Ещё раз о деградации РАН

Аватар пользователя Болт

Буржуазная интеллигенция - не мозг нации, а её говно.

В.И. Ленин

15 августа 2016 года в журнале «Огонек» за авторством академика РАН Алексея Арбатова была опубликована статья «Осторожно, грабли!». Арбатов, всю свою сознательную жизнь занимавшийся проблемами безопасности и разоружения сначала в эпоху Советского Союза, а потом и России, более чем откровенно поставил вопрос о современной военно-политической ориентации Российской Федерации. Конкретно под «граблями» Арбатов понимает возвращение России «на проторенную дорогу особого исторического пути».

В текущей ситуации Арбатова крайне беспокоит: «То, что раньше было в центре всеобщего внимания, например вопросы сокращения и нераспространения ядерного оружия, предотвращения военных конфликтов и ядерной войны, — все это отошло на задний план». Как часто это свойственно представителям старшего поколения, наш потомственный академик и сын академика Алексей Георгиевич Арбатов списывает проблему на «молодежь» — представителей, по его словам, «непуганного поколения». «Видимо, сказывается, — пишет он, — то объективное обстоятельство, что после холодной войны пришло уже второе поколение политиков, чиновников и военных. Те, кто сейчас у власти, не ведают, что значит ежедневно считать боеголовки и отходить ко сну с мыслью, что завтра может и не настать».

Академик полагает, что вся система контроля за вооружениями, созданная в советский период вместе с США, сейчас может «посыпаться» — сначала американцы при новой президентской администрации могут выйти из договора о РСМД, потом, предположительно, будет отменен договор о СНВ, а потом и договор о запрете испытания ядерного оружия. Правда, выстраивая столь пессимистический (но неочевидный, как раз из-за позиции американцев) сценарий, Арбатов почему-то при этом забывает упомянуть выход США из договора по ПРО в 2002 году. Ведь именно это событие, на самом деле, знаменовало поворот в политике контроля за стратегическими вооружениями. Запущенная США концепция глобальной противоракетной обороны подрывает саму основу доктрины взаимного гарантированного уничтожения, что и провоцирует создание новых стратегических вооружений.

Не упомянув злосчастное американское ПРО, Арбатов, разумеется, и не указывает на то обстоятельство, что несмотря на это одностороннее решение США, Россия в 2010 году пошла на встречу Вашингтону и в режиме провозглашенной «перезагрузки» заключила с США очередной невыгодный для нее договор об ограничении наступательных стратегических вооружений — СНВ-3. Подобная «забывчивость» очевидно подчеркивает порочную методу академика — валить все на Москву и на некое «непуганное поколение». На деле же причина кроется не в забывших о проблемах глобальной безопасности представителях «непуганного поколения», под одним из которых академик очевидно подразумевает самого президента Владимира Путина (кстати, по возрасту почти ровесника Арбатова), а ту простую и известную исстари всем дипломатам и стратегам в мире истину, что международные договора выполняются до тех пор, пока это выгодно. Договоры России с США о контроле над вооружениями стали «сыпаться» вслед за Ялтинским порядком, ролью и местом ООН в мире. Причина здесь очевидна — это не менталитет «непуганного поколения», а изменение баланса сил в мире в пользу США после уничтожения СССР.

В своей статье Арбатов, в частности, пишет: «разваливается вся система контроля над ядерным оружием — неотъемлемая часть механизма предотвращения ядерной войны, которая построена за предыдущие полвека неустанным трудом государственных руководителей, дипломатов, военных, ученых и общественных деятелей», забывая, разумеется, назвать имена ГорбачеваШеварднадзеЯковлева и Ельцина, которые на деле и разрушили систему «неустанного труда» предшествующих поколений советских политиков и военных. Сейчас просто в проблеме безопасности и многих других проблемах пришло время платить всем россиянам по счетам за деятельность именно этих политиков.

Отметая очевидный факт, Арбатов продолжает непрямо и завуалировано обвинять президента Путина в подрыве системы международной безопасности: «Они пришли к власти в обстановке полной расслабленности отношений России и Запада, принимали это как должное и концентрировались на обидах и взаимных претензиях текущей ситуации. А когда она вновь обострилась в 2013—2014 годах, они стали легко рассуждать на тему применения ядерного оружия, забывая о последствиях». По Арбатову излишне поверхностно получается: представители российской власти «обиделись» на Запад, а надо было просто терпеть. Рецепт от Арбатова прост: следует и «испугаться», и «не обижаться».

В результате поворота 2012 года, полагает Арбатов, США превратились из «партнеров» в «противника» России. Действительно ли наш российский академик, столь долгий срок занимавшийся проблемами стратегической безопасности, настолько искренне верит в искренность американского дружественного «партнерства» для России после 1992 года? Ведь простой рациональных подход должен говорить любому специалисту по стратегической безопасности то, что в Вашингтоне всегда полагали, полагают и будут полагать: до тех пор, пока Россия обладает стратегическим военным потенциалом, способным уничтожить США, она представляет реальную угрозу для Соединенных Штатов. И проблему эту необходимо решать — так должен мыслить любой здравомыслящий стратег в Вашингтоне. Поэтому в качестве «вероятного противника» Россию завуалировано или открыто всегда будут числить в Пентагоне. А академик Арбатов делает вид, что не понимает этого простого подхода. С другой стороны, Россия всегда будет оставаться противником США и потому, что именно она — незападная цивилизационно страна в ХХ веке продемонстрировала возможность противостояния Западу, не только в области глобальной идеологии прогресса, но и в технологической сфере. Этого России никогда не простят на Западе. Карфаген должен быть разрушен, а Арбатов делает вид, что он не живет в этом самом Карфагене, когда утверждает: «На Западе долго не хотели верить в то, что Россию придется зачислить в недруги». Разве можно поверить в подобную наивность? Академик делает вид, что верит в искренность американского партнерства для России.

Поэтому в ответе на вопрос «кто виноват» в нынешней конфронтации России с Западом Арбатов дает однозначный ответ: виновата Москва. «Объективности ради приходится признать, что курс на противостояние России и Запада начали не Штаты и уж тем более не Евросоюз. Его инициировала Москва в 2011—2012 годах, но не ради конфронтации как таковой, а потому что решила больше не мириться со сложившейся моделью взаимодействия с Западом, который не считался с позициями России и не строил с ней равноправные отношения. Ко всему Кремль обвинил Запад в инспирировании «цветной революции», — пишет Арбатов в своей статье в августе 2016 года после факта геополитической потери Украины в 2014 году.

Претензии Арбатова к его главному российскому оппоненту во власти сводятся к проблеме идентичности и институализации самой власти: «На протяжении двух первых сроков президент Путин, несмотря на имевшиеся претензии к Западу, проводил идею, что Россия — европейская страна и ей свойственны европейские ценности и нормы. Теперь такого не услышать… Суть не в географии, а в модели управления страной». Но что же здесь поделать, если в понимании самих европейцев Россия — это не Европа, а русские — не европейцы. И что такое, в конечном итоге, эти пресловутые «европейские нормы и ценности», на практике прикрывающие планетарный грабеж и внешнюю агрессию, если само российское общество в своей массе их не приемлет не только на словах, но и на деле?

С ХIХ века до Арбатова многие прекраснодушные российские «либеральные» академики и профессора размышляли на тему, как было бы хорошо завести в России парламент вкупе с европейским комфортом, и «как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян». После 1990-х годов Арбатов, увы, по-прежнему верит в парламентаризм и бизнес, но не видит в упор криминалитет, выросший на развалинах СССР из преступной приватизации. Руководство Российской Федерации могло сколько угодно утверждать об «европейскости» страны при том условии, что после 1991 года Россия вкупе со всем постсоветским пространством по своим цивилизационным параметрам не приближалась к Европе, а как раз удалялась от нее в Третий мир.

Характерно, что в отношении Турции Арбатов в своей статье в другом месте утверждает, что «непуганные» «почему-то упускают из виду, что Турция — не Запад, не член Евросоюза и им никогда не станет». Но тогда почему подобного рода «турецкую» оценку Арбатов не распространяет на саму Россию, если исторически с ХVI века Европа рассматривает в паре или по отдельности именно Россию и Турцию в качестве своих исторических и геополитических противников на континенте? Арбатов, получается, в пику турецким перспективам верит в то, что Россия может стать частью Запада или конкретно — Евросоюза? А если ни то и ни другое, то что тогда? И тут Арбатов утверждает: «Россия в 2012 году на политическом уровне отказалась от европейского пути развития, развернулась в Евразию и дальше — в Азию, а в 2014 году встала на путь силового противоборства с Западом из-за Украины». Но как можно было Россию «развернуть» в Евразию, если она и есть сама Евразия? Здесь в случае с Арбатовым повторяется то, что для российского вечного либерального интеллигента с его квазиевропейской идентичностью нет ничего хуже, чем обозвать Россию в «азиатчиной» — своеобразном уничижительном клише для нашей страны в ситуации, когда она готова отвечать на вызов Запада.

Помимо прочего, по тексту статьи Арбатов выдумывает разные страшилки из актуальной политики для России. Так, например, он утверждает, что текущее «замирение» с Турцией не есть хорошо, поскольку де «Западом будет сделано все для консолидации других американских союзников — Болгарии, Румынии, Греции, а потом к ним присоединятся Грузия и Украина». Но здесь наш академик РАН по классу по безопасности вовсе не берет в расчет того реального факта, что США и так «консолидировали» всех перечисленных «союзников» вне какой-либо зависимости от текущей позиции Турции — враждебной или, условно говоря, «партнерской» по отношению к России. Более того, сам проект черноморской флотилии НАТО возник до нынешнего «примирения» России с Турцией, а еще ранее в феврале и марте 2014 году США нарушили условия конвенции Монтре, превысив допустимый срок пребывания в Черном море фрегата «Тейлор». Очевидно, что в отношение этой конвенции Монтре также действует актуальное правило выполнения по принципу «пока это выгодно» или пока нарушение будет стоить дороже, чем само выполнение.

Между тем, исторический опыт 1941−1945 годов свидетельствует, что Турция в условиях большой войны все-таки выполнила условия конвенции Монтре и закрыла проливы в Черное море для стран Оси. Очевидно, сейчас баланс сил сместился, если конвенция ставится под сомнение. В итоге Арбатов выражает сомнения в надежности турецкого партнерства для России. Но разве само российское руководство после всего случившегося доверяет президенту Реджепу Эрдогану? Вовсе нет. Однако, по Арбатову, «Турция в виде «нынешнего рыхлого южного фланга НАТО» заведомо лучше перспективы Турции вне блока НАТО. И, тем не менее, весь исторический опыт ХIХ-ХХ веков (до 1952 года) свидетельствует о том, что для России, с точки зрения внешней политики и безопасности, предпочтительней, чтобы Турция оставалась вне рамок какого-либо военного союза с державами Запада — в противном случае безопасность Черноморского региона и Крыма кардинальным образом подрывается: будь то злосчастная Крымская война, эпизод с английской эскадрой в Босфоре в 1878 году или германский линейный крейсер «Гебен» в водах Черного моря в октябре 1914 года. В этом отношении в конкретной ситуации конфликта России с Западом вокруг Крыма и Украины для России важна именно суверенная позиция Турции в вопросе проливов. Все остальное — это второстепенные частности или неопределенная перспектива на будущее, которого излишне старательно в случае с Турцией боится Арбатов.

Самое главное — академик Арбатов в упор не хочет замечать текущего военного противостояния у ворот Евразии. Он не верит в агрессивность продвижения НАТО на Восток. В частности, академик утверждает: «На деле, видимо, ни та, ни другая сторона (т. е. Россия и НАТО) к нападению не готовится… Возможно, наши контрмеры несколько опережают рост опасности». И это пишется в тот самый момент в августе 2016 года, когда в пятистах верстах от Сталинграда на линии Донецка идут позиционные бои, а Российская Федерация ничего не может поделать с этим. Таков дефицит военной безопасности для России. И тем не менее, Арбатов пишет: «В ответ на планы НАТО по размещению в странах Балтии и Польше четырех батальонов Россия уже создала в европейской части три армии. Это в сумме, по меньшей мере, 100−150 батальонов».

Какой примитивизм! Специалист по безопасности академик Арбатов, как в какие-нибудь достопамятные времена Фридриха Великого и Наполеона, считает батальоны, хотя главное в этой информации — создание российскими военными армейских управлений. При этом Арбатов абсолютно игнорирует тот факт, что НАТО в Варшаве развертывает свою штабную основу для фронтового управления. В отношении стратегических вооружений Арбатов пишет: «Мы, наверное, опять будем отвечать, и тогда гонка вооружений завяжется на полную катушку». Он стращает: «Кстати, СССР в 80-е разорила не СОИ. Советскую экономику СОИ могла дополнительно подорвать, но спасти ее было невозможно из-за ее неэффективности».

Как водится, в антисоветском идеологическом запале академик Арбатов пинает советскую экономику за ее «неэффективность», при этом не признавая тот очевидный для специалиста по договорам с США по стратегическим вооружениям факт, что именно эта «неэффективная экономика» и создала основу для соглашений с американцами по стратегическим вооружениям. Теперь советской «неэффективной экономики» нет, но нет и безопасности, а эти самые договора, по определению нашего академика, вот-вот «посыплются». И ответить здесь в области экономики почти нечем. Академик Арбатов числит себя «европейцем», но в данном вопросе не понимает того, что мыслит любой немец: неэффективную экономику можно сделать эффективной, если есть сама промышленность. Немец скажет: вещь плоха, но ее можно сделать лучше, но из ничего — ничего создать невозможно.

Ну, и заключительный фрагмент в статье Арбатова совершенно убийственен. Наш академик обращается к авторитету Григория Явлинского, давно уже ставшего со своим «Яблоком» alter ego Владимира Вольфовича Жириновского. Получается, опять нужен этот самый Явлинский (одна фамилия чего стоит!), чтобы явить России «пятьсот дней». Спустя четверть века после августа 1991 года круг для России замкнулся и в версии академика Арбатова. В результате его публикацией в печально знаменитом перестройкой «Огоньке» российская пятая колонна открыто сбросила свою маску.

Отсюда.

Статья академика РАН Арбатова.

Комментарий автора: 

В статье правильно указаны факты, но анализ вызывает вопросы. Проблема не в том, что академик РАН, занимающийся вопросами безопасности, в своём деле ни уха, ни рыла с точки зрения её военного обеспечения - он вообще не понимает, что такое безопасность.

Тот вариант развития, который олицетворяет США, завёл человечество в тупик из которого не видно выхода в тех рамках, в которых находится академик. Он, по существу, предлагает вновь слить Россию, чтобы выжило западное общество потребления. Но это невозможно - ресурсов всё-равно не хватит. Ограбления СССР и всего соцлагеря в прошлый раз хватило лишь на десятилетие. Нужно менять вектор развития человечества, а не бросать остатки ресурсов в прожорливую топку неуёмного пиндоразврата.

Особенное беспокойство за вменяемость академика РАН вызывает его стремление накормить пиндодегенератов за счёт собственных сограждан, собственной кормовой базы - ведь живёт он за наш с вами счёт. Такое безобразие надо прекращать и снимать подобных академиков с нашего обеспечения. Если для этого требуется разогнать РАН, значит, надо так и делать - в качестве дворников от арбатовых будет меньше вреда.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

беспокойство должно вызывать то, что  кто-то под подобным предлогом требует заместо отстранения одного человека, требует ухреначить целую структуру. может и нуждающуюся в реформах, но не в таких, когда лекарство хуже болезни. вот ему-то по ушам и надо надавать за такие выводы.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

В РАН такой не один - их там много. В прошлом обсуждении, например, я давал ссылку на доклад на Учёном совете академика, директора института мировой экономики и международных отношений им. Примакова.

По ушам надавайте, конечно. Правительству РФ. Именно оно сейчас уничтожает РАН. Я лишь указал, что мотивы правительства понимаю.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

Все же, уважаемый Болт, Вв предъвили миру в полной красе парадокс " Любое обобщение неверно". Какое отношение имеют Отделения РАН по естественным и точным наукам к поведению и думкам конкретного очень гуманитарного академика? Только то, что он " академик"? Давай, гони на физиков, биологов, химиков - уррря!

 С сутью вашего текста трудно не согласиться, но РАН здесь ни причем. Мне вот вообще давно казалось,что психологии-экономики-социологии_ политологии должны быть из Ь\Большой академии убраны, ибо трактовки "гуманитарными"  учеными разного рода феноменов в этих областях почти всегда ( и очевидно) являются субъективными.

 Но это не повод рвать академию на части. Если Вы реально так думаете, то повторяете методологические ошибки критикуемого Вами же  персонажа.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

психологии-экономики-социологии_ политологии должны быть из Большой академии убраны

в Китае, между прочим, именно так и сделали

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

Вот. Если уж нам необходимо на кого-нибудь равняться - так жто лучший примкр. А то все перетирают, путая мягкое с мокрым, и считают, что вносят большой вклад в прогресс

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Какое отношение имеют Отделения
РАН по естественным и точным наукам к
поведению и думкам конкретного очень
гуманитарного академика? Только то, что он
" академик"? Давай, гони на физиков,
биологов, химиков - уррря!

У меня нет оснований ругаться подобным образом на физиков и химиков. Это так.

Однако, при этом, насколько я понимаю,  они добровольно, тайным голосованием признали Арбатова и прочих такими же, как они сами, что заставило меня и других налогоплательщиков оплачивать русофобскую деятельность арбатовых. Никаких официальных пояснений от РАН относительно антироссийских выходок её академиков я не вижу. На этом основании я вправе полагать, что вся академия в настоящий момент враждебна народу России.

Пусть выскажутся публично - время пришло.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

Интересный Вы человек. Какая-то там академия... да у нас в правительстве полно таких вот. если не покруче. давайте призовем их высказаться публично. ибо время пришло.  Просто на академиков можно наезжать - ничего Вам за это не будет, а на совершенно аналогичных персонажей из правительства - мммм......ссыкотно.

Главное, вот так мундир надеть и строгим голосом призвать высказаться публично.  Смешно.

Впрочем, они и сами спокойно высказываются. Все же помнят про "грамотного потребителя"? По сути это же еще одна такая тропинка к разоружению. Ментальному.

А Вы - академики, академики...тьфу.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Интересный Вы человек. 

Вы - гораздо интересней, раз предлагаете мне в теме про академию оффтопить про правительство. Причём, в тот момент, когда именно я должен поддерживать здесь порядок и соблюдение правил форума. laugh

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

А, ну тогда что ж... Я-то думала, что здесь людей интересуют причинно-следственные связи, а оказывается, что должны интересовать только те, которые нравятся автору блога. Остальное можно объявить офтопом. Здорово.

Действительно смешно.

Я там Вам три вопроса задала - вроде по теме. Может, ответите? Ну, для порядку? Буду признательна.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Я там Вам три вопроса задала - вроде по теме. Может, ответите? Ну, для порядку? Буду признательна.

Дык, я жеж высказался в пределах своей компетенции. Ежели Вы считаете нужным раскрыть нераскрытые причинно-следственные связи, честь Вам и хвала!Позволю себе заявить, мужики будут только рады толковому анализу.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

я думаю что проблема не столько в том кто академики по профили - физики или лирики, куда хуже то что значительная часть энтих академиков - НЕ СЛАВЯНЕ...поэтому то они и стоят на сугубо русофобских позициях

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Действительно, наличие таких академиков или уже покойного академика Березовского вызывает как минимум вопрос о дееспособности самой структуры. Надеюсь, что её (РАН) наконец переведут в статус общественной организации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

Березовский никогда не был академиком. А членкором выбран еще в 1991. А в 1991 и  Березовский еще не успел себя проявить,  и почти каждый из жителей страны слабо понимал, что происходит на самом деле. Академики не исключение, кроме небольшого числа общественников.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

кстати, и мотивы правительства не столь девственно чисты и главное, разумны. Ибо ( если не обвинять огульно всех в желании хапнуть академической - институтской, - собственности), то основная идея Ливандоса со товарищами Холодец ( а это правительство, между прочим), - логика на уровне : вот в Америке самая сильная наука, и она у них по университетам, поэтому мы сделаем также и переведем финансирование из РАНовсих ННИ  в универы. И усе у нас будет в шоколаде. Хирши взмоют к небесам!

Чисто либероидная постановка вопроса с прицелом на попил. А Вы делаете из них ангелов. Странная наивность, ничуть не хуже арбатовской.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Чисто либероидная постановка вопроса с прицелом на попил. А Вы делаете из них ангелов.

Зачем Вы так... Я из правительства ангелов не делал. А вот то, что РАН нуждается в серьёзной реформе - да, для меня теперь несомненно.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

1. Очень серьезная реформа РАН уже идет со скоростью курьерского поезда. Никто никому только ( кроме диванных экспертов на АШ) не объяснил, что именно такое она должна дать. Фактически идет по либеральным лекалам.

2. Вам еще какая-то реформа нужна? ОК, есть идея - разделить естественнонаучную часть и гуманитарную. "За" всеми конечностями. Но Вы же опять говорите "за всю академию".

3. Изложите, плз, свои идеи относительно СОДЕРЖАНИЯ И ЦЕЛЕЙ  той серьезной реформы ( я так понимаю, что текущая Вас не удовлетворяет?) . А то у нас всем все несомненно, а руки бегут впереди головы - сначала ломаем, потом начинаем думать, что со всем этим делать и что вообще это было. Вы же, наверняка хотите не так?

 

3

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Дык, я-то уже заявил в посте и комментах, чего хочу. Открыто. Причём, и с Вашими дополнениями согласился, в основном. К чему ещё Вы меня принуждаете на самом деле?Разоружиться перед пропиндосным на весь остаток головы академиком РАН Арбатовым?Тем, который, ради пиндослужения, хочет слить мистерам свою же кормовую базу в виде России?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

Ну ладушки

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

Балабол, а статья написана потому что говорить ему не о чем, а деньги на отпуск надо. Публиковаться надо, чтобы подтвердить кресло. Что читать эти измышлизмы? Кому это надо, кого это волнует? Ядерной войны не будет, пока у России есть ядерное оружие. Может расслабиться, самоубийц на Западе нет. Вон, КНДР все грозиться, и что? А когда Белград Тамагавками утюжили, то ни один политик в Европе не заступился! Сейчас главное свою экономику создавать, а то одними ракетами сыт не будешь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Вопрос не читать или нет, а кормить или нет.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

На отца своего, уроженца Херсона и великого специалиста по США , очень похож.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Рожа, напоминая муху, просит кирпича, гнать такое говно нации на ассенизационные поля на трудотерапию.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Как часто это свойственно представителям старшего поколения, наш потомственный академик и сын академика Алексей Георгиевич Арбатов списывает проблему на «молодежь» — представителей, по его словам, «непуганного поколения». «Видимо, сказывается, — пишет он, — то объективное обстоятельство, что после холодной войны пришло уже второе поколение политиков, чиновников и военных. Те, кто сейчас у власти, не ведают, что значит ежедневно считать боеголовки и отходить ко сну с мыслью, что завтра может и не настать»./////

Это и есть главная проблема РАН. Непоколебимая уверенность академиков и член-коров в своей правоте и отношение к более молодым ученым и управленцам, как к придуркам.

///////Поэтому в ответе на вопрос «кто виноват» в нынешней конфронтации России с Западом Арбатов дает однозначный ответ: виновата Москва. «Объективности ради приходится признать, что курс на противостояние России и Запада начали не Штаты и уж тем более не Евросоюз. Его инициировала Москва в 2011—2012 годах///////

Ну да. Здесь академик прав. Власть России делает "первые ходы". Запад (США) вынужден отвечать. И дело здесь не в стремлении России к равноправию с Западом. Вовсе нет. Россия супердержава и может менять правила Большой игры по своему усмотрению. Этим правом обладают и США.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Пока читал откровения Арбатова в "пересказе", все время вспоминал Вас и Вашу теорию о "стратегическом партнерстве" росамэлит, ну не дает она мне покоя!

вот в стратегическое партнерство с США элит, выразителем мнения которых является Арбатов безусловно ВЕРЮ! Но кажется Вы и сами видите- их оттирают от реальных рычагов власти и процесс этот находит поддержку в российском обществе.

так что, одних "стратегических союзников" америки оттирают другие ... Тоже союзники?

а право менять правила Большой игры еще надо доказать. Первые шаги сделаны, пока успешно, где-то, как у нас, от обороны, где-то, как в Сирии, от наступления. Похоже, и это главное!, начались изменения и внутри России, но ведь это только первые шаги! Что за ними? Простая рокировка гегемона США, на гегемона Россию? На все той-же базе "общества потребления" ?  Ну будет человечество вести в тупик Россия, тупик то тупиком и останется? Вам оно нужно, чтобы ваших детей ненавидели так, как сегодня ненавидят американцев? Или это компенсируется перетеканием благ америки в Россию?

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Здесь немного не так. Когда я пишу, Россия и США всегда были стратегическими союзниками, то имею в виду двух  Субъектов Большой игры. Субъекты и сама среда Большой игры - это надсистема по отношению к отдельным группам элиты. Арбатов застрял в ментальности детализированных правил взаимоотношения двух стратегических союзников по их (правил) состоянию на 80-е годы. И он не понимает то, что происходит сегодня. Вернее, он застрял в определенностях Модерна. А Субъекты осваивают Большую игру Постмодерна. Им уже не нужны детализированные определенности. 

/////// как сегодня ненавидят американцев? //////

Это симулякр. К американцам в мире относятся (в целом) хорошо. Но в некоторых регионах созданы картинки "Американцы - плохие". По разным причинам и с разными целями.

/////// Ну будет человечество вести в тупик Россия, тупик то тупиком и останется? /////

Это тоже симулякр: "Мир идет в тупик". Реально мир развивается по вектору, определенному несколько столетий назад. Те сообщества, которые находятся на острие развития, получают конкурентные преимущества. А те, которые отстали от них на десятилетия, проиграли. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

А что делать с периодом, когда вы превратились в объект? Понимаю, в исторической   перспективе-короче мига, но каковы потери? А ведь их отыгрывать, ставя мир на грань уничтожения.  

Насчет симулякров- по первому Вы правы безусловно, а вот по второму... Боюсь пока вам нечего предложить "миру" с точки зрения его дальнейшего развития. Русский проект в Вашем изложении какой-то непривлекательный, впрочем я возможно что-то пропустил из Ваших статей.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Россия заплатила тяжелейшую цену за Перестройку (роспуск СССР и смена экономического уклада). И все для того, чтобы ликвидировать отставание "от острия вектора развития мира".

////// Русский проект в Вашем изложении какой-то непривлекательный /////

Так и должно быть. Не вовлеченным в него людям он должен представляться жуткой уродиной. А вовлеченным в него людям от этого не холодно и не жарко. И Русский проект ничего миру предлагать не собирается. Мир будет развиваться по заданному вектору. Важно только быть на острие этого развития. Почему? Потому что это дает конкурентные преимущества.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Цену эту заплатила не только Россия, но и все, кто исторически был вовлечен в "русский проект", хотя мне привычнее империя и ее наследник СССР.

цена была заплачена не просто за демонтаж экономического уклада, а за устранение конкуренции между принципиально разными экономическими укладами.

Отставание... Судя по тому, что, за некоторым исключением, все сегодняшние "острия" базируются на наработках СССР, разбавленных родившимися после него технологиями, не такое уж и отставание было... Но тем не менее мир лишился конкуренции и результат мы видим, оставшаяся единственной модель буксует.

привлекательность "русского проекта" со стороны- согласен, не обязательна, это только американцы до поры до времени озабачивались привлекательностью "американской мечты" и проекта глобализации, нам, русским, пусть и пропитанным в моем случае укросмыслами это не обязательно, если кому не нравится- застеклим. Так что-ли?

 

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

> если кому не нравится- застеклим. Так что-ли?

ого, уже и на Украине оперируют серьезно страшилками про русские идут

Нет, не так. Просто все-равно  -  нравимся мы кому-то или нет. Совсем все-равно. И ЯО нужно только потому,  что все время кому-то хочется научить нас жить по другому, и чтобы мы на это чихали.

Неправильно мы живем: <16xx...> - <17xx> -  Наполеон 1812 - Гитлер 1945  ... все хотели добра России, это понятно. Методы у всех были, конечно, спорные, но цели своей они достигали: Россия каждый раз становилась сильнее.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В начале 20 века возникло два вектора развития мира: Запад и СССР+СЭВ+дружественные страны+народно-освободительные движения. И СССР был вполне эффективен (как форма Русского проекта). Но в 80-х стало понятно, что у Русского проекта не имеется ресурсов для искусственной поддержки этого вектора развития. Тогда и проведена Перестройка. И Вы правы. Это именно "не просто ... демонтаж экономического уклада, а ... устранение конкуренции между принципиально разными экономическими укладами". То есть, это и удар по Западу.

///////Цену эту заплатила не только Россия, но и все, кто исторически был вовлечен в "русский проект", //////

Здесь нужно смотреть в целом. Что получили сообщества от вовлеченности в Русский проект. Что им досталось при "разводе". Как этим они могли распорядиться и как распорядились реально.

///////если кому не нравится- застеклим/////

Власть России четко, ясно и понятно декларировала: "У России на международной арене есть свои интересы". Показала, что имеются воля и ресурсы добиваться того, чтобы эти интересы учитывались другими Субъктами Большой игры. И для других участников Большой игры это объективная реальность. Она может нравиться или не нравиться. В этом нет никакого смысла. Есть объективность: "У России есть свои интересы, имеется воли и ресурсы их реализации". Все.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

В начале 20века действительно возникли два проекта, но дальше, описывая процессы Вы абсолютно не учитываете хронологию, возможно она имеет большее значение, чем Вам кажется?

Если рассматривать более детально, откидывая по Вашему же принципу "эмоции" то вдруг окажется, что у демонтированной ныне системы в нужные, прорывные моменты "ресурсы" всегда находились, причем основные их источники имели ВНУТРЕННЕЕ происхождение. До поры до времени... Смущает меня этот ньюанс, может поспешили мы с согласием на ее демонтаж в угоду "стратегическим союзникам"? Особенно с учетом того, что некоторые элементы "умершего экономического уклада" с успехом начинают эксплуатировать в России?

И не надо рассматривать кто и как из бывших участников "русского проекта" распорядился своим наследством, все распорядились хреново- простейшая аналогия- в наследство достался уникальный двигатель, который наследники раздерибанили на запчасти, но вследствии уникальности, сбыта не нашли...

эх, еще бы вернуться к разговору о ресурсах и "кремлевском мечтателе" ( это я утрирую Ваши мысли) Сталине... Но надо соответствовать украинскому менталитету-хуторянство зовет на копку картошки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////у демонтированной ныне системы в нужные, прорывные моменты "ресурсы" всегда находились, причем основные их источники имели ВНУТРЕННЕЕ происхождение./////

Я четко оперирую хронологией и состояниями рассматриваемой системы. "Ресурсы всегда находились" у системы по ее состоянию до 1950 г. Это СССР. К 80-м годам сложилась другая система: СССР+СЭВ+дружественные страны+национально освободительные движения+коммунистические партии Запада. Вот на ее содержание как раз и не хватило ресурсов. Более того, содержать эту систему уже не имело смысла.

///////И не надо рассматривать кто и как из бывших участников "русского проекта" распорядился своим наследством, все распорядились хреново//////

Клевещите на Россию. Именно рациональное и творческое использование наследия СССР позволило России победить США в гонке СЯС, создать лучшую армию в мире (лишь немного уступает США), сохранить лидерство в самых наукоемких и высокотехнологичных отраслях (производство оружия, космос, мирный АТОМ), восстановить статус великой державы.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

О хронологии (после картошки, под дождик и кальвадос)- после упоминания 1950 годика склонен меньше спорить, действительно, где-то на этом рубеже произошли фатальные изменения. Насчет клеветы- фигню загородили, во-первых мелочность своей фигуры осознаю, во вторых, не клевещу, а пытаюсь разобраться. Без обид- если сложится, позадаю Вам еще вопросов, возможно и в других темах, возможно и в виде флуда(хотя флуд ли это в данной теме?).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Пока капаете картоху (одно другому не мешает), попробуйте ответить сами себе на вопрос: откуда раздолбаная страна при советах, взяла средства не невиданную ранее в мире индустриализацию. Подсказка: метод «добычи» уникальный и в том же рыночном, капиталистическом мире, который черпал средства из продажи товаров конечному потребителю — аналогов не имел. В сраном «рынке» — средства на дальнейшее производство, социалку и прочую оборону берутся именно оттуда после ренты частно-предпринмательских мироедов (масса денег, помноженная на скорость обращения равняется массе проданных товаров в ценах, типо). Оплачивает банкет всей цепочки добавленной стоимости потребитель и его платёжеспособность над которой капиталисты так трясутся, а ростовщики их «выручают». У особо умных — печатный станок и долговые расписки в придачу (сырьевые колонии забыл). У наших местных дешевых попугаев, именуемых сектантами гениями — нефть с газом внуков. Социалистическая модель, ни одним из этих инструментов масштабно не пользовалась, а невиданный индустриальный рывок совершила.

С каких хренов? — Спрашиваете вы себя, копая клубни ...

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Вот что вызывает нешуточную досаду, так это озвученный Вами в каком-то обсуждении принцип не писать статей. Вроде Вы полушутя призвали копать картоху и думать, но сам процесс осмысления парализовали полностью, заставив гадать-а что Вы хотели донести?

нет, явно Вам пора перестать брызгать желчью (сразу извиняюсь, но зачастую именно так это и выглядит в коротеньких пикировках) и все-же сформулировать свое видение процессов более системно.

а по ресурсам... Я лишь констатирую факт, они были!, и вижу, что "нынешние" готовы на все, вплоть до полного изменения имиджа Иосифа Висарионовича, но анализ его экономических наработок- табу!

уж вроде на что Пыхалов "сталинист", но на эти вопросы молчит как в танке!

А более детально, но по "мелочам", мне вот интересно, а почему заглохла тема "займов", довольно успешно вкинутая в информпространство антисоветчиками окодо года-полутора назад?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Тема займов заглохла потому, что на фоне потраченных на невиданную индустриализацию людских, материальных ресурсов, займы - жалкая капля в море. Для затравки перечислю пока два фактора: двухуровневая финсистема:  "промышленная"  безналичная - изолированная от потребительского рынка, и - подчинённая ей наличная. И исключение любимой реформаторами конкуренции с никому не нужным дублированием производств. Ну, уничтожение как класса нынешних частных предпринимателей - "кулаков", которые сожрут в свои системные три глотки, семейными тейпами, любые количества влитых в эту падаль денег без заметного глазу выхлопа - уже "довеском" хоть с пятилетним планом, хоть без него. Примеров из подтверждённой теории реальностью, у нас или у вас, думаю, приводить уже не надо.

Есть и еще, но о них Алекс лучше рассказывает. Правда очень редко. Он больше на уродливом методе хозяйствования штатов специализируется, который  "мы", как последние ублюдки слизали и теперь медленно, но верно сползаем в полную деиндустриализацию, а значит каменный век с горсткой этим довольных скотов ...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Не попадались материалы Алекса на эту тему. 

Приведенный Вами фактаж для меня действительно не нов и даже с оценкой займов согласен, тоже пришел к этому выводу, но блин, так не хватает серьезной работы, популяризующей эту тему!   

Надоело вылавливать штришки и факты, продираясь через волны примитивного "патриотизма" и "русские проекты" в парадигме неизменности принципов общества потребления.

хотя замечу в пику Вам- ни росатом, ни впк не смогли бы удержаться без использования "ранешних" и не только технологических! наработок. Может и Вы что-то в своей безудержной критике недоучитываете?

а насчет сползания- знаете, до какого-то момента был склонен соглашаться с Вашей оценкой, но затем обратил внимание на перетаскивание в Россию производств современных материалов и задумался, а нафига?... если деиндустриализация, если рынки вроде заполненны, нафига эти усилия и трата пресловутых ресурсов?

эх, похоже годичный кальвадос по рецепту одного из наших форумчан меня побеждает, мысль плывет, но думаю Вы расшифруете! И еще раз жаль, что Вы не пишете, и стиль, и содержание угадываются даже в коротких обсуждалках. Жаль.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Я даже Бумса понимаю (с), не переживайте. А сам пишу, порой, еще в более гашеном состоянии нежели вы. Систематизированных работ по поводу изыскания ресурсов на индустриализацию сам не встречал. Ну, кроме публицистического серева служек нынешних руководителей под демонтаж страны: ограбление крестьянства, гулах с использованием священного труда интеллигенции (тм), голодо-холодомор .... и т..п.

При которых население росло, бггг ...

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

На лесоповал.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 3 месяца)

И как из критики мнения одного академика, следует вывод о деградации РАН? Если Арбатов вражеский агент влияния и действует против интересов России, то хочу заметить, что таких агентов в разных российских структурах много. Просто надо вести планомерную грамотную работу по выпиливанию таких деятелей и лишению их влияния.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Выше я уже объяснял, что Арбатов - не единственный академик, предлагающий слить Россию. Их сейчас много расчехлилось.

Кроме того, бросается в глаза его явная некомпетентность в собственной профессии, что заставляет задаться вопросом: а за какие заслуги другие академики выбрали его в академики?Тоже некомпетентны?На мой взгляд, о деградации говорить правомерно. Если считаете иначе, приводите свои доводы.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

а за какие заслуги другие академики выбрали его в академики?

Вы сами ответили на свой вопрос: в академики выбирают сами академики, отсюда и гниль. Это оторванная от жизни кучка трутней, прикрывающихся чучелом советских научных достижений. Среди нынешних академиков настоящих учёных - от силы процентов 20, при этом их заслуги в далёком прошлом. Остальные 80% - представители различных кланов.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Из Вики:

Гео́ргий Арка́дьевич Арба́тов (19 мая 1923, Херсон — 1 октября 2010, Москва[4]) — советский и российский историк, эксперт в области международных отношений, педагог. Участник Великой Отечественной войны. В 1967—1995 — директор Института США и Канады АН СССР/РАН (ИСКРАН). Основатель этого научного учреждения, превратил его в крупнейший научный центр, осуществляющий комплексные исследования политических, военных, экономических и социальных проблем США и Канады. Под его руководством и непосредственном участии в стране была создана российская школа американистики, им подготовлено 36 кандидатов и 14 докторов наук.
Академик АН СССР (1974; член-корреспондент 1970). Член ВКП(б) с 1943 года.
Был экспертом Государственной Думы; членом Совета по внешней политике МИД РФ (1991—1996); Выступал против строительства авианесущих кораблей для ВМФ СССР и РФ, против внедрения системы ОГАС (Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации). Был сторонником передачи южных Курильских островов Японии.

В. Г. Афанасьев писал:
Георгий Арбатов — академик, директор Института США и Канады, друг Киссинджера, советник и Брежнева, и Горбачёва, и Ельцина. Большой недруг Советской Армии и военно-промышленного комплекса. Да, он друг Америки. А России? До сих пор не могу однозначно ответить на этот вопрос. Многое в нём настораживает[15].

Экс-председатель КГБ СССР В. А. Крючков:
Арбатов работал при разных руководителях страны. Им были довольны, относились с уважением. Но после серии его выступлений я понял, что это не тот человек, который может принести пользу нашему государству, который укрепляет наши отношения с Америкой не на паритетных, что называется, началах, а путём сдачи наших позиций. Кстати, он активно выступал против нашей армии"[16].

Экс-руководитель аналитического управления КГБ, бывший замначальника советской разведки генерал-лейтенант Н. С. Леонов:
У нас существует целый институт США и Канады. Я его помню ещё по временам арбатовщины. Так мы называли это политическое явление по имени его тогдашнего руководителя Георгия Арбатова. Вот этот институт по своему уставу и призван изучать Соединённые Штаты со всеми их плюсами и минусами и давать рекомендации правительству: куда «долбать» или, наоборот, куда не «долбать», а использовать ситуацию для укрепления отношений. У американцев, конечно, тоже существовали подобные заведения — советологические центры. Но количество их было иное. По моим подсчётам их было 120—125. Так что нас они изучали предметно, как блоху. Наш же институт занимался совсем другими делами. Советско-американскими отношениями. Не изучал США на предмет рекомендаций, как надо играть на внутренних американских противоречиях, как воздействовать на американское общество, на его национальные и социальные слои, а предлагал, скажем, построить газопровод «Северное сияние». Из Тюмени к Мурманску. Информировал, что американцы под сжижающие газ заводы дадут кредиты. Или. Институт США и Канады занимался вопросом: надо или не надо выпускать евреев из СССР. Вот какова была сфера этого политиканствующего учёного, от которого не осталось ни учения, ни политики[17].

Любопытные факты:
Г. А. Арбатова связывали тесные личные отношения с советским государственным деятелем Ю. В. Андроповым.

Алексе́й Гео́ргиевич Арба́тов (родился 17 января 1951) — российский политический деятель, политолог. Действительный член Российской академии наук (с 2011 года). Сын академика Георгия Аркадьевича Арбатова.
С 1983 — заведующий сектором, с 1986 — заведующий отделом, с 1994 — руководитель Центра международной безопасности. Главный научный сотрудник.
Действительный член Российской академии наук с 2011 года.
Жена — Надежда Константиновна Арбатова, политолог, дочь — Екатерина Алексеевна Арбатова, выпускница МГИМО.
Участник многих совместных с зарубежными учеными научно-исследовательских проектов по проблемам стратегических наступательных и оборонительных вооружений и соблюдения международных договоров по контролю над вооружениями, выполненных совместно с Центром Генри Стимсона (США, Вашингтон), а также Гарвардским университетом, Корпорацией РЭНД, Стокгольмским международным институтом исследований проблем мира (СИПРИ), Лондонским международным институтом стратегических исследований, Институтом Восток-Запад и др.
Является активным участником крупнейших научных форумов и конференций по проблемам предотвращения войны и обеспечения мира: Дартмутского движения, Пагуошского комитета, Ассоциации Содействия ООН и многих других. Член ученых советов ИМЭМО РАН, Института США и Канады РАН и Института Европы РАН. Состоит в научном совете при МИД РФ, а также является членом Комиссии Бликса по оружию массового уничтожения, Совета директоров СИПРИ, членом Международного совета Центра демократического контроля над вооруженными силами (Женева), Института глобальных конфликтов в университете Нотр-Дам (США), Российского Пагуошского комитета при Президиуме РАН, Института Восток-Запад.

Политическая деятельность.
В 1993—1995 — депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации первого созыва (избран по федеральному списку Общественного объединения «Яблоко»). Член Комитета по обороне.
В 1995—1999 — депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации второго созыва (избран по федеральному списку «Яблоко»). Заместитель председателя Комитета по обороне.
В 1999—2003 — депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации третьего созыва (избран по федеральному списку «Яблоко»). Заместитель председателя Комитета по обороне.
Инициатор федерального закона «О финансировании государственного оборонного заказа для стратегических ядерных сил Российской Федерации». Закон вступил в силу. Автор проектов федеральных законов: «О статусе участников вооруженных конфликтов и участников боевых действий», «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон „О бюджетной классификации Российской Федерации“».
С 1993 активно участвует в деятельности «Яблока». В настоящее время член Политического Комитета Российской объединённой демократической партии «ЯБЛОКО».

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Клейма негде ставить.

Как бы, его политические взгляды - его дело. Но содержать за свой счёт мы его не обязаны. Пусть его пиндопартнёры содержат.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(11 лет 11 месяцев)

похоже это один из смотрящих за нашей страной и особенно армией. Ничего, очередной пароход для академиков уже стоит у причала.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

С 1993 активно участвует в деятельности «Яблока». В настоящее время член Политического Комитета Российской объединённой демократической партии «ЯБЛОКО».

так вот этим всё и обусловлено! Гнилые яблочные черви выползают на Божий Свет и за пиндосские коврижки гадят стране происхождения. Гнать ссаным тряпьём отовсюду  и привлекать к ответственности за говнометанияdevil

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 неделя)

Папа умер в 2010. Сын становится академиком в 2011. Прям наследственное место в палате пэров. Чистый феодализм.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

Спасибо ! Глаза открыли ! А то осталось с 90-х какое-то смутное уважение к Арбатову старшему ...А оно вон как ! Мразь умная ! Да и сынок не далеко ушел ! "Академик" кислых щей !

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 4 месяца)

Огонек случайно не часть изд. дома "Коммерсант", который известен, как редкостная либеральная помойка. Этот самый "Огонек" там по радио все время рекламируют.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Да, тот самый “Огонёк”.

Страницы