В Голландии в результате столкновения автомобиля Tesla с деревом, погиб находившийся за рулем 53-летний мужчина. Об этом сообщает местное издание De Telegraph. Пожарным потребовалось несколько часов, чтобы извлечь тело погибшего из автомобиля из-за опасения, что машина может находиться под напряжением.
О причинах аварии, которая произошла примерно в 40 километрах к востоку от Амстердама, ничего не известно.
По информации Reuters, в Tesla заявили, что начали «работу с властями для установления фактов случившегося». В компании отметили, что не располагают информацией о том, использовался ли водителем режим автопилота в момент аварии, или он сам управлял автомобилем.
Комментарии
"Вот обратная сторона электромобиля на литии- спасатели не рискуют сразу помогать- под днищем весьма пожароопасное оборудование под напряжением." - Бензин - тоже не вода ..
Тем не менее если не горит сразу, то проливают и спасают. В случае электрооборудования как им быть?
Я бы предложил оснащать пожарников металлической сеткой. Набросили сверху на остатки электромобиля и заземлили.. Дальше делайте что хотите.
Сами литиевыве элеметны очень пожароопасны. Одно не ловкое движение и акумулятор вспыхивает как пропитаная керосином солома. В плоть до взрыва. Причём если бензин вытечет и всё, то литиевый элемент так и будет торчать в машине и ждать своего поганого часа.
В принципе вот что с этими аккумуляторами происходит при ударах и деформациях
С бензином хоть шансы есть. Эти твари шансов не оставляют.
Вы не подскажите в каком месте снаружи поло пластикового и окрашенного автомобиля голый металл связанный с массой аккумулятора?Вот то что на любом электромобиле необходимо сделать аварийное и легко доступное отключение массы с аккумулятора должно быть очевидным.Половина обычных бензиновых или дизельных автомобилей горят из за замыкания проводки и в них 12 вольт а не 400 и относительно слабый аккумулятор.
Так бензин элементарно заливается пеной, а тут все под напряжением и можно устроить либо коротыш (с разными спецэффектами
), либо попасть под напряжение. А т.к. у пожарных нет допуска для работ под напряжением, то сидят себе спокойно и ждут приезда специалистов... Жить-то всем охота.
Судя по фото - там мало что от автомобиля осталось, небось летело под 200, да еще и без иконки на торпеде
Действительно бензин заливается пеной и становится неопасен, а Маску стоило бы разработать аварийные отключатели блоков батарей между собой и сделать защиту от осколков хотя бы на основе полиуретана. Понятно, что всё это деньги, но безопасность важнее
Нет. Деньги важнее. Маску.
они там так то есть - контроллер заряда размыкает батарею.....
ИМХО нужен выключатель-пиропатрон, необходимо физически отключать акб от электросети автомобиля.
Такое уже придумано давно - SRS, то самое что включает подушки в момент столкновения - там такая же схема - датчик(и) столкновения и блок, считающий с какой стороны прилетело и активирующий подушки в нужном порядке, только инженеры Маска в отношении батареи до этого почему-то недогадались.
фигасебе его раскидало...
это надо быть сильно упоротым чтоб так гонять по такой дороге
видать он решил, что вместе с теслой купил бессмертие
а аккумуляторы да, к авариям механическим могут добавить немало огонька
А что там так бояться то? Высокого вольтажа ведь вроде не должно быть.
Высокого вольтажа может и не быть, а вот ампер может быть немало.
Что такое напряжение батареи Модель S при зарядке 100%, то есть полный спектр заряда?
Из других потоков, представляется, что максимально допустимое напряжение ячейки составляет 4,1. Используя 4,1 вольт, 16 модулей, а множитель 6, я прихожу с 393,6 вольт для полностью заряженный аккумулятор. Кажется разумным мне, как S Emergency Response Guide Модель говорит батареи составляет 400 вольт, который является то, что было бы, если клетки заряжена до 4,2 вольт, используя ту же самую формулу. (На самом деле 403.2 вольт)
А вольтажа и не нужно. Напряжение пугает, а убивает - ток. Человек выдерживает и несколько киловольт, если ток ничтожный (менее 100 микроампер для постоянки), а, вот, сотня милиампер (три сотни для постоянного тока) - убивает нафиг. Сопротивление тела человека разное в разных случаях (и у разных органов и участков тела), соответственно, и ток разный протечет при поражении электричеством в разных вариантах поражения разный. В определенных случаях можно и от 24В скопытиться протекла сотня-три миллиампер через сердечко - и все, тапки.
По напряжению - на борту автомобиля - 366В. Что позволило разработчикам на той же мощности (85квт) снизить силу тока в 15 раз, а значит - и расходы на медь, снизить рабочие температуры, габариты многих узлов + увеличить надежность. Собственно, я, вообще, себе не представляю суммарную силу тока 3.5кА (кстати, каким хреном это коммутировать?)))) в автомобиле (85кВт / 24 В = 3.5 кА) )))))) , 232А общего потребляемого тока выглядит гораздо понятнее )))))
В общем, убить оно может запросто. Даже целую толпу спасателей, а не одного.
3,5 кА это еще куда нишло в БОЛЬШИХ Октокоптерах на разъемах батарей импульсы до 5-8 кА доходят(50-60С для 10 сборок батарей по 20А*ч).
а коммутировать массивами MOSFET с параллельным соединением, например таким:
Если мы говорим о ШИМ, то:
1. мгновенные значения тока в момент импульса будут гораздо выше среднего значения за период 3.5кА
2. по-любому будет использоваться более высокое напряжение, чем безопасное для жизни человека.
В целом же - я не сказал, что коммутировать нечем ездят же трамваи и электровозы с сумасшедшими мощностями уже сотню лет, но здесь же - автомобиль, а не железнодорожный вагон!. Большой ток - это и габариты и дополнительные затраты и дополнительные проблемы. Палка всегда с двумя концами, для получения одной и той же мощности можно разгонять ток, а можно разгонять напряжение. Выше ток - больше проблем с проводниками и их сечением (а значит, и габаритами электрических машин), нагревом и коммутацией, а значит - встают вопросы стоимости, габаритов, долговечности и т.д. Выше напряжение - встают вопросы изоляции, безопасности, стоимости, для каких-то элементов и габаритов тоже и др... Зависимости - нелинейные, и для разных элементов системы - разные, соответственно, разработчики ищут какие-то оптимальные режимы. Уверен - габариты и необходимость поместиться в кузов автомобиля - важнейший показатель в разработке, и полностью безопасными для человека по напряжению - они (выбранные режимы работы), просто, не получатся.
Чтобы от 24 В скопытиться, надо электроды в сосуды, что ли, вставлять ?
Вопрос в текущем состоянии здоровья человека и т.д. (мокрый, потный, сердечник, эпилептик....) и того, куда приложено это напряжение.
Дружище... Ты бы свои "знания" по электротехнике не выставлял на показ. Про убийцу-ток, для которого "вольтажа и не нужно"...
Расскажи нам, куда надо подвести 24В, чтобы ток летальный вызвать? Электроды прямо в тело втыкать?? Аккуратнее при демонстрации познаний, плиз!
У хохлов свои законы электротехники. Кто вы такой, чтобы учить самую древнюю нацию в мире?!
а без переходов на национальный вопрос гранями своего суперинтеллекта померцать никак не выходит?
Для нормального здорового человека в обычных условиях и прекрасном самочувствии 24В являются безопасным напряжением. Однако, как я выше отписал: " Вопрос в текущем состоянии здоровья человека и т.д. (мокрый, потный, сердечник, эпилептик....) и того, куда приложено это напряжение. " При совпадении ряда негативных факторов - возможны и летальные исходы.
пожарному со шлангом в руках, стоящему в луже, и 400 вольт хватит. Поэтому когда тушат дома эл-во отрубают. Чаще всего топором.
а в этой шайтан-повозке около 7000 батареек, которые может закоротить самым непредсказуемым образом. Так что, там после аварии, чисто теоретически, может быть от нуля до ~20 киловольт.
собственно, плюсую. Но в целом, думаю, при заливке пожарным химраствором - вероятнее всего произойдет тотальное КЗ всех (многих) батареек на самих себя, думаю, это приведет к быстрому сумасшедшему разогреву со всеми вытекающими - от банального кипяточка с паром до вполне такого себе адекватного бабаха... Собственно, разогрев, не знаю, как там с предохранителями в батарее, но, вероятнее всего -разгерметизация батарей произойдет и дальше - литий + вода = бадабум.... Как-то так, мож, ошибаюсь... :))
Понятно. Ну и хрен с ними.
держи https://youtu.be/5ZFXgkHRPHI?t=27m0s
Ладно ладно, каюсь, по электрике я обычно спецов нанимаю.
"конвертера постоянного тока в постоянный", ОМГ.
DC-DC converter, переводчик отработал как положено.
Как положено - это "преобразователь постоянного тока", или "конвертер постоянного тока" =)
А тут переводчик отработал именно так, как и положено гуманитарию, абсолютно ничего не понимающему в том, что он несёт.
ну да, а что удивляет?
Не удивляет )
Раздражает поголовная некомпетентность, помноженная на безответственность и всеобщий пофигизм. Как с такими работать ?
эх молодость, молодость :-) А где взять инженера с русским и английским на уровне носителя, и как заставить этого умника заниматься переводами? =)))
ЗЫ
И есть такой анекдот-быль, про то как в древние времена, когда не было
еще ни компьютеров, ни принтеров, отдал один студент машинистке
рукописную версию своего диплома распечатать на машинке, в N
экземплярах. Заплатил, ессно. Машинистка попалась сердечная,
добросовестная. Когда за день до защиты студент забрал эти N копий и
вечером наконец на них внимательно взглянул, оказалось, что слово
"дырка" везде старательно заменено на "отверстие". Для благозвучности.
Надеюсь, диплом не был про электронно-дырочную проводимость?:)
фтт, полупроводники, да.
оригинальную историю уже не найти, байка уже стала анекдотом и пересказывают ее каждый по своему.
хых. А я в КнАГТУ своими глазами видел дипломную работу шутника-студента с кафедры "корабелов" с сакральной фразой про якорь из дерева и улучшение балансировки судна. Конечно реплику анекдота, но дерзкую и успешную, ибо защитился.
Ps. Саму дипломную работу же никто, кроме написавшего, не читает. Так какая разница, дырки там или отверстия?
Э-э-э, у нас читали, научный руководитель и рецензент. И члены комиссии пролистывали во время защиты, вопросы задавали.
Зы
Ходит баечка про негра с опахалом в системе охлаждения пром. установки, завалился жеж дипломник, ТХ негра не указал. :-)
https://youtu.be/jGU5i7cTBm4
каждый элемент имеет собственный предохранитель...
при закорачивании предохранитель сгорит...
а вот если батарея целиком осталась жива, то на ее выходе 365 вольт, которые могут прошить пожарного через струю воды...
Чё-то я обнаруживаю себя электролохом. Разве недостаточно просто заземлить кузов электромобиля, чтоб без проблем трогать его, вытаскивая водителя?
...и вот мы ненавязчиво подошли к фундаментальным отличиям физиков от лириков и, опосредованно, к обсуждению проблем современного образования в целом.
Тёмные века в Европе уже наступили =)
П.С, Они не водителя доставали, а тушку. Время, насколько я понимаю образ мысли лесных спасателей, было потрачено на получение инструкций по правильному расковыриванию конструктивно незнакомого ТС и беготнёй в гараж за спецсредствами. Там же много возможных угроз, помимо прямого риска для людей: утечки лития там, угроза возгорания, вред экологии и пр. Надо выяснить, чем деактивировать, чем можно тушить в случае ЧП, какой иск впаяет гринпис, если из-за поспешных действий спасателей погибнут голландские ёжики... Я бы при отсутствии прямой инструкции по извлечению тел пострадавших из смятого электромобиля поступал именно так.
Э-э, ну если тушку, то могли бы весь набор загрузить в самосвал и отвезти в Центр Извлечения Тесла со штатом специалистов:))
как?
Прогнать буровую, быстренько вырыть ямку до водоноса, сварить из трех- четырех уголков каркас, засунуть в ямку, завалить мокрым песком, прикрутить медную шину до корпуса?
бред же. А иначе где гарантия, что мужик с инструментами не покажется электричеству лучшим заземлением?
Лично я бы к тесле разбитой не полез, хоть увольняйте меня.
эти гении инженерной мысли не так давно хвастались, что в model S аккумуляторный блок выполняет роль поперечной балки в шасси от родстера лотус (да-да, даже тележка там чужая). Что происходит с поперечными балками рамы при аварии гуглите на ютубе и в картинках сами.
В луже вазелина! Литий хранят в вазелине, вазелин не электропроводный, а если еще и вазелиновая пена на азоте или СО2, то совсем хорошо.
Еще пара таких случаев, и мы Маска увидим в луже вазелина с жопой, рваной пополам, и с пачкой исков в зубах, от родственников погибших.
Еще пара убитых площадок для запуска и по настоятельной просьбе кредиторов Маск будет первым в истории космонавтом, который попытался на первой ступени вернуться на плавающую платформу.
375 В напряжение на выходе батареи у теслы... если полить водичкой или если фаза повиснет на корпусе, то долбанет не по децки...
Страницы