Сорвав мирный процесс, Киев лишил себя последнего шанса на сохранение страны.+
Встречи в нормандском формате по урегулированию ситуации в Донбассе не имеют смысла. Как заявил сегодня мидовский спикер Алексей Макеев, украинская сторона готова встречаться только когда увидит шанс достижения реальных договоренностей. В этой части Макеев практически повторил то, что несколько дней назад заявлял российский президент.
А далее, как водится, все «отзеркалил». Оказывается, не украинская сторона обязана, в соответствии с минским протоколом выполнить «домашнюю работу» — принять, законы о выборах в Донбассе, об амнистии и статусе непризнанных республик, а Россия должна «выполнить все элементы по безопасности».
Правильно говорят: если бы в математике были замешаны политические интересы, то вокруг теоремы Пифагора до сих пор продолжались бы споры. Ну вот же, написано, подписано, четыре президента ночь не спали, ООН единогласно утвердила.
В документе сказано — повторяем в миллионный раз — сначала Украина принимает соответствующие законы, потом выборы в Донбассе, а затем уже интеграция и контроль над границей. Россия вместе с Францией и Германией упоминается как один из международных гарантов процесса. Она ничего никому не должна. Вы же это все предложили и написали — Меркель с Оландом главные авторы.
В ответ все то же: Россия должна вывести, обеспечить, повлиять. Ну Порошенко-то ладно — что с него взять, он сам себе не хозяин. То плачется Нурсултану Назарбаеву в жилетку: дескать, я бы все сделал как обещал, да вот парламент у меня такой — не позволит. И этот плач — явное послание Путину, а то бы мудрый казахский президент не рассказывал об этом по телевизору.
А потом миролюбивый Петр Алексеевич приходит в Раду и тридцать раз повторяет слово «война», пытаясь переплюнуть самых отъявленных своих ястребов… Так вот, ладно бы Порошенко, но и его респектабельные западные спонсоры не моргнув, на голубом глазу, прямо в лицо повторяют все эти мантры — Россия должна, надо на нее повлиять, надавить и так далее.
Этот ничтожный в масштабах планеты конфликт демонстрирует тем не менее всю глубину кризиса системы мироустройства. От прежних глобальных кризисов, в том числе и тех, что приводили к мировым войнам, нынешний отличает запредельное содержание лжи. Даже не так. Ложь была всегда, но сейчас она даже не скрывается от партнеров по переговорам, она стала искренней и бесхитростной.
Человек соловьем разливается: «Мон шер Владимир, я так надеюсь на улучшение, на сотрудничество, на дружбу, без вас мы никуда», а потом спокойно плюет ему в борщ и подписывает новые санкции против России. Госсекретарь Джон Керри много часов подряд ведет переговоры с Лавровым. Они там вместе пьют чай, в перерывах гуляют по лужайке, улыбаются друг другу. Потом перед телекамерами Керри — да, выражает признательность Москве за помощь в каких-то неясных вопросах. А задают ему вопрос про Минск, и тот затягивает все ту же волынку: Россия должна, Россия виновата, и надо на нее давить.
Раньше как было. Гитлер заключает пакт с Польшей, и они делят Чехословакию. Через некоторое время Гитлер вероломно нападает уже на саму Польшу. Теперь представьте, что оба действия совершаются одновременно: Германия с польскими партнерами решает вопросы Чехословакии и параллельно нападает на саму Польшу.
К счастью, Россия не Польша, и ее противникам приходится вместо танковых атак применять политические, экономические, технологические, пропагандистские и прочие. Но цель та же и она не меняется столетиями — ликвидировать опасного геополитического оппонента. Лишь в те периоды, когда выполнение этой задачи представляется абсолютно невозможным делом, на Западе вдруг появляются лидеры и правительства, готовые с Россией сосуществовать и сотрудничать.
Кажется, впервые после развала СССР может наступить именно такой момент. И дело не только в усилении России. Поднялись и другие страны, которых раньше на политической карте мира не было. И вот уже президенту земного шара, беспрестанно твердящему об американском превосходстве, не подают трап в аэропорту Ханчжоу, и ему приходится «вылезать из задницы», как это в том же Китае и прокомментировали. А затем порадовал публику филиппинский начальничек, который — как это у Высоцкого?— из кустов назвал волка сволочью.
Накопление суммы факторов, среди которых, помимо перечисленных, и кризис Евросоюза, и рост исламского радикализма, и миграция, и крах проекта трансатлантического партнерства, и много чего еще, должно привести к добровольному отказу Вашингтона от роли единственного смотрящего за порядком на планете. Эта тема уже стала одной из главных в повестке президентских выборов в США. В ведущих странах Европы также уверенно набирают силу политики, выступающие за хорошие отношения с Россией. После выборов в Германии и Франции, которые не за горами, ситуация, скорее всего, изменится драматически.
Эти изменения глобальной диспозиции наверняка отразятся и на решении украинской проблемы. Но это уже будет другая проблема — скорее всего, гораздо более тяжелая. Вероятнее всего, придется вспомнить Дейтонский опыт по разделу Боснии. А вот темы возвращения Донбасса в повестке уже не будет. Точка невозврата пройдена, окно возможностей закрылось. Даже если Украина сейчас выполнит все минские условия, что само по себе невозможно представить, граждане непризнанных республик вернуться уже не захотят. Слишком много пережили. Кроме того, за два с половиной года они научились существовать самостоятельно, по крайней мере, без Украины.
А нормандский формат и минский процесс теперь будут иметь значение, похожее на то, что играл в первое время институт СНГ, — инструмент цивилизованного развода. Только в данном случае развод цивилизованным не назовешь: достаточно, если он будет хотя бы не слишком кровавым.
Многие на Украине вздохнут с облегчением — им не нужны эти миллионы граждан, которые не забудут и не простят. Между тем, минский процесс был, возможно, последним шансом сохранить единство Украины. Потому что проблемы, которые побудили жителей Донбасса взяться за оружие, никуда не исчезли. Это, в первую очередь, проблема жесткой — и, соответственно жестокой — унитарной власти, которая не дает дышать регионам, отнимает все деньги, всех стрижет под одну гребенку, всем навязывает своих отвратительных идолов и бездарных поэтов.
Все эти проблемы могла бы смягчить или даже устранить обещанная президентом Порошенко радикальная децентрализация власти, и Донбасс мог бы стать здесь пилотным проектом. Но революционная украинская власть оказалась неспособна делиться полномочиями и слушать других. Также как проводить реформы, бороться с собственной коррупцией, защищать права граждан. Она освоила всего два инструмента общения с народом — насилие и промывка мозгов. Мировая практика показывает, что срок действия этих инструментов очень короткий.
Искандер Хисамов
http://news24today.info/normandskiy-rekviem-po-ukraine-kiev-lishilsya-sh...
Комментарии
Украина будет единой. И Янукович еще понадобится... Зря что ли рисковали и вытаскивали?
Будет. Осталось границы уточнить ...
Не постите глупые картинки, в 1654 г. границы Гетманщины были значительно шире (Зборовский 1649 или Белоцерковский 1651 договоры с РП читайте (скорее последний)) + шла война с РП... На картинке под 1654 г. показана Запорожская Сечь, которая к Гетманщине под Б. Хмельницким никакого отношения не имела юридически...
Странные вы вещи рассказываете. По договору 1649 года был расширен реестр до 40 тысяч казаков, все остальные люди подчинялись панам. Вот и вся "гетманщина". Этот договорчик и не просуществовал долго, так как был ничтожен по сути. И опять резня.
По договору 1651 году реестр казаков был урезан до 20 тысяч, добавлено было множество ограничений, где могут жить казаки.
Так что украиной там и не пахло, да и земли якобы украинские на карте, отмеченные 1654 годом, тоже слишком оптимистичные для украинцев. Без России это был лишь обычный уголовный сброд наподобие пиратов северной Африки, которых покрывала Османская империя.
Без Крыма - уже точно. А вот все остальное и будет единой Украиной. По логике и еще по тому, что внимательно слушаю о чем говорит В.В. Путин.
В последнее время риторика ВВП изменилась по этому вопросу...
Особых изменений не заметил. Ну а по мелочи, так на то он и политик... чтобы скрывать за риторикой истинный смысл глобальных планов.
Оно какое-то время побудет Украиной, но никакой не единой. Единой Украина не была и в лучшие времена, и не надо путать Украину с УССР, провинцией России в СССР. Всегда, когда эта территория оказывалась без внешнего управления, она погружалась в разруху, анархию и войны. Слишком много несовместимых менталитетов, ориентаций, смыслов, этносов.
Я бы рассматривал текущий (и ближайший будущий) формат Украины как переходной к окончательному разделению, под банкротным управлением.
интересно, в каком качестве его можно использовать? он давно использованный гандон
В минском документе действительно не указана последовательность выполнения пунктов, что и позволяет хунте быковать. Но целью Минска (для США и его шайки) вовсе не всеобъемлющее урегулирование и долгожданный мир , а избежание военного разгрома .
Как и ныне по так называемым "переговорам о Сирии" .
Вы, прям, как исламисты! Тех, когда тыкаешь в их "методичку": мол, тут ваш Магомед сказал, чтобы вы "любили христиан"! А они говорят: "Э-э-э, нэт! Седьмая сура была ниписано после двадцатой, а десятая перед второй! Поэтому, что сказано в самой новой суре, то и истиснно! А в самой последней из сотен записей была, типа, пятая! А там сказано, что неверных нужно рэзать!"
*****
А в моем понимании: есть пункты от первого и до какого-то там! И как они написаны, так их и нужно выполнять, если последовательность не указана явно!
Любой закон без процедуры его выполнения лишь текст. А текст Минска не то что без процедуры и последовательности, он вообще сомнителен самим характером изложения. И подписантами. Непонятно еще почему в Раде не воют насчет несоответствия подписантов их полномочиям.
То есть отвод арты зря?
Надо было подождать до особого статуса?
Что ж вы тогда вообще про него пишете? Не признали бы - только и всего..
Очень саксонская позиция: говорить о пунктах, где должны тебе и отложить на потом пункты , где должен ты.. причем все.. кроме отвода артиллерии - закономерно больше ни единого движения навстречу..
Никто их с самого начала и не собирался выполнят. Любой международный договор проходит ратификацию парламентов , Рада сразу послала.
Камраден, я чёто непонел: человек вас чем-то оскорбил? Отчего такой поток хамства? Лично я не вижу никакого повода для таких помойных высказываний.
Ну и зачем ты так нагло брешешь, укр? Вали на цензор, там тебя, подберут, обогреют и согласятся с тобой. Майданутым здесь делать абсолютно не-ра!
Прошу считать это официальным обращением к модераторам с просьбой забанить эту бандерлогу!
Бандерлог, ты хоть данный документ-то читал? Там все четко расписано, какой пункт за каким идет.
Можешь ознакомится например здесь:http://gordonua.com/news/politics/chto-podpisali-v-minske-po-donbassu-po...
Для тупых пункт 9:
Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трехсторонней контактной группы.
А что же мы видим в пункте 11?
А Вот что:
Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (см. примечание.)
Может все-таки прежде чем хрень нести, документы все-таки почитаете? Или не читал, но осуждаю?
а пункт 10 к примеру идет в последовательности между чем и чем ?
ответ - последовательность не указана что и влечет зацепки и протчая казуистика.
Может все-таки прежде чем хрень нести, документы все-таки почитаете и поймете что документ сырой невыверенный и обреченный.
Казуистуку можно использовать по любому документа. Независимо от качества его исполнения, на что уж газовые контракты выверены до буквы, но и по ним постоянно пытаются судиться.
Замечу, все обязательства по выполнению данного документа возложены на Окраину. Никакие обязательства России по данному документы не прописаны.
Переставайте уже нести бандеровскую чушь. Посчитайте сколько из пунктов были выполнены украинской стороной на данный момент и поймите уже, кто на самом деле нарушает Минский протокол.
Слив защитан.
И похоже, что Ваш.
чему радуешься то, убогий?
что вас опять как скот на убой пошлют?
ну радуйся,
нам то что.
http://daccess-ods.un.org/access.nsf/Get?OpenAgent&DS=S/RES/2202(2015)&Lang=R
Линк на сайт ООн с резолюцией №2202 от 17.02.2015г, и дополнением, а именно подписанный в Минске "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений". Скачайте и прочитайте внимательно. В ряде пунктов есть четкие сроки и последовательности, например, важный пункт - №9, восстановление контроля над границей, четко описано что за чем. Также, есть четкие сроки и в пункте №11 о Конституционной реформе и т.д...
P.S. На украинских форумах уже полтора года прошу прочитать и вдуматься в текст подписанного соглашения - бесполезно, если критическое мышление отсутствует - зомбирование и последующий идиотизм не лечится, объективное восприятие информации, как она есть - мало кому нужно (((
Специально для дебилов, читающих лишь свои темники-методички:
А в пункте 11:
Т.е. - никогда
Прошло всего лишь 25 лет. Все что было накоплено, построено успешно разворовано, проедено, развалено. Кому и зачем теперь нужна "Едина Украина". В Украине никогда не было правителей-государственников. Не важно какой они ориентации - диктаторы, автократы и т.д. Даже Кучма, один из наиболее адекватных правителей Украины, и тот сотворил большую глупость, когда взял курс на многовекторную политику - это раз, и отдал экономику Украины под управление олигархов, надеясь на то что они будут заинтересованы в развитии страны, так как здесь их бизнес. Все оказалось чушью. Олигархам экономика нужна только для удовлетворения своих собственных интересов и амбиций, а многовекторная политика - бред сивой кобылы.
России. Без мразей типа Порошенко, без бандеровцев и без постановки на "довольствие". Пусть не сейчас и через несколько лет, но это неизбежно.
Зачем России связываться с 40 миллионами ненавидящих ее человеков? Территория? Дак сейчас в который раз очередная попытка заселить ДВ начинается.
Все 40 миллионов? Вы считали? Поделитесь технологией подсчета.
Для простоты построения в первом приближении матмодели будем считать, что все
А зачем Россия связывается с 45-миллионной Польшей, 80-ти миллионной Германией и прочей швалью в аппендиксе Евразии?
Ответ очевиден: просто потому, что они есть и топчутся возле наших границ. Предлагаете всех игнорировать или что?
Тут вопрос про зачем воевать всякую шваль в аппендиксе? А не про соседствовать.
Неа:)))
Был вопрос - кому нужна "едина Украина"? Бормотухин ответил - России. При этом ничего не говорил о завоевании. Это уже ваши ассоциации
хм, в сам деле)) ну, бывает
А Вы хотите 100 Гуляйполей с батьками Ангелом, Махно, кучей Грицианов-Таврических, у которых один закон - налет-грабеж-отскок?
Когда-то, давным-давно, во времена монгольщины такой закон и впрямь существовал. Сейчас же заколебешься добычу конвертировать в оружие.
Зачем нам это говно?
Nastenka +++, к сожалению (для кого только, сами укры не хотят признавать-понимать), украинцы не государственники, хотя сейчас (23 года) были все возможности...
Укры - просто предатели. Когда есть кого, они тут же предают, только появись кто другой на горизонте, чуть более им нравящийся. Когда некого, свой же народ предают. И продают.
Это относится ко всем жителям Украины или лишь к небольшой прослойке мерзавцев?
К украм относится. Не знаю, сколько их там в целом проживает.
Опыт ВОВ в который раз показал. И сейчас, эти 25 лет.
Я не об этом. Я хотел вас спросить: Вы всех проживающих на Украине людей считаете предателями"? И предателями кого или чего?
Всех? А там что, одни укры живут? А что предать и кого, найдут, появись возможность.
А на быдло внимания обращать и не нужно. Оно сожрет все, что не дашь. Но эта небольшая прослойка мерзавцев вышла как раз из народа, который безмолвен. Такой парадокс.
+ про мерзавцев.
Украинцы порождают свидомых (политических) украинцев, свидомые порождают националистов, а националисты рекрутируются в радикальную группу бандеровцев.
Если ставить цель борьбы с бандеровцами, начинать нужно с деукраинизации территории, по примеру денацификации Германии.
во-во, зреть в корень, как заповедовал классик
А какой еще может быть курс для сохранения государственности, кроме многовекторного?
Все остальные пути - как минимум, скрытая потеря суверенитета.
И, кстати,финт Яныка с Китаем- сдача земель для постройки порта и инфраструктуры под Евпаторией с организацией нового шелкового пути в европу - мог дать Украине шанс, но был сильно не в тему ни США ни РФ, потому в ту же ночь избили онижедетей на Майдане и начались известные события, по результату которых подписанный договор между Украиной и Китаем о Крыме и глубоководном порту с инфраструктурой - стал невозможным к исполнению, ввиду ухода Крыма под РФ (что было выгодно и РФ и США, но не Украине).
Да, примерно такой же шанс, как распиаренное соглашение об одесском терминале СПГ на пару с авантюристом из Европы.
Это верно при условии, что сохранение государственности (суверенитета) должно стоять в причинах, а богатовекторность - в следствиях. А на Украине первая категория даже не стояла в списке задач, видимо, считалось, что суверенитет от природы даден.
Страницы