Зарплаты в Царской империи в пересчете на нынешние деньги вызывают шок.

Аватар пользователя Александр З.

Просто шокирующие данные приводит сегодня, не какое-нибудь "замухрышное" статистическое агенство,а Счетная палата РФ. По ее приведенным данным городской уровень жизни населения в царской России превосходил нынешний уровень жизни, это при развитии средств производства, буквально на порядок выше. Вот уж точно, почти по Шекспиру-"Не все так славно в Датском королевстве" Выходит, что большинство населения России, по нынешнему зарплатному показателю , буквально нищенствует, а капитал , буквально трескается от жира. Тут хочешь, не хочешь в коммунисты подашься, если зарплата дворника при царе 27242 рубля, учителя гимназии 128669 руб, а слесаря 85982 руб, сейчас пожалуй только полковники получают по 500000 руб, да и то только "особо приближенные к императору"!

Комментарии

Аватар пользователя applause
applause(9 лет 2 дня)

Третьим будете.

Непонятно только, ежели так хорошо на Руси жилось, что ж они беднягу Александра 2 в итоге убили?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 3 месяца)

Дык всё очень просто - авторы набросов не понимают / не хотят пояснить маленькие нюансы. Например то, что квалифицированный слесарь - это как сейчас ведущий инженер крутой фирмы. Или "учитель царской гимназии" это как консультант фирмы международного уровня и т.д.

Никто ж не хочет писать, что ~85% населения были крестьяне и работали за едуsmiley

Аватар пользователя applause
applause(9 лет 2 дня)

Ну так императора не крестьяне убили, а самая что ни на есть просвещенная городская молодежь!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Императора арестовала и держали под арестом, а так же принудили к отречению вовсе не молодёжь, а самые что ни на есть верха - великие князья и высший генералитет и прочие из самых верхов.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 5 месяцев)

Чтобы понять надо дочитать пост Счетной палаты до конца, а не только картинку посмотреть, гыы)))

Покупательная способность рубля в то время была гораздо меньше, так как цены на товары и продукты были весьма высоки. По данным журнала "Наука и жизнь", на продукты питания средняя семья тратила не менее 25 руб. (это примерно 30 275- 37 844 современных рублей), а небольшая квартира в Москве стоила не менее 15-20 руб. (22 707 – 30 275 руб.). За отопление платить необходимо было 3-5 руб. (4 542 – 7 569 руб.), за освещение – еще около 1 руб. (1 513 руб.). Не стоит и забывать, что рабочий день длился 10 часов, а отпусков в нынешнем их понимании не существовало.

Аватар пользователя Александр З.
Александр З.(7 лет 11 месяцев)

Я думаю , что дело все-таки не в этом, на общероссийском уровне жизнь в городах была , раем, а вот крестьяне, которых в России было большинство, как раз и влачили жалкое существование. Так же как и сейчас. Зарплаты и цены скажем в Москве отличаются от цен и зарплат в Горно-Алтайске. Просто сейчас разница в доходах несколько нивелировалась, но даже с учетом приведенных аргументов и с Вашей и с моей стороны, уровень зарплат в России, больше характерен для стран третьего мира , нежели чем для высокоразвитой индустриальной державы и это надо признать

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 5 месяцев)

Ага, и поэтому в Москве бастовала Трехгорка. Может хватит натягивать сов?

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 5 месяцев)

Для окончательной победы демократии нужно чтобы у каждого было не менее 3-х рабов. Рецепт проверенный Историей.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 месяца)

не какое-нибудь "замухрышное" статистическое агенство,а Счетная палата РФ

... приводит свои "данные" в таком уважаемом научном журнале как "Фейсбук". 

Аватар пользователя Александр З.
Александр З.(7 лет 11 месяцев)

Дело не в том , что "где" , дело в том, что "кто".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Зарплаты в те времена не только в царской России такие были, они такими были почти везде.

Связанно это с тем, что в то время в семье был как правилоединственный кормилец, мужчина. Женщины либо не работали совсем, либо подрабатывали на мизерах.Поэтому кормильца и  платили из расчета что это деньги на всю семью.

В последствии, буржуи, да и социалисты, для того чтобы получить вдвое больше свободных рабочих рук придумали и внедрили эмансипацию, и сейчас если прийти и попросить прибавки, тебе скажут, - ну у тебя же и супруг(а) работает!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

А как женщины начали активнее работать - резко возросло число абортов и стала падать рождаемость. Медаль имеет две стороны...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Чушь. Это одна и та же сторона. Капиталисту нужны много дешевых рабочих рук. Детей и рабов эксплуатироаать ему запретили, он придумал и запустил миф эмансипации.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Причем тут капиталисты? Изучайте статистику. До революции при тамошнем капитализме абортов было откровенно мало - не принято было в православной стране. После революции стало больше, но при Сталине они разрешались по медицинским показаниям, но были запрещены при прочих условиях. При Хрущеве их разрешили - и к 1960-му году их стали делать по 5.5-6 мн в год, что и отразилось в рождаемсти.Сейчас, напомню, в капиталистической стране, меньше 1 мнл в год. Это как раз социализму хрущево-брежневского нужны были женские рабочие руки - тогда же кстати пошло снижение рождаемости и продолжительности жизни, в отличие от сталинского и нынешнего путинского времени.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Из статистики еще и выводы надо правильные уметь делать. А вы не видите разницы между трудом домохозяйки и наемной работницы. 

Поэтомуизучите историю вопроса, кто и на чьи деньги продвигал эмансипацию. Увидите сходство с современными геями.

Эмансипация и как следствие образовавшийся массовый женский труд на производстве, с егё дикой разницей в мужской и женской оплате труда, запущена и спонсировалась именно капиталистами, задолго до Октябрьской революции, и явилась следствием требований промышленной революции. Конкуренция требовала привлечения любого доступного трудового ресурса, и сокращения издержек на оплату труда. Рабы и дети себя исчерпали, так что ставка была сделана на традиционно неработающих на производстве женщин.

В итоге удельная оплата труда семьи из двух человек (муж+жен) в пересчете на тот же объем выполненой работы уменьшилась, по сравнению с тем, как приходилось платить той же семье, но пока кормилец был традиционно один. 

Можно и по другому сформулировать: в результате конкуренции женщин на вновь созданном капиталистами рынке труда, упали и мужские зарплаты.

А можно и так: врезультате изменения традиционного уклада и возросшей конкуренции, производительность труда на вложенный в оплату труда доллар(рубль) - выросла, а эксплуатация работников и работниц возросла.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Да вижу я разницу. Однако выводы из статистики делаю другие. В дореволюционной России аборты были по сути греховны, и тогдашний капитализм их открыто привить не смог. Но вот пришедшие к власти социалисты-большевики почему-то знамя эмансипации женщин подняли куда выше чем было в РИ, и абортов стало больше, а с середины 50-х - начала 60-х СССР занимал чуть ли не первое место в мире. А сейчас - цифры снизились, причем существенно. Капитализм нынешний не толкает эмансипацию, или все-таки что-то другое произошло?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Оставьте Вы эти аборты в покое. Там придется обсуждать массу офтоповых моментов. Это вообще другая тема. Да, она отчасти вытекает из обсуждаемой, но лишь отчасти. И в любом  случае это следствие, а не причины.

А тут тема о оплате труда и её связью между количеством кормильцев

Довоенный СССР, как и любое государство вступающее в индустриальную революцию, был вынужден эмансипировать женщин, чисто экономически. Для инд.рев. нужны рабочие руки. Но делалось это не для получения сверприбылей, поэтому и не было отличия мужских и женских оплат труда, были приняты первые законы об охране детства и материнства. Что объективно приводило к повышению уровня потребления семьи с двумя работающими, при умеренной нагрузке на одного работающего

А у капиталистов те же действия (казалось бы)  приводили к построению потогонной системы, которую сломать сумеют только профсоюзы и то только после 2МВ.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Во многом соглашусь, но, как говорится, есть и тут свои нюансы

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 5 месяцев)

По пути от Дубно до Аннополя, куда я прибыл около шести вечера, я не видел кругом ничего, кроме сжатых полей, плоских, как крышка табакерки. Через каждые пятьдесят верст рядом с дорогой или на горизонте я замечал великолепный помещичий дом, окруженный парком; его позеленевшая медная крыша сверкала в солнечных лучах. Как непохоже было все, что я видел, на Галицию! То и дело на глаза мне попадались крестьяне и крестьянки, которые весело и беззаботно, едва ли не с песнями, шли в поля трудиться или возвращались домой. Несомненно, никто не предупреждал этих людей о моем приближении; никакое начальство не приказывало им веселиться; я видел жизнь, как она есть. Не стану говорить о нынешнем состоянии Галиции, ибо это злосчастное исключение, однако во всех прочих провинциях, которые мне довелось пересечь, местные жители выглядели куда более довольными жизнью, нежели те люди, которые движутся по дорогам Франции. Ничего удивительного: узнав об условиях жизни крестьян в Польше и России, я прекрасно понял, отчего они так счастливы. Не боясь прослыть парадоксалистом, можно сказать, что русский крестьянин в сотню раз счастливее, чем те двадцать миллионов, что составляют французский народ, иначе говоря, те французы, которые не считаются ни богачами, ни, если угодно, людьми зажиточными. Русский крестьянин живет в деревянном доме, обрабатывает собственный кусок земли, равный приблизительно двум десяткам наших арпанов [Арпан – старинная французская поземельная мера, равнявшаяся в среднем 42 арам; таким образом, получается, что каждый крестьянин обрабатывал 8 или даже 12 гектаров (Бальзак называет рядом две разные цифры: 20 и 30 арпанов); указывая эти цифры применительно к Киевской губернии, где наделы у помещичьих крестьян были больше, чем в других местах, Бальзак довольно точен].

Урожай, который крестьянин с нее снимает, принадлежит не помещику, а ему самому; взамен крестьянин обязан отработать на помещика три дня в неделю, за дополнительное же время ему платят отдельно. Эти сто пятьдесят дней в году необходимы для того, чтобы вспахать помещичью землю, засеять ее и снять урожай. Таким образом, можно сказать, что крестьянин расплачивается за аренду тридцати арпанов земли ста пятьюдесятью днями работы, во Франции же это обошлось бы ему в триста франков. Налоги крестьянин платит ничтожные. В довершение всего помещик обязан иметь большие запасы хлеба и кормить крестьян в случае неурожая. Заметьте притом, что работают крестьяне скверно, так что для помещиков было бы куда лучше иметь дело с людьми свободными, которые, подобно нашим крестьянам, трудились бы за плату; зато крестьянин при нынешнем порядке вещей живет беззаботно, как у Христа за пазухой. Его кормят, ему платят, так что рабство для него из зла превращается в источник счастья и покоя. Поэтому предложите русскому крестьянину свободу в обмен на необходимость трудиться за деньги и платить налоги, и он ее отвергнет.

Те крестьяне, которые выкупают сами себя, – богачи, люди степенные; деньги они не пропивают, а копят. Это – исключение из правила 

Оноре де Бальзак 

Аватар пользователя Александр З.
Александр З.(7 лет 11 месяцев)

Оноре Бальзак заинтересованное лицо, впрямую. Его , сначала  "гражданская", а впоследствии и законная,Эвелина Ганская, была крупнейшей помещицей Малороссии, так кому, если ни ему прославлять , счастливую, жизнь, крестьян при помещиках, а литературный талант это ему делать позволял, так, что ничего удивительного. Только вот, почему, то Котовский, такого не описывал вспоминая свою жизнь у помещиков и почему-то в бандиты подался.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 8 месяцев)

Хранцузской булкой запахлоno

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

Я уже где-то когда-то в/на АШ писал... Дворник (на самом деле, семья, из Солнечного Таджикистана, но у нас уже много лет) получает "за 1 участок" что-то около 20 т.р. Сколько тот участок - не знаю, но вижу их на территории примерно 1-1,5 кв. км. Пашут как черти. Т.е., два или три участка окучивают. Чистота - почти хирургическая. Все соседи их уважают, здороваются. У тетки айфон. Есть ли у них автомобиль, не знаю, но дети учатся в школе нашего микрорайона и учатся хорошо.

Училка начальных классов. Ставка 20 т.р., работает на две ставки, плюс репетиторствует, но без фанатизма. Нехватка учителей в начальной/средней школе - бешеная, но кого попало не берут, чай, не 90-е на улице.

Что еще рассказать? 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 3 месяца)

фуфло. В 1913 году городское население составляло 14,2% процентов. А в 2015 - 74%.

Т.е. в 13 году 86% населения "кормили" город. А сейчас кормят 26% населения. Это и есть "развитие производительных сил" )

---------------------------------------------------------------------------------

И кстати, в гимназиях в 1892 г. обучалось 60 тыс.(59 418) учеников.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Брехня. Вот тут уже обсуждали, как жилось чиновнику в царской России.

https://aftershock.news/?q=node/355966

А как жилось крестьянам, написано у Льва Толстого:

http://modernlib.ru/books/tolstoy_lev_nikolaevich/o_golode/read/

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 11 месяцев)

Теперь хрустим французской булкой обратно? Туда-сюда-обратно .... приятно.