новости. По словам главы отдела по закупкам DGA Франсуа Кожана (François Cojan), автоматы HK 416 немецкой фирмы Heckler & Koch заменят французские винтовки FAMAS, находившиеся на вооружении страны с 1979 года.
Тендер на производство винтовок был выставлен два года назад, всего в нем принимали участие пять кандидатов: одна из главных итальянских компаний по производству оружия Beretta, немецкая компания SIG Sauer, хорватская HS Produkt, бельгийская FN Herstal и немецкая Heckler & Koch. Отмечается, что французские производители не участвовали в тендере, что обеспокоило некоторых парламентариев.
Комментарии
Чем их "клерон"-то не устроил? Америкосы продавили, что ли?
HK 416 - это немецкая модернизация эмшаснахи. Со всеми вытекающими.
Вместо идиотского дутья газами в ствольную коробку сделан нормальный газоотвод, А вот как они там наулучшали остальное - непонятно.
Да там вроде только эргономика скопирована, в смысле размеры, планки, ствол и прочее, а механизм вроде неплох. Спецназы нато на него перешли и просят еще. Хотя и беретты симпатичные штурмовые винтовки делают, но про практическое использование неизвестно вроде.
Скорее - наоборот. Т.е. это попытка сохранить внешний дизайн М16 с полной заменой схемы автоматики. И раз уж пошел такой разговор - может знаете, нахрена немцы там оставили досылатель затвора?
Где бы разрезы посмотреть...
Если затвор без рукоятки - то досылатель там так же необходим, как и на оригинале. "Плавность хода и мягкая отдача" имеют свои мерзопакостные стороны, одна из которых - ненадёжность досыла. То есть: или делаешь вещь архинадёжную, и у тебя получается, по итогам мытарств, тот же "калаш"; или делаешь "мягко, удобно и пушисто", и по итогам получаешь эмшаснаху.
Ещё интересно как они там сделали приклад.
Так же
Спасибо за схемку, значит я был прав. Сцепился с одним на "пикабу", доказывал, что телескопический приклад - это невозможность сделать нормальный складной, то есть типичнейший баг, а не "фича", как это преподносят хитрожопые производители сего навоза.
Ну, например TTR от para USA имеет складной приклад. Они там пружину из приклада под ствол переставили и она работает на растяжение, заодно и резкость отдачи снизили
Точно, сам факт запомнился, а вот модель и подробности вылетели из головы. Спасибо!
А как иначе? Это у АК рукоятка заряжания это часть затворной группы, а у AR15 и её клонов рукоятка заряжания связана только в одну сторону, и в случае если затвор из за загрязнения не закрылся пружиной - его надо чем-то досылать.
Спасибо. Вообще, я мог бы и сам сообразить. Просто привычка, что затворная рама и газоотводный поршень - это "одно целое" срабатывает.
Это да, к хорошему привыкаешь! :)
Ну, есть и минусы. Она может зацепиться за что нибудь и дослать патрон / не перезарядиться / нанести травму
Зато это максимальный контроль. А (особенно в варианте эмшаснахи) отсутствие прямого контроля затворной рамы ведёт к гораздо худшим последствиям, пагубно влияющим на надёжность оружия и тем самым понижающим выживаемость и увеличивающим летальный исход в боевых условиях.
Проблемы м16 во Вьетнаме были связаны в первую очередь с неправильным порохом, все остальное только следствие.
Кстати, есть песенка про армалайт, не могу не поделиться:
Но, с другой стороны, согласитесь, что винтовка, неспособная стрелять ничем, кроме "диетических" патронов, на роль военного массового оружия не годится совершенно. Военное оружие должно стрелять любой какашкой своего калибра и совершенно не иметь проблем, которыми обеспечивает уже сама конструкция м16. Фактически, хитрожопый "Кольт" впарил американским войскам оружие-проблему, с бесконечного решения которой безбедно жил столько десятков лет, а не оружие-решение проблемы, которое могло бы без существенных трат и переделок решать свою задачу эти десятки лет. Коммерчески всё безупречно.
Нет. Разные типы порохов используются для стрельбы из разных видов оружия, в зависимости от динамики горения. Нельзя например использовать пистолетный порох в гладкоствольном оружии - ружье просто порвет. Наоборот тоже не стоит - будет сноп огня и пуля, упавшая в 50 метрах.
Вот и во времена Въетнама произошло примерно то же самое - производство тупо не справлялось с поставками требуемых сортов пороха, и в чью-то светлую голову пришла идея использовать более дешевый порох, который горел медленнее и обеспечивал меньшее давление. Из-за архитектурного устройства АР-15 еще догорающий порох выбрасывало через газоотводную трубку на затвор, где он прекращал гореть и сажей оседал на затворе. Отсюда и проблемы с неперезарядом и засиранием внутренностей винтовки. Это усугублялось ещё и отказом от хромирования на армейской версии винтовки в угоду удешевлению. В общем, "солдат, помни, всё чем тебя снабдило государство, включая твое оружие, было куплено у того кто дал самую низкую цену"
Причем в полевых условиях не было возможности понять, у тебя патроны снаряжены нормальным порохом, или тем, что требует чистки оружия после двух магазинов.
После того как порешали проблемы с порохом и на всякий случай уменьшили длину газоотводной трубки - винтовка начала работать достаточно надежно. Осталась проблема со стрельбой сразу же после выхода из воды, но в целом с этой проблемой сталкивались реже, и разрыв трубки не ведет к невозможности стрельбы, просто перезаряжать приходится вручную.
Некропостну прекрасного:
«Мальчик, можешь не торопиться, ты убит. Пять раз.» :D
Я вам больше расскажу - у старых клонов без досылателя вообще полная ж...а в случае зимы. Типичная ситуация - выходишь с оружием из теплого помещения на улицу, легкий морозец градусов 15-20 - ничего страшного, казалось бы. Если минут через 30 вам захочется зарядить свой кулэмэт - о черт! затворная рама не возвращается из-за инея! Последствия, думаю, всем понятны...
Вот я об этом же думал, когда рассматривал ранние эмшаснахи.
Ну видно же сразу - абсолютно тирная винтовочка.
Сначала надо с морозца зайти в теплое помещение, чтобы на холодном металле осел конденсат :-) Проблема возникает только после этого.
А каким образом в теплое помещение попасть, как не с улицы? ))
Еще проблема возникает, если пострелял, а потом перерывчик, а дальше стрелять опять надо.
Есть и другие серьезные недостатки, в общем, для себя я выводы сделал однозначные.
Температура в оружейной комнате заведомо плюсовая. Да и бойцы перед выходом в караул тоже не в морозильнике хранятся.
Для несения караульной службы достаточно и берданки. :)
Я рассказываю о жизни в реальных полевых условиях - в окопе с обогревом в палатке от буржуйки и без каких-либо оружеек.
Наставления предписывают оставлять оружие на холоде, если перерыв между выходами на мороз не очень большой.
А кого предлагаете ставить для его охраны? :o
Нормальные имперские отношения внутри ЕС.
Производства - Германии.
Долги и безработица - периферии.
Обычные отношения для народов имеющих рабский менталитет, имеющих понятия отношений только как раб - хозяин. Только вот СССР не нужно было метать бисер перед республиками в которых народы тоже жили в рабской парадигме.
Очень верно, подписываюсь под каждым словом!
Ну вот не знаю как там в Хорватии, а остальные участвовавшие в конкурсе страны имеют очень давние хорошие стрелковые традиции, что бельгийцы, что итальянцы, что победители немцы.
А че не Г36? ;)
Гавно. Погуглите про использование в афганистане.
Погуглите что означает ;).
Это означает - воспользоваться поисковиком. Например забиваете в яндексе словосочетание "g36 афганистан" и читаете по второй ссылке:
Родной. В конце обоих моих постов был смайлик - ;). Предлагаю вам погуглить что он означает и жизнь возможно заиграет у вас новыми красками.
Ну... вроде пишут что решили проблему с нагревом и стрельбой за угол https://www.all4shooters.com/de/Shooting/Militaer-und-Behoerden/Heckler-und-Koch-G36-Werksbesuch-caliber-Pro-Zone/. Перевод: Используемые в бундесвера для G36 с патроны калибра 5,56mm x 45 DM11 покупались у различных производителей. При изготовлении патронов оболочка покрывалась оловом . Разные производители наносили покрытие разной толщины олова из-за разной технологии . Эта толщина слоя олова оказывает влияние на траекторию полёта пули при нагреве и объясняет неточность стрельбы.
Сами руЖА вроде как в порядке:
Гарантия 20 лет и рассчитаны на 10 000 выстрелов..
Ну да, жрут только кошерное.
А мехвод где там сидит?
А сколько славословий было! На ганзе несколько тем было, разобрали по косточкам и обмусолили до белизны, практически предсказав все косяки системы. Там тоже некоторые индивидуумы... "так дысали, так дысали"...
Ну и выяснилось, как рассеялся рекламный дым, что так оно и оказалось.
Я прямо таки стесняюсь спросить. Это та винтовка из которой бундесверу не рекомендуют очередями стрелять, чтобы цевье не повело? Или они что-то еще более "надежное" придумали?
НетЪ. Вы упоминаете винтовку G36, на которую выше, немножко ехидно, намекнул камрад AGA. G416 - это гибрид функционального дизайна американской AR15/M16 и немецкого подхода к конструированию оружия.
ЗЫ: Небольшой привет поклонникам схемы "булл-пап ".
Про "буллпап" сразу было ясно, что весьма нишевое решение, не универсальное. Дань моде, так сказать. Всё равно будут востребованы агрегаты с нормальными прикладами, пусть и складными. Ими можно вдарить как следует, прикрутить туда чего-нибудь нужное, грести, наконец... А когда беснующийся механизм от уха отделяет только какая-то тонкая стеночка...
Однако такие винтовки были приняты на вооружение много где. Из живых остаётся только австрийская Strey-AUG. Британская L85 - доживает. Если французы РЕАЛЬНО начнут замещать в своих войсках FAMAS на H&K, то и британцам придется унять свой пафос. Типа: "Мы были не первыми"
Очень мало данных по КНР. Но есть мнения, что QBZ-95 так и остался демонстратором для парадов. (Это булл-пап винтовка под патрон, который выпускается только в КНР).
ЗЫ: Есть оружие для мотострелков. Есть оружие для ССО (Силы специальных операций). ССО-шники каждый сам выбирает своё оружие себе "по руке". "Бластеров" или чего ещё в ближайшие 100 лет не будет. Так зачем городить?
Интересно, как там вообще с армейским массовым огнестрелом обстоят.
Про "бульпап" китайский у меня те же мысли были: если бы он вышел из разряда экспериментальных в массовый тираж, это было бы сильно заметно. А так, кроме парадов, его и не видно.
Насчёт "клерона" - это хорошо, что его меняют, а то вояки с такими куцыми огрызками странной конфигурации смотрятся как клованы :D Смотрел британскую строевуху, которую они перед дворцом королевским устраивают - та же фигня: ну не смотрятся рослые солидные гвардейцы с буллпап-огрызками. Ладно - войска, но ради строевухи могли бы нормальное оружие дать. :)
QBZ-95 стоит на вооружении у НОАК, идет постепенное перевооружение. На учениях она мелькает все чаще. Патрон неплохой, медленнее теряет энергию на расстоянии.
Клованы клованами, но если садиться-вылезать из бронемашины - булка гораздо удобнее классического автомата.
Тем не менее всё равно "булка" достаточно специфична, чтобы быть массовым военным огнестрелом в полной мере. И думаю, всё равно потом китайцы вернутся к оружию с нормальной компоновкой.
Мне показалось интересным - как штатовцы ни извращались со своей "штурмовой винтовкой", всё равно по результатам боевых действий пришли к автоматному массогабариту - каким наши изначально делали калаш. И вышел у них М4. Если и в дальнейшем жать на требования именно к массовому военному огнестрелу - они, как ветхозаветные евреи после сорока лет блуждания по пустыне величиной с футбольное поле, по-любому придут к формуле автомата, которую наши сформулировали к середине сороковых.
Ничего специфичного в ней нет - повесь подствольник для балансировки и получится отличное короткое оружие для мотострелков.
Штаты пришли к карабину по той же причине что и мы - выделенная бронетехника для стрелкового отделения. Пока у них не было Хаммеров - их М16 устраивала. Но внутри тесной бронекоробки длинное оружие неудобно.
Мы пришли к длине автомата пощупав StG-44 (я про общую дину оружия, а не про то как кто у кого содрал), а немцы похоже тоже плясали от бронетехники
хоть там и открытый верх
Не согласен, но спорить не буду. Тем не менее: во-первых, БТР М113 тоже далеко не кабриолет, а в войсках у американцев, к началу вьетнамской войны, было таки больше М14. А во-вторых, наверно, с точки зрения логистики, удобнее когда и у пулемётов, и у винтовок один калибр, но похоже, что мотострелкам это не слишком нравится.
ЗЫ: Я не мотострелок. Срочку я проходил в ЦГВ (ЧССР, г.Крнов) в должности мех-вода Т72. В отделение управления даже с АКС-74У не залезешь. Я очень сильно сомневаюсь даже насчет ПП в габаритах Узи. Хотя ПМ - вполне годная штука.
Она кстати не Strey а Штайр, Steyr
Страницы