«Ро­сте­ле­ком» вы­чи­ща­ет Oracle из ар­хи­тек­ту­ры элек­трон­но­го пра­ви­тель­ства

Аватар пользователя ®man

«Ро­сте­ле­ком» со­би­ра­ет­ся за­ме­стить про­дук­ты Oracle в ряде клю­че­вых ин­фор­ма­ци­он­ных си­стем ин­фра­струк­ту­ры элек­трон­но­го пра­ви­тель­ства. Осу­ществ­лять про­ект он без­аль­тер­на­тив­но по­ру­чил своей «дочке» «РТ лабс» за 111 млн руб.

За­ме­на Oracle

«Ро­сте­ле­ком» до конца 2017 г. на­ме­рен за­ме­стить про­дук­ты Oracle в части ин­фра­струк­ту­ры элек­трон­но­го пра­ви­тель­ства (ИЭП) на ре­ше­ния с от­кры­тым кодом. На это опе­ра­тор вы­де­лил своей до­чер­ней ком­па­нии «РТ лабс»p110,9 млн. Дан­ные о со­от­вет­ству­ю­щей про­це­ду­ре в фор­ма­те за­куп­ки у един­ствен­но­го по­став­щи­ка по­яви­лись на сайте гос­за­ку­пок.

Им­пор­то­за­ме­ще­ние за­тро­нет си­сте­му ав­то­ма­ти­за­ции предо­став­ле­ния юри­ди­че­ски зна­чи­мых услуг граж­да­нам, ор­га­ни­за­ци­ям и ор­га­нам го­свла­сти. Она пред­став­ля­ет собой со­во­куп­ность фе­де­раль­ных го­син­форм­си­стем и иной ИКТ-​инфраструктуры.

В рам­ках ис­пол­не­ния кон­трак­та пред­по­ла­га­ет­ся за­ме­на СУБД Oracle на PostgreSQL, сер­ве­ра при­ло­же­ний Oracle Weblogic AS — на JBoss, кон­трол­ле­ра оче­ре­дей Oracle Weblogic JMS — на Apache ActiveMQ, ПО до­сту­па к ка­та­ло­гам Oracle LDAP ODSEE — на OpenLDAP, сред­ства ана­ли­ти­че­ской об­ра­бот­ки и за­груз­ки дан­ных Oracle Business Intelligence Suit — на Pentaho Business Intelligence Suite, шины пе­ре­да­чи дан­ных Oracle Enterprise Service Bus — на Mule Enterprise Service Bus.

В «Ро­сте­ле­ко­ме» ука­за­ли CNews, что при раз­ви­тии и мо­дер­ни­за­ции ИЭП ком­па­ния сей­час ста­ра­ет­ся ис­поль­зо­вать оте­че­ствен­ное ПО, вхо­дя­щее в Ре­естр, ку­ри­ру­е­мый Мин­ком­свя­зи.

В ми­ни­стер­стве ука­за­ли CNews, что про­ект «четко укла­ды­ва­ет­ся в ге­не­раль­ный курс го­су­дар­ства на сни­же­ние за­ви­си­мо­сти от ино­стран­но­го ПО».

По дан­ным CNews, «Ро­сте­ле­ком» сей­час пла­ни­ру­ет в ИЭП более глу­бо­кие из­ме­не­ния, свя­зан­ные с им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем по всей ли­ней­ке софта, а также рас­смат­ри­ва­ет ва­ри­ан­ты за­ме­ны неко­то­ро­го «же­ле­за». Ис­точ­ни­ки из­да­ния го­во­рят, что в на­сто­я­щий мо­мент опе­ра­тор уже ведет ряд экс­пе­ри­мен­таль­ных про­ек­тов с неко­то­ры­ми рос­сий­ски­ми по­став­щи­ка­ми. В самом «Ро­сте­ле­ко­ме» эту ин­фор­ма­цию CNews не под­твер­жда­ют и не опро­вер­га­ют, укло­ня­ясь от пря­мых от­ве­тов.

Для чего это нужно

По­ми­мо при­чи­ны, обо­зна­чен­ной Мин­ком­свя­зи (им­пор­то­не­за­ви­си­мость), «Ро­сте­ле­ком», ко­то­рый яв­ля­ет­ся еди­ным ис­пол­ни­те­лем работ по со­зда­нию и экс­плу­а­та­ции ин­фра­струк­ту­ры элек­трон­но­го пра­ви­тель­ства, ука­зы­ва­ет, до­бав­ля­ет, что про­ект на­прав­лен на сни­же­ние санк­ци­он­ных рис­ков в об­ла­сти при­ме­не­ния софта для го­с­нужд. Также опе­ра­тор на­де­ет­ся умень­шить со­во­куп­ную сто­и­мость вла­де­ния ПО (без учета на­чаль­ных ин­ве­сти­ций) за счет со­кра­ще­ния ли­цен­зи­он­ных и иных от­чис­ле­ний за­ру­беж­ным ком­па­ни­ям.

Еще одним эф­фек­том от опи­сы­ва­е­мо­го за­ме­ще­ния Oracle долж­на стать ло­ка­ли­за­ция в нашей стране про­из­вод­ства пол­но­го цикла клю­че­вых про­грамм­ных со­став­ля­ю­щих ИЭП. Кроме того, в «Ро­сте­ле­ко­ме» счи­та­ют, что за счет ис­поль­зо­ва­ния ПО си­стем хра­не­ния дан­ных с ве­ри­фи­ци­ро­ван­ным от­кры­тым ис­ход­ным кодом может по­вы­сить­ся устой­чи­вость и ин­фор­ма­ци­он­ная без­опас­ность ре­ше­ний.

В каких си­сте­мах про­изой­дет за­ме­на

Ка­са­ю­щий­ся ис­пол­не­ния кон­трак­та эле­мент ин­фра­струк­ту­ры элек­трон­но­го пра­ви­тель­ства вклю­ча­ет Еди­ный пор­тал го­сус­луг (ЕПГУ), Еди­ную си­сте­му иден­ти­фи­ка­ции и аутен­ти­фи­ка­ции (ЕСИА), Си­сте­му меж­ве­дом­ствен­но­го элек­трон­но­го вза­и­мо­дей­ствия (СМЭВ), си­сте­му вы­да­чи кода ак­ти­ва­ции лич­но­го ка­би­не­та ЕПГУ (АРМ ЦПОК), экс­перт­ную си­сте­му цен­тров те­ле­фон­но­го об­слу­жи­ва­ния, си­сте­му ана­ли­за гос­тор­гов.

Что кон­крет­но нужно сде­лать «РТ лабс»

В ходе работ «РТ лабс» нужно будет окон­ча­тель­но опре­де­лить ана­ло­ги про­дук­тов Oracle на за­ме­ну и до­ра­бо­тать при­клад­ное ПО для со­хра­не­ния те­ку­щей функ­ци­о­наль­но­сти си­сте­мы при ми­гра­ции.

Новые ре­ше­ния сна­ча­ла будут раз­вер­ну­ты на те­сто­вой пло­щад­ке, где ста­нет про­во­дить­ся их на­гру­зоч­ное те­сти­ро­ва­ние. По ре­зуль­та­там этих ис­пы­та­ний си­сте­ма с им­пор­то­за­ме­щен­ным соф­том

Что еще ис­поль­зу­ет­ся в ИЭП

Как можно за­клю­чить из до­ку­мен­тов, раз­ме­щен­ных на сайте гос­за­ку­пок, на дан­ный мо­мент рас­смат­ри­ва­е­мые эле­мен­ты ИЭП пре­иму­ще­ствен­но ра­бо­та­ют на опе­ра­ци­он­ной си­сте­ме Red Hat Enterprise Linux (RHEL).

В части си­стем­но­го ПО по­ми­мо ре­ше­ний Oracle в ИЭП за­дей­ство­ва­ны такие про­дук­ты как Nginx, Tomcat, Hornetq, Jboss, Python, Haproxy, Apache, Sphinx, Postfix, PHP.

«Ро­сте­ле­ком» как еди­ный под­ряд­чик

По факту «Ро­сте­ле­ком» яв­ля­ет­ся бес­смен­ным и един­ствен­ным ис­пол­ни­те­лем работ как по раз­ви­тию, так и по экс­плу­а­та­ции ин­фра­струк­ту­ры элек­трон­но­го пра­ви­тель­ства с 2009 г. В от­но­ше­нии пер­во­го фрон­та работ его те­ку­щие пол­но­мо­чия за­креп­ле­ны пра­ви­тель­ствен­ным по­ста­нов­ле­ни­ем до 2016 г. вклю­чи­тель­но. В от­но­ше­нии вто­ро­го Мин­ком­свя­зи ре­гу­ляр­но за­клю­ча­ет с ним кон­трак­ты с раз­ной пе­ри­о­дич­но­стью.

cnews.ru

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa (11 лет 6 месяцев)

Ну... 111 млн де­ре­вян­ных для смены си­сте­мы баз дан­ных пра­ви­тель­ства на оте­че­ствен­ные как бы не день­ги... При ре­аль­ном со­хра­не­нии свойств си­стем... И, глав­ное, от­вет­ствен­но­сти за ра­бо­то­спо­соб­ность.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller (10 лет 9 месяцев)

Хотел бы я по­смот­реть, кто от­ве­тит за ра­бо­то­спо­соб­ность Postgre. И да, по­след­нее пе­ре­чис­лен­ное в разы мед­лен­нее даже MS SQL сер­ве­ра... По по­во­ду опен­сор­са... нет ни­ка­ких га­ран­тий, что не будет за­кла­док или де­струк­тив­но­го кода. Эпо­пея с за­клад­ка­ми в SSL ли­нукс ни разу не обо­шла. И это толь­ко на­ча­ло.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог (9 лет 5 месяцев)

По делу есть что ска­зать?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен во флуде и по­ли­то­те, ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller (10 лет 9 месяцев)

Да! Опен­сорс - ваще не выход из си­ту­е­ви­ны. И не пы­тай­ся от­го­ва­ри­вать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог (9 лет 5 месяцев)

Какие кон­крет­но пре­тен­зии к по­стресу? Ста­биль­ные ре­ли­зы вы­ли­за­ны - любой ора­кул по­за­ви­ду­ет. Про­мыш­лен­ная БД вы­со­ко­го клас­са. Устой­чи­вая, на­деж­ная. Для задач элек­трон­но­го пра­ви­тель­ства более чем. Я уже молчу про от­кры­тый код, ко­то­рый фсб может про­ана­ли­зи­ро­вать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен во флуде и по­ли­то­те, ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Я не про­тив того, чтобы ФСБ имело ВСЕ­ГДА свой клю­чик ко всем этим про­грамм­ным ре­ше­ни­ям и могло от­сле­жи­вать их ра­бо­ту или даже ша­рить­ся по базам, не меняя со­дер­жи­мо­го.;)

Эда­кий мо­дуль микро-​СОРМ в каж­дом про­дук­те...))))

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог (9 лет 5 месяцев)

Ну там клю­чи­ка нету, не под фсб пи­са­ли все таки. Про­сто нет сек­ре­тов. Код от­крыт, его не нужно ди­за­сем­блить. Можно ска­чать ис­ход­ни­ки кода, про­смот­реть, убе­дить­ся что нет за­кла­док, тро­я­нов, бэк­до­ров. Потом ском­пи­ли­ро­вать эти ис­ход­ни­ки и ис­поль­зо­вать в про­из­вод­стве. А сама си­сте­ма есте­ствен­но за­щи­ще­на. Ал­го­ритм ролей до­сту­па, шиф­ро­ва­ние бла бла все по-​взрослому.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен во флуде и по­ли­то­те, ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Ну... ис­клю­чая длин­ных несим­мет­рич­ных клю­чей шиф­ро­ва­ния, ибо такие си­сте­мы, слож­но ло­мать, осо­бен­но спец­служ­бам. Мы как-​то де­ла­ли шиф­ро­ван­ный канал на HAL и файло там на PGP8 скреб­ли­ро­ва­лось, так при­шли дяди и дали в бубен, чтобы не поль­зо­ва­лись этим, де­скать хрен рас­шиф­ру­ешь, без па­яль­ни­ка в зад­ни­це...))))))))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

А как у них с мас­шта­би­ру­е­мо­стью? Мы, чай, не лат­вия какая.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Уве­личь число про­цес­сов, уве­личь ин­дек­са­цию - и вполне мас­шта­би­ру­е­мо в до­ста­точ­но ши­ро­ких пре­де­лах.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

Т.е. штат­ные сред­ства это поз­во­ля­ют де­лать без ко­сты­лей и рю­ше­чек? Тогда годно.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Дык... у нас уже со­би­ра­ют­ся пе­ре­хо­дить имен­но на по­ст­грей с орак­ла, ибо небез­опас­но, да и сбои уча­сти­лись, а тор­мо­же­ние уже вы­во­дит из себя.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

Бог в по­мощь. Давно пора.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

Ре­бя­та, я по­ни­маю, что вы оба сто­я­ли рядом, но не надо так уж со­всем рас­те­кать­ся мыс­лью по древу. Нель­зя быть экс­пер­та­ми во всём.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

Не па­ра­ной. Я имею к SQL-​системам такое-​же от­но­ше­ние, как ли­нук­со­вый эни­кей­щик к То­рвальд­су.

 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

Не парь­ся. Ежик у нас про­фес­си­о­нал во всех об­ла­стях. Физик, ге­не­тик, снай­пер, моряк, и много что еще. Вот школу за­кон­чит - сразу в ака­де­ми­ки пой­дет.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov (13 лет 3 месяца)

Вы как будто пу­та­е­те от­кры­тость кода и на­ли­чие за­кла­док.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

Я по­ра­жа­юсь тоже этому рас­про­стра­нён­но­му за­блуж­де­нию. Когда пу­та­ют от­кры­тость и от­сут­ствие за­кла­док. Ну ясно ведь (и из ис­то­рии с хотя бы тем же heartbleed bug), что в мил­ли­о­нах строк кода за­пря­тать 1000 за­кла­док легко как два паль­ца. С виду код будет де­лать то, что вы ду­ма­е­те, а на деле у него будут вся­кие до­пол­ни­тель­ные хит­рые воз­мож­но­сти как. Нетри­ви­аль­но об­на­ру­жи­ва­е­мые. И толь­ко че­ло­ве­ком, а не ста­ти­че­ским ана­ли­зом (см. тео­ре­му Райса).

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

Вывод: ри­со­вать всё с нуля. И хард, и софт. Здесь этот во­прос до мозга ко­стей об­со­са­ли, года два назад. На­чи­ная с неви­ди­мых Кrовавой Гебне за­кла­ды­ва­те­лям за­кла­док в ло­ги­че­ские схемы в КАДах, пло­дя­щих ЦПУ, ПИКи и про­чую по­лу­ум­ную хрень, и за­кан­чи­вая той-​же Кrовавой Геб­нёй, ко­то­рая с не мень­шим успе­хом за­кла­ды­ва­ет свои за­клад­ки в си­ли­ко­но­вой до­лине. Бойан.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov (13 лет 3 месяца)

Тут есть один нюанс.

Борцы с "за­клад­ка­ми в опен­сор­се" го­раз­до менее ак­тив­но бо­рют­ся с за­клад­ка­ми в exeшниках. Даже если они раз­ра­бо­та­ют что с нуля, там за­клад­ки будут на­вер­ня­ка.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

Даже не то чтобы ри­со­вать всё с нуля. Нужен дру­гой под­ход. Вспом­нить былое. Пре­дель­но фор­ма­ли­зо­ван­ный, как в ма­те­ма­ти­ке (SWITCH-​технология по духу близ­ка к тому, что я имею ввиду). Как это было рань­ше в раз­ных НИИ. И как есть у вояк аме­ри­кан­ских с их адой. Да - это мед­лен­но, но то, во что пре­вра­ти­лась ин­ду­стрия/об­ласть зна­ний свя­зан­ная с IT, про­грам­ми­ро­ва­ни­ем, ком­пью­те­ра­ми сей­час - это про­сто набор ре­мё­сел. Каша из раз­ных плат­форм, под­хо­дов, па­ра­дигм во всём, что не тронь. Нет струк­ту­ры.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

yes!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Ра­зу­ме­ет­ся! Лучше ку­пить до­ро­гое, и раз­ре­кла­ми­ро­ван­ное говно всё в за­клад­ках, но с под­держ­кой!

А может лучше по­ис­кать нераз­ре­клам­ми­ро­ван­ное, но оте­че­ствен­ное? Не? Ведь из­вест­но, что рус­ские про­грам­ме­ры пишут до 20% всего ПО за ру­бе­жом...

 

Аватар пользователя Дизель
Дизель (11 лет 11 месяцев)

Со­вер­шен­но верно. И к стати база дан­ных это не полет на марс можно и самим внут­ри стра­ны пи­са­нуть если что. Новые по­яв­ля­ют­ся по­сто­ян­но. 

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega (8 лет 9 месяцев)

.>  И к стати база дан­ных это не полет на марс можно и самим внут­ри стра­ны пи­са­нуть если что.

Зо­ло­тые слова, прав­да, нужны пат­ри­о­ти­че­ски на­стро­ен­ные идео­ло­ги, а не несчаст­ные с ту­зем­ным мыш­ле­ни­ем, под­на­то­рев­шие в тер­ми­нол­гии па­ра­зи­та ещё со вре­мён вы­став­ки "Ин­фор­ма­ти­ка в жизни США".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Пре­ду­пре­жден о недо­пу­сти­мо­сти флуда, под на­блю­де­ни­ем ***
Аватар пользователя morbo
morbo (9 лет 3 месяца)

Со­вер­шен­но верно. И к стати база дан­ных это не полет на марс можно и самим внут­ри стра­ны пи­са­нуть если что. Новые по­яв­ля­ют­ся по­сто­ян­но. 

Какие новые? Как у них с воз­мож­но­стя­ми? На уровне хотя-​бы? Или вы вся­кие Redis и Mongo ба­за­ми дан­ных счи­та­е­те? На­пи­сать можно, но до­ро­го. Ре­зуль­тат срав­ни­мый с уже до­ступ­ны­ми сей­час будет лет через 10. Легче взять го­то­вый PostgreSQL, аудит при необ­хо­ди­мо­сти про­ве­сти. Это будет зна­чи­тель­но де­шев­ле и можно будет поль­зо­вать­ся го­раз­до рань­ше. Кроме того, есть уже го­то­вые спе­ци­а­ли­сты, ко­то­рый PostgreSQL умеют го­то­вить. Новая СУБД рос­сий­ской раз­ра­бот­ки - это будет откато-​ и рас­пи­ло­об­ра­зю­щее пред­при­я­тие.

Аватар пользователя Дизель
Дизель (11 лет 11 месяцев)

Да какие про­бле­мы? Хо­ти­те за­ви­сеть от санк­ций - пол­ный впе­ред.  Кому-​то не хо­чет­ся, при­кинь­те. Когда-​то и с чего-​то же нужно на­чи­нать. Па­ра­диг­ма "хочу всего и можно без хлеба и прямо сей­час" ведет в конце кон­цов к про­бле­мам. И да - я счи­таю Монго (ре­ди­сом не поль­зо­вал­ся и не скажу) за­ме­ча­тель­ной базой под свои за­да­чи. :) 

Аватар пользователя morbo
morbo (9 лет 3 месяца)

Вот и за­пом­ни­те, что у этой вашей монги своя ниша для при­ме­не­ния. Её впи­хи­ва­ние в го­су­дар­ствен­ную си­сте­му я бы по­счи­тал ди­вер­си­ей. PostgreSQL есть уже го­то­вый, на­дёж­нее вся­ких монг, при этом имеет воз­мож­ность хра­нить неструк­ту­ри­ро­ван­ные дан­ные - hstore и пол­но­текст­ный поиск вполне могут за­ме­нить вся­кие монги, не при­над­ле­жит опре­де­лён­но­му про­из­во­ди­те­лю, можно до­ра­ба­ты­вать под себя, не надо раз­ра­ба­ты­вать с нуля. Выбор на 100% пра­виль­ный.

Аватар пользователя Дизель
Дизель (11 лет 11 месяцев)

Ка­пи­тан,  раз­ре­ши­те в ответ на цен­ный совет рас­крыть страш­ную тайну - все базы ужас­но ни­ше­вый про­дукт. Раз пошла такая пьян­ка - любой софт это ни­ше­вый про­дукт, при­кинь­те сколь­ко у вас те­перь воз­мож­но­сти де­лить­ся изо­те­ри­че­ским зна­ни­ем!

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin (13 лет 2 месяца)

+1

Толь­ко бы санк­ции не от­ме­ня­ли

Аватар пользователя Нимбический
Нимбический (10 лет 4 месяца)

А все осталь­ное пишут ин­ду­сы, ага

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ (9 лет 11 месяцев)

Это неправ­да. 

OpenSource га­ран­ти­ро­ван­но поз­во­ля­ет за ра­зум­ный срок об­на­ру­жить и лик­ви­ди­ро­вать за­клад­ку, вос­ста­но­вить ра­бо­то­спо­соб­ность си­сте­мы. Если Oracle за­бло­ки­ру­ет ра­бо­ту БД и ERP OEBS в моей него­су­дар­ствен­ной кон­то­ре - мы пол­го­да днем и ночью си­ла­ми 40 че­ло­век будем де­лать про­дукт, ко­то­рый хотя бы при­мер­но будет бли­зок по функ­ци­о­наль­но­сти.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 1 неделя)

Если Oracle за­бло­ки­ру­ет ра­бо­ту БД и ERP OEBS в моей него­су­дар­ствен­ной кон­то­ре - мы пол­го­да днем и ночью си­ла­ми 40 че­ло­век будем де­лать про­дукт, ко­то­рый хотя бы при­мер­но будет бли­зок по функ­ци­о­наль­но­сти.

1С./га­лак­ти­ку по­ста­вить не судь­ба? Или не по­лу­чит­ся бюд­жет по­пи­лить на 40 че­ло­век?

Пол года - это толь­ко об­сле­до­ва­ние/ТЗ сде­лать для такой кон­то­ры, как Ро­сте­ле­ком (при­мер­но столь­ко там пи­са­ли ТЗ).

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

> 1С./га­лак­ти­ку по­ста­вить не судь­ба?

А 1С на том же орак­ле? Тогда толку-​то? Или на Postgres? Так тогда лучше про­сто пе­ре­во­дить с орак­ла на по­ст­грес -- всё равно по­шуст­рей будет.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 1 неделя)

http://v8.1c.ru/overview/Term_000000662.htm

Можно и на Postgres

Аватар пользователя дыня
дыня (11 лет 4 месяца)

мик­ро­софт лол?

Аватар пользователя avdicius
avdicius (12 лет 1 месяц)

Ско­рее всего PostgresPro будет под­дер­жи­вать: http://postgrespro.ru/

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

Не пре­уве­ли­чи­вай­те меры от­вет­ствен­но­сти Oracle. Тео­ре­ти­че­ски - да, на прак­ти­ке же со­драть с Oracle день­ги за какой-​то косяк, на моей па­мя­ти ни­ко­му не уда­ва­лось. Оформ­ляй­те PMR, ждите об­но­ву, как толь­ко, так сразу. А на По­ст­грес ра­бо­та­ет Скайп, на­сколь­ко мне не из­ме­ня­ет мой скле­роз.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

ис­поль­зо­ва­ние опен­сор­са с за­клад­ка­ми - это ха­лат­ность, на то он и опен­сорс, чтобы всё можно было про­ве­рить

если не нашли за­клад­ку - плохо про­ве­ри­ли

Аватар пользователя Assert
Assert (9 лет 5 месяцев)

Фишка в том, что про­ве­рить нужно не один де­ся­ток ме­га­байт кода. Про­ве­рить, зна­чит по­нять каж­дую строч­ку и каж­дую цифру. С уче­том того, что чи­тать и по­ни­мать сходу чужой код может один из де­ся­ти (если не из ста) про­грам­ми­стов, а осталь­ные толь­ко сде­ла­ют вид, что по­ня­ли и про­ве­ри­ли... я бы не за какие день­ги на себя от­вет­ствен­ность за про­вер­ку та­ко­го объ­е­ма кода не взял бы...

Аватар пользователя Дизель
Дизель (11 лет 11 месяцев)

я так по­ни­маю вам и не пред­ла­га­ют, какие про­бле­мы?

Аватар пользователя cgi
cgi (12 лет 2 месяца)

Ис­ход­ный код PostgerSQL - 1 млн SLOC (строк кода) - это вполне ося­за­е­мая вещь.

Кроме того если ине­те­рес­но - мо­же­те по­чи­тать как устро­ен ре­лиз­ный про­цесс в ПГ - фича до мо­мен­та вклю­че­ния в ветку в те­че­ние при­мер­но года об­суж­да­ет­ся и пе­ре­пи­сы­ва­ет­ся по 2-5 раз со­глас­но ре­ко­мен­да­ци­ям сна­ча­ла ре­вью­е­ров, а потом ко­мит­те­ра.

В таком под­хо­де спе­ци­аль­ную за­клад­ку даже пы­тать­ся за­су­нуть смыс­ла нет.

Это ко­неч­но не го­во­рит о том что про­дук­те всё иде­аль­но и нет де­фек­тов, но с ве­ро­ят­но­стью 99,(9)% - это ошиб­ки, а не со­зна­тель­ное дей­ствие, и как след­ствие - можно ис­пра­вить эти ошиб­ки имею пра­виль­ные руки и пра­виль­но за­то­чен­ный ум.

Тот же по­ст­гре­спро предо­став­ля­ет услу­ги по под­держ­ке и быст­ро­му ис­прав­ле­нию де­фек­тов на уровне ядра по­ст­гре­са - и кста­ти непло­хой цен­ник на это ста­вят.

Аватар пользователя rst0
rst0 (13 лет 3 месяца)

плюс неко­то­рые ком­па­нии участ­ву­ют в раз­ви­тии по­ст­гре­са

Аватар пользователя flame
flame (11 лет 3 месяца)

В наше время так код никто не те­сти­ру­ет, бе­рёт­ся набор те­стов, ге­не­ру­ет­ся т.н. "белый шум"(мно­же­ство  всех до­пу­сти­мых зна­че­ний на вхо­дах) и выход све­ря­ет­ся с опи­са­ным в тз. И если по­яв­ля­ет­ся некор­рект­ное по­ве­де­ние на каких-​то те­стах, то ло­ка­ли­зу­ют эти тесты ту часть си­сте­мы, где такое по­ве­де­ние про­яв­ля­ет­ся.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75 (9 лет 11 месяцев)

По по­во­ду про­из­во­ди­тель­но­сти прось­ба предо­ста­вить ссыл­ки на тесты. Под­держ­ка Postgresql осу­ществ­ля­ет ком­па­ния Postgresql Professional (https://postgrespro.ru).

Га­ран­тии тебе даст толь­ко гос­подь бог, если по­чи­та­ешь ли­цен­зи­он­ное со­гла­ше­ние от Oracle то они тоже ни­че­го не га­ран­ти­ру­ют.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Дизель
Дизель (11 лет 11 месяцев)

Да? А мужики-​то и не знали! Что еще но­во­го в от­де­ле про­даж Мик­ро­соф­та?

Аватар пользователя cgi
cgi (12 лет 2 месяца)

Со ско­ро­стью это ко­неч­но силь­ное утвер­жде­ние.

Я думаю что прак­ти­че­ски для любой  БД можно найти син­те­ти­че­ский тест, ко­то­рый бы был быст­рее всех осталь­ных (осо­бен­но если под этот тест нуж­ную СУБД про­тю­нить до­ста­точ­но).

В ста­тье явно ука­за­но, что после пе­ре­хо­да будут про­во­дить­ся на­гру­зоч­ные ис­пы­та­ния - вот по ре­зуль­та­там и будет при­ни­мать­ся ре­ше­ние - до­ста­точ­но ли про­из­во­ди­тель­но­сти или нет.

Функ­ци­о­наль­ность про­дук­тов без­услов­но раз­ная, осо­бен­но в части ор­га­ни­за­ции от­ка­зо­устой­чи­вых кон­фи­гу­ра­ций ( Oracle DataGuard, Oracle Real Application Claster), но это дело по­пра­ви­мое - тот же по­ст­гре­спро обе­ща­ет муль­ти­ма­стер чуть ли ни в этом году уже...

И на­сколь­ко мне ви­дит­ся - чем боль­ше круп­ных ком­па­ний будет пе­ре­хо­дить на этот про­дукт - тем быст­рее будет про­ис­хо­дить его раз­ви­тие.

 

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

> Со ско­ро­стью это ко­неч­но силь­ное утвер­жде­ние.

Со ско­ро­стью 1С силь­но по­ст­гре­су ма­ли­ну пор­тит. Так как то ли силь­нее под MS SQL за­то­чен, то ли ещё что, но при по­пыт­ке пе­ре­ве­сти базу на по­ст­грес с MS SQL про­из­во­ди­тель­ность 1С:Бух­гал­те­рии про­се­да­ет в разы.

Тор­мо­зят за­про­сы вида

SELECT * FROM (... 100кб кода ...) LIMIT 20;

SELECT * FROM (... те же 100кб кода ...) SKIP 20 LIMIT 20;

...  и так 5000 строк

Ощу­ще­ние такое, что MSSQL вы­пол­нен­ный за­прос где-​то неко­то­рое время пом­нит, а Postgres каж­дый раз за­но­во чи­та­ет/вы­чис­ля­ет.

Аватар пользователя cgi
cgi (12 лет 2 месяца)

Со­гла­сен, с 1С от­дель­ная песня, т.к. сам 1С не готов ме­нять свой код для оп­ти­ми­за­ции ра­бо­ты под ПГ.

 

Кста­ти спе­ци­аль­но для этого у про­ст­гре­спро есть вер­сия с на­бо­ром до­ра­бо­ток для оп­ти­ми­за­ции ра­бо­ты имен­но 1С - там до­воль­но вну­ши­тель­ный пе­ре­чень. Спе­ци­аль­но сам не вни­кал, т.к. 1С не мой про­филь - но слы­шал об этом от ме­не­дже­ра са­мо­го по­ст­гре­спро.

Страницы