СМИ: ФАС проверит 46 госорганизаций, закупивших иностранное ПО вместо российского

Аватар пользователя Fanatic

МОСКВА, 23 августа. /ТАСС/. Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России проверит 46 ведомств и государственных учреждений на предмет возможного нарушения законодательства в ходе аукционов по закупкам программного обеспечения. Об этом, как сообщила газета "Известия", заместитель руководителя ФАС Рачик Петросян написал в письме сенатору Людмиле Боковой.

"Ассоциация разработчиков программных продуктов "Отечественный софт" (АРПП, членами которой является более 50 российских компаний - производителей ПО, в том числе 1С, ABBYY, Dr.Web, "Ашманов и партнеры", "Новые облачные технологии", Promt и др.) провела анализ единой информационной системы в сфере закупок (zakupki.gov.ru). По словам главы АРПП "Отечественный софт" Евгении Василенко, они выявили 46 тендеров на закупку иностранного ПО, в которых они усмотрели нарушения. Так, в документации 32 тендеров вообще отсутствовали обоснования покупки иностранного софта, а у тех, у кого были, они составлены с нарушениями", - пишет издание.

В конце мая этого года Людмила Бокова направила главе ФАС Игорю Артемьеву письмо с просьбой дать правовую оценку 46 тендерам на их соответствие требованиям по запрету на закупки иностранного программного обеспечения для государственных и муниципальных нужд при наличии его отечественного аналога.

Петросян в письме отметил, что территориальным управлениям ФАС России будет направлено поручение о проведении внеплановой проверки действий подведомственных заказчиков, согласно присланному перечню. По его словам, ведомство уже направило запросы Росреестру, Информационно- аналитическому центру поддержки ГАС "Правосудие" и Центру по обеспечению деятельности казначейства России.

"После получения вышеуказанных документов на основании пункта 2 части 15 статьи 99 закона "О контактной системе закупок..." ФАС России будет проведена внеплановая проверка действий указанных выше заказчиков при проведении закупок программного обеспечения", - цитирует издание письмо Петросяна. В ФАС ситуацию не прокомментировали.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3558500

Комментарии

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(8 лет 7 месяцев)

начинают работать ,неплохо..

зачастую  документы на конкурсы пишут сами интеграторы

кто то забил,с кем то прекратят сотрудничество -весело,всколыхнут это болото..

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Ага. ABBYY и особенно Promt. Моя плакалЪ.

Аватар пользователя Override
Override(11 лет 6 месяцев)

они ещё живы?

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Живее всех живых. Конкуренции в качестве русского OCR у ABBYY и перевода на русский у PROMT - нет лет уже двадцать как. Это очень хорошие продукты.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

FineReader действительно хороший продукт, всемирно известный, бабла хозяевам приносит нормально так, что и позволяет тем фантазировать о своей роли во Всемирной Истории. Все остальное у них, увы, как-то слабовастенько. Но щеки надувать и гранты из правительства выпиливать научились. Промт - дерьмо полное. Особенно с учетом его цены.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

"Вы просто не умеете его готовить". Для перевода художественных текстов PROMT не годится. А вот когда надо перевести 400-500 статей по сходной тематике, да если ещё при этом забить свой кастомный словарь, то PROMT превращается в очень полезный инструмент, увеличивающий производительность переводчика раз в 5.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Извиняюсь, Вы переводчик?

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Подрабатывал, было дело. Переводил статьи по узкому направлению в медицине.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Профессиональные переводчики пользуются т.н. CAT (computer assisted translation) программами (SDL Trados и т.п.), которые построены на принципе накопления ранее выполненных переводов и имеют совершенно иную философию, чем Промт. Пользоваться же последним в переводческой среде считается дурным тоном. Ибо на выходе такая дурь получается...

Перевести разом массу однородных документов, забив в программу свой словарь, можно без Промта и за куда более гуманные деньги. Кстати, заметка сбоку: простые коммерческие контракты с русского на английский довольно неплохо переводит Google. Правила грамматики, во всяком случае, соблюдает.

Аватар пользователя fraufonbokk
fraufonbokk(8 лет 6 месяцев)

Гугл годится только для проверки грамматики. Артикли там расставить или проверить согласованность предложения.

Промт один из лучших переводчиков с технологической точки зрения (по крайней мере "изнутри"). Просто, как и любым инструментом, им надо уметь пользоваться.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Да нифига невозможно им пользоваться. Я несколько лет пытался приучить Промт работать как мне надо. Словарями собственными кормил, базами традосовскими. Ну не работает он. Для серьезных проектов абсолютно не пригоден. А для несерьезных есть Гугл и Bing (последний к моему изумлению отн-но неплохо, на уровне студента-первокурсника переводит материалы по ИТ, но только с русского на английский, в обратном направлении фигня получается). 

Причем, я сразу вижу, когда переводчик пользовался Промтом, уж больно специфические ошибки он делает в морфологии и синтаксисе. Такие переводы улетают в топку, а переводчик идет на улицу. Если вам нужен автоматизированный перевод, пользуйтесь CAT-программой, любой, по вашему вкусу, и будет вам счастье. А у Промта именно родовой дефект, на уровне "головного моза". ABBYY, кстати, тоже пыталась (вроде как до сих пор пытаются) создать именно систему не статистического, а "интеллектуального" перевода. Даже демку показывали мне, когда я был у них в офисе. Тоже фигня.

Впрочем, to whom how (c), конечно. Нравится - кушайте. А я с переводчиками, пользующимися Промтом, дел не буду иметь никогда.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Помню его. Слишком дорого стоил, для того чтобы с ним связываться. Нашел его триальный вариант - не взлетел. Его слишком долго пришлось учить, чтобы он начал выдавать хоть какой-то приемлемый результат. По хирургии и терапии ЖКТ нормального словаря ни под Trados ни под PROMT (ни в виде бумажной книжки) до сих пор нет, а терминов там очень много специфичных и латыни хватает. Когда у меня Trados научился переводить со скрипом статьи на американском английском, я подсунул ему бритиш инглиш. Оказалось "шо бобик сдох", он даже не знал разницы между esophagus и oesophagus, а уж семантику не ловил вовсе. Японский английский (статьи из хитрых японских журналов на английском языке) для него оказался и вовсе не подъемным. 

Так что при нормальном словаре, который (сюрприз!) может состоять из устойчивых словосочетаний, да при нормальном умении пользоваться скриптами, чудеса можно делать, даже в ПРОМТЕ. Меня еще спрашивали, а чем это вы так переводили? Руками всё равно приходилось допиливать. Для машбюро, отделов переводов - вполне рабочий инструмент. Только им надо пользоваться уметь, как и любым инструментом.

PROMT тоже CAT, кстати. Зря вы так.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

PROMT это НЕ CAT. Они построены на принципиально разных платформах. Скорее, с САТ по принципу организации кое-как можно сравнивать переводчик Гугл. У Гугла, к слову, есть инструмент, называется Google Translator Toolkit. Можно подключать собственные translation memory к массиву Гугла, в отдельных случаях получается недурно.

А словари нужно делать самому. Из ранее переведенных текстов. Слева оригинал, справа перевод, делаете aligning и получаете словарь. Никаких проблем.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Вот именно этим я и занимался. 

Я еще раз говорю - инструмент на компьютере в этом деле вторичен. Главный инструмент переводчика находится между ушей и называется "мозгъ". 

Можно и без традоса с промтом обойтись, нотепадом: "слева - оригинал, справа - перевод" и всё работает, но с ними как-то удобнее.

Может сейчас что-то и изменилось, но Традос 15-летней давности почему-то хотел чистого текста, хотя тот же Промт тогдашней выдержки (Промт МТ) в виде надстройки в Ворде, позволял отлично переводить текст поабзацно, при этом не трогая картинки, таблицы, греческие буквы и спец.символы в тексте. PDF, правда, приходилось препарировать в Ворд - отдельный цирк на конной тяге, но работало. В день три-четыре статьи по 3-4 тыс знаков - легко! 

Сдаётся мне, что 15 лет назад никакого Google Translator Toolkit не существовало.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

С тех пор действительно многое изменилось. Появились новые инструменты, эффективные, простые в использовании и относительно недорогие. А Промт так и застыл в своем развитии там, лет 15 назад. Нынешний Промт, то ли 10-й, то ли 11-й, совершенно не лучше того, Промта-7, который я покупал еще в 2005, кажется. Традос тоже сильно улучшился, но это ему не помогает: он теряет свою популярность из-за громоздкости и безумной цены, основная масса переводчиков пользуется более простыми и удобными решениями. Для "слева-справа" тоже блокнот не нужен. Есть специальные программы-элайнеры, они всё за тебя сделают ))

Вот та же ABBYY, чем дурью маяться, довели бы до ума свой ABBYY Aligner, отличная ведь задумка была. Но они забросили, а Terminotix свою Align Factory сделали - залюбуешься. Что толку о запрете западного софта икру метать, если свое - так себе. Та же песня, что с АвтоВАЗ за повышение пошлин для иномарок. Негодными средствами защищаются эти граждане.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Finereader даже близко не флагманский продукт. Просто самый известный среди широкой публики. Основные деньги ABBYY делает в b2b сегменте. Облачка там, белогривые лошадки... В своей конкретной нише распознавания, перевода и документооборота они уже много лет держат большую часть рынка.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

FineReader полностью стагнирует последние 15 лет. Периодически я ставлю этот  файнридер посмотреть на практике, как развивается. Выводы не радуют. Не работает нигде, кроме шиндовсов через со всеми вытекающими, включая полное отсутствие поддержки оборудования, подключаемого по IEEE 1394, SAS, eSATA и Ethernet.

Устаревший TWAIN не поддерживает современные планшетные и фото сканеры, которые умеют поднимать/опускать фокус над стеклом, могут работать специальных режимах сканирования штрихового материала типа документов, книг и чертежей. Это значит, что если я сканировал рамку с негативом или слайдом, файнридер перед своим сканированием не опустит фокус на стекло. В результате страницы будут размыты, а распознавание никаким.

Функционал файнридера настолько убогий, что кажется, словно вернулся в лихие 90-е. У нас есть распознавалка, которая была в составе с одним из купленных в свое время сканером (русский, к сожалению, не берет). Работала под линуксом, виндами, солярисом и макосью. Понимает формы и умеет применять к блокам разные режимы сканирования и распознавания. Качественно сегментирует чертежи и книжные страницы на блоки с однородным содержимым. Умеет ожидать появление изображения в указанном каталоге, тут же его распознает и кладет рядом текст. Имя выходного файла можно настроить по шаблону. Умеет читать екзиф и теги из тиффа, фильтровать по ним и формировать имя выходного файла. Создает файл с перечнем слов, которых нет в словаре. Умеет читать метафайл, забирать изображения по сети, распознавать и отослать результат по имейлу. Умеет отправлять распознанный текст в другую программу и забирать ее выход (linux, solaris).

В общем, у них там уже программистов никаких не осталось -- одни только продаваны, мерчендизеры да маркетолухи.

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

О! Я просто никогда не пользовал его функционал до такой степени. Только распознавание готовых сканов, картинки в ПДФ да ТИФФ... Мне 12-го за глаза хватает. Туповат, это да. Но за неимением гербовой....Так что если назовете более приличный софт, буду признателен. Если рекламировать кого не желаете, можно в личку.

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

Мде, и как обосновать им, что антивирус Symantec лучше и нужнее, чем любой российский аналог?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

реальными тестами?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

Ну скорее экономическим обоснованием. Из своей практики могу несколько серьезных конфликтов и проблем от поддержки Касперского припомнить, причем в очень крупных компаниях использовал. Уж лучше без антивируса сидеть, чем с Каспером или ДрВебом. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Symantec - далеко не дешевый и не  образцовый антивирь, а в крупных системах то что вы не видите  антивируса не факт что его нет.

а еще  а вы не пробовали настраивать защиту Комплексно? выключая не нужные  функции? Разделять зоны риска? управлять Безопасностью, а не просто нажать кнопочку "Сделать мне хорошо"?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

Я много чего пробовал. Просто исходя из реального личного опыта, симантек - тот продукт, который не сношает мозг и не мешает работе вообще. Вообще никогда. Его поставил, настроил сервер, дальше клиентов саппорты раскатывают в образ и все. А постоянная работа с продуктом - это чьи-то деньги, это человекочасы. 

А с каспером постоянные были войны, вечные проблемы, постоянные разборки с саппортом. Ко мне делегация техподдержки приезжала, типа ругаться, что я их оскорбляю. После моей пачки с подборкой переписок и ни одной решенной проблемы, они сглотнули и уехали. Это была группа компаний на 5к компов примерно. С ДрВебом там же были те еще пляски с бубном и постоянные вирусы. 

Ну и вообще, антивирус - не единственное средство защиты. Просто до сих пор привычка на флешках таскать всякий хлам у людей осталась. И судя по отчетам симантека, он все еще нужен. Количество станций с ботнетом, известных шлюзу на Чекпоинте, например, по пальцам пересчитать можно и такие станции сразу перезаливаются. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ок, а Откуда вирусня на ПК пользователя в таком МАСШТАБНОМ предприятии?

  1. права у пользователя на компе Вобще Птичьи - те  только ЯВННО разрешеные действия
  2. Запуск  исполняемых файлов из директорий доступных пользователю ЗАПРЕЩЕН GPO или правами доступа - ВООБЩЕ и ЛЮБЫХ включая все виды скриптов итд итп Все что нужно для работы - Сигнатурами и белым списком
  3. Интернет Закрыт И порезан DPI, Белым списком, Закрытием портов.....
  4. Флешки Запрещены Физический тк Тупо нет проброса от терминалов до терминального сервера...... а у вас нет терминального сервера тогда у вас Служба из 20 + Админов и вот там делегировать человеко часы НУЖНО.... 

И "РЯДОМ С ПТИЦЕЙ" Есть регламент есть правила, а те 20 компов ТОП-ов  Можно и обеспечить антивирем.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

та не надо учить :) В той конторе более-менее хорошо было с инфобезом, ибо люди знали куда идут и чем занимаются

А сейчас работаю в такой Ж, что тут невозможно пока реализовать ни один из пунктов, потихоньку пытаемся переломить ситуацию)

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 8 месяцев)

Это тот, что русские вирусы в упор не видит? Ну-ну.

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

Ни один антивирус не панацея. Через любой пробираются. 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 8 месяцев)

Через Symantec и пробираться не надо, заходи в любую дыру, даже голову не пригибая.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

и как обосновать им, что антивирус Symantec лучше и нужнее, чем любой российский аналог

 Ни один антивирус не панацея

Вот за что я люблю жидомассонов, так это за способность за секунду пять раз переобуться devil 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Был у нас живой случай. Есть такие софтовые сервера видеонаблюдения как "Интеллект". Единственный антивирус, который нормально работал и при этом не ломал видеопотоки  при своей работе был symantec. Проблема была только в том, что у московского ЦО был заключен контракт с Касперским и Trendmicro, и другой поставить - ни-ни. Сколько Касперского ни нагибали на решение этой проблемы, дальше: "Мы обязательно подумаем и с вами свяжемся" дело ни шло.

Так втихаря и ставили, благо серверов этих было около полусотни штук.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

Сервер на windows - признак проф непригодности. 

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

Бгг, красноглазые фантазеры, как обычно не работавшие в серьезных объемах с с серьезными задачами. Или постоянно изобретающие велосипед. 

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

Эка подгорело. Охолонитесь, сударь, водичкой родниковой. И не забудьте обновить антивирус на своем виндовом сервере видеонаблюдения. :-D

 

Аватар пользователя Bearzot
Bearzot(9 лет 9 месяцев)

Если вас не затруднит, назовите систему видеонаблюдения на Linux, аналог Евклида или Интеллекта?

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

IVideon, Zoneminder, Xeoma, Milestone Arcus, CyberVision, Exacq

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Большинство софтверных видеосерверов сейчас работает на Windows. Наследие тех времён, когда драйвера для плат видеозахвата были только под эту систему. Сейчас с этим стало получше, опять же стали более распространены IP камеры и даже самые консервативные конторы пробуют выпускать сервера на Linux. При этом от Windows никто отказываться не собирается - глупо добровольно вводить для себя ограничения и сужать долю рынка.

Дешёвые китайские видеорегистраторы - да, почти поголовно на Linux, но здесь речь о бизнес решениях, а не об охране подъезда.

Аватар пользователя Птица
Птица(9 лет 8 месяцев)

+

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(10 лет 4 месяца)

Вы просто забыли о первоначальном смысле любой профессии, коллега. Если HR подбирает неграмотных юзверей для работы в офисах и производствах, туда нужен и неграмотный админ. Хоть виндовый, хоть никсовый... иначе останется кто-то один... и не факт, что мегапрофи-суперлинукс-мегарут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

я всегда считал - ну последние лет 8 точно - что видео поток для мониторинга и работу с формированием файлов для хранения должна делать камера......

а ЛЮБАЯ видеосистема должна просто воспроизводить ФАЙЛЫ с СХД......

я не поверю что у ВАС есть системы для которых критичен лаг видео в 30 секунд........ 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Начнём с того, что KAV мог подвесить систему и на 5 минут и рекорд - (тадамм!) полчаса, а за них столько интересного на объектах происходит, что потом мямлить на (д)опросе суровым мужикам из СБ, что у нас там антивирус немножко всё подвесил - не получится. "Интеллект" абсолютно нормальная софтина, одобренная СБ на уровне Центрального Аппарата, так что китайские регистраторы и прочие платформы, путь они даже будут написаны на QNX, при всей их замечательности идут "фтопку". У "Интеллекта" есть одно достоинство - он умеет передавать свои логи (а они у него очень подробные) на центральный сервер. Незаменимая вещь иногда бывает, если требуется выяснить, камеру кто-то физически отсоединил или с неё поток не идёт, и это при том, что одна камера направлена на сам сервер.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

а причем тут KAV, SYmantec или TrendMicro?

  1. Поток Мониторинга Формируется Камерой - тот поток который смотрят Операторы
  2. Файлы ЗАПИСЕЙ тоже формируются Камерой
  3. файлы складываются на Отказоустойчивую СХД - ЛЮБУЮ лишь бы при отказе Ноды Она не теряла файлы.
  4. если Отказ камеры то тут Ничего не поможет, НО это ОДНА камера, а не вся СИСТЕМА.
Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Из 6500 камер, 4000 - аналоговые. Историческое наследие, которое "эффективные менеджеры" менять не хотят, "задача выполняется? выполняется!" это не важно, что надо одевать штаны через голову, для того чтобы поднять материал.

1.Операторы не смотрят, нет физической возможности. СВН работает в автопилоте.

2.Нет. стоит n-канальная плата видеозахвата, с которой Интеллект знает как общаться, и как получить из неё видеопоток. Камере как-то фиолетово, что и куда с неё пишут. Пишут - хорошо, не пишут - да и пофиг.

3.Муа-ха-ха-ха! Отказоустойчивая! СХД! Да нет её! И не было! И не будет! Ни один эффективный менеджер ни потратит ни копейки из своих бонусов, чтобы на объекте появился засранный raid5 nas. Эх, рассмешили...

4.Некоторые камеры смотрели на очень важные для СБ места, но дублирования не было. Хотя СБ про это была в курсе. Сколько денег - столько песен. No money - no honey.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

вопрос нафига на СЕРВЕРЕ видео наблюдения Антивирь?

  1. Доступа у "мартышек" к нему нет.
  2. Сеть СВН по умолчанию Вещь ФИЗИЧЕСКИЙ изолированная от общей сети и пересекается Только на уровне Центрального Маршрутизатора - иначе СБ Имеет всех админов по очереди при КАЖДОМ хищении и происшествии.....
  3. сами сервера ФИЗИЧЕСКИЙ защищены от проникновения в Поставленных на "сигналку" шкафах - иначе опять же СБ имеющая ВСЕХ имеющих доступ..... 
  4. Смысла ставить на Столь нагруженные сервера антивирь НЕТ - хуже только Идея на ДБ сервера ставить.....

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

1.Физический есть - не на всех объектах есть выделенное помещение.

2.Нет, не изолирована. Вынесена в отдельную VLAN. Да, СБ имеет вообще всех без разбора, потому что виноваты.

3.Нееет! и шкафов нет и сигналки нет, :) В вашем мире клёвые сисадминские пони в удалённой консоли пукают радугой.

4. Есть. Случаи когда при поднятом fw ловилась вирусня - были.

Что это за организация? Да вы все её знаете. :)

 

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ну что я могу сказать ССЗБ

В такой не большой конторе такой БАРДАК устраняется простым Приказом Генерала - Если бы у ВАС были МАСШТАБЫ(30-40 тысяч РМ) там да Просто и Быстро ничего не сделать, но вот оборудовать пол сотни шкафов сигналкой и выделить 50 свитчей  не проблема Для масштабов Такого предприятия.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Приказ. Генерала. Вы о чём? В приказе не пишется из каких ресурсов это всё будет сделано. Потому что Генерал - это экстремальная фея, в максимально сферическом вакууме, которая искренне считает, что внизу всё хорошо. Все рыдают со слезами радости от зарплаты, обеспечены инструментом, приборами и спец.одеждой и каждый день складывают речёвки в адрес любимого Генерала.

Поэтому на приказы рапортуют о всеобщем выполнении и кладут болт. И ничего, система работает уже который год.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

4. Есть. Случаи когда при поднятом fw ловилась вирусня - были. - Пример? только с инфраструктурой  хотя бы примерно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Сейчас я сяду и вам схему нарисую, ага. Пяти лет ещё не прошло.

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

---