Игра в хорошего и плохого мусульманина

Аватар пользователя Ficher

Заметил, что в комментариях к постам, где осуждают какие-нибудь действия мусульман,  появляется ежик в очках рыцарь-мусульманин с зеленым знаменем Пророка наперевес.

 Он утверждет что автор выдумал эту историю, а мусульмане и вовсе самые адекватные люди во вселенной. Впрочем, как только дискуссия начинается, этот неофит-мусульманин на личном примере дает понять, что авторы таких постов ничего не выдумывали. 

Комментарии

Аватар пользователя ватный
ватный(9 лет 9 месяцев)

А шо ви таки имеете пготив мусульман?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Про адекватность христиан с их крестовыми походами не будем забывать. Так же как, не будем забывать, что демократы творят с миром.

На самом деле, эти твари лишь пользуются названием - христианин, демократ или мусульманин, хотя таковыми они не являютя, а лишь дискредитируют огромное количество людей, которые есть истиные христиане, мусульмане или демократы.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Про "не будем забывать":

632 г. - смерть пророка Мухаммада - официально ислам вступил в силу.
635 г
. - мусульмане захватывают Дамаск;
638 г. - мусульмане захватывают Иерусалим;
645 г. - захватывают и разграбляют античную Александрию;
649 г. - захвачен о. Кипр;
673 г. - попытка осады и захвата христианского Константинополя;
693 г. - мусульмане захватывают всю христианскую Северную Африку;
711 г. - мусульмане оккупируют Европу - начало захвата Испании (всего Пиренейского п-ва);
721 г. - пал г. Сарагоса (столица Арагонской короны. Испания);
732 г. - битва при Пуатье (мусульман наконец-то удалось остановить, но уже глубоко во Франции);
813 г. -  мусульмане атакуют г. Рим (Италия);
837 г. -  атакован г. Неаполь;
838 г. - нападение сарацинов на г. Марсель (Франция);
842 г. - нападение мусульман на Серданью и Марсель (опять);
846 г. - под атакой сарацинов опять г. Рим;
870 г. - арабы захватили о. Мальта;
878 г. - мусульмане оккупируют город Сиракузы (остров Сицилия) (9 месяцев осады, единицы выживших после резни);
889 г. - мусульманами разрушен г. Тулон (Франция);
902 г. - мусульмане захватили г. Таормина (Сицилия); европейцы теряют Сицилию;
921 г. - большую группу английских пилигримов по пути в Рим к гробницам Апостолов сарацины зверски убивают в горном перевале Альп;
935 г. - мусульмане нападают на Геную;
1009 г. - арабы оскверняют и частично разрушают храм Гроба Господня;
1010 г. - падение Козенцы (Италия);
1015 г. -  мусульмане нападают на остров Сардинию;
1016 г. - сарацины сожгли Пизу и распяли христиан на крестах;
1027 г. - ислам проникает в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон;
1038 г. -  мусульмане оккупируют всю Переднюю Азию вместе с Закавказьем и Анатолией.
1095 г - Клермонский собор, где Папа Урбан II выступает с пламенной речью, что так больше терпеть нельзя. - НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД!

P.S. Я - православный. Католицизму не симпатизирую, но от этого память не теряю.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Еще раз - этих дюдей объеденил ислам или христианство. Но они не следовали ВСЕМ заповедям своих книг. Они следовали лишь тем, которые легче. Ведь гораздо проще убить соседа, нежели жить с ним бок о бок всю жизнь. 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Конкретно своим предыдущим комментом вы объединили не муслимов с христианами, а захватнические войны с освободительными.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

А до христиан там никого не сидело?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Сидели. В основной массе римские подданные, язычники. Историю гонений на первых христиан вплоть до признания христианства государственной религией, вы можете почитать сами и сравнить с историей распространения ислама.

Еще раз напомню, что мне не приятно выступать адвокатом католицизма. Я лишь призываю быть аккуратнее с историей и историческими стереотипами.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Главаная ценность в обеих религиях - человеческая жизнь. Если верующий не принимает такой ценности, то он ни христианин, ни мусульманин. А мудак, использующий религию.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Вы ошибаетесь. Человеческая жизнь является главной ценностью только в гуманизме.
Для религиозного сознания более характерно страшиться потерять не жизнь, но душу!
Допустимо ли лишать жизни другого человека - тяжелая тема, но необходимая. Скажу за себя, я не сторонник непротивления злу насилием.

Я с вами категорически согласен, что человек, использующий религию, эксплуатирующий чужую веру в своих целях, полный мудак. Но здесь мы подходим к еще одному рубежу разжигания. Т.к. такой мудак не может быть верующим человеком (может им только самоназываться), то необходимо его называть безбожником, атеистом.
 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Прагматиком. Настоящих атеистов не существует. Есть люди, малозависящие от мистического мироосознания, но это лишь до поры...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Атеист, по определению, борец с религией. Люди, малозависящие от мистического мироосознания, не атеисты. Просто в их мировоззрении нет места мистике.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Нет такого в определении. Атеист - человек отрицающий словом и/или делом существование Бога. Он может быть воинствующим, а может быть и весьма дружественным к верующим. По крайней мере, я в жизни чаще встречаю именно миролюбивых.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Я же говорю не об атеистах, а о людях, которые вообще не заморачиваются этим вопросом. Им это по колено.

А атеист  - человек отрицающий словом и/или делом существование бога, как вы написали, т.е. ангажированный.

Аватар пользователя drodel
drodel(9 лет 5 месяцев)

Эк вы завернули. Дотянулся "холодный призрак гуманизма". Первоисточники читать не пробовали перед такими заявлениями? не на то сообщение ответ

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Конечно многого не читал. Библию, Коран и Бхагаватгиту. Это из "больших" первоисточников. Множество разного уровня проповедников, толкователей, популиризаторов.

А какие именно первоисточники вы считаете мне необходимо прочитать, чтобы не вызывать у вас приступов сарказма?

Аватар пользователя drodel
drodel(9 лет 5 месяцев)

Похоже я в линиях ошибся. Отвечать я пытался gruzzy на его человекоцентричность всех религий

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

В свою очередь, прошу простить меня за едкий тон, явно вами незаслуженный!

Аватар пользователя drodel
drodel(9 лет 5 месяцев)

Эк вы завернули. Дотянулся "холодный призрак гуманизма". Первоисточники читать не пробовали перед такими заявлениями? Вот вы меня и кучу людей мудаками обозвали. Приведите примеры из Нового Завета, Корана, где говорится, что высшая ценность - человеческая жизнь.

А то вы как минимум невеждой получаетесь, а то и ...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Я понимаю, что на Руси Православие "переварило" христианство. Но чем отличается православие от католицизма, протестантства и т.д ? По-крупному? В христианстве ведь более 700 течений. Что Христос у всех разный? Или Библии отличаются друг от друга?.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Православие родилось не в России. И не в одной лишь России существует в наши дни.

Ваши вопросы производят впечатление риторических выкриков, а не искреннего желания разобраться. Простите, если я ошибся. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Никаких проблем камрад. Каждый понимает как может. Я вот вопрос задал, в чем собственно отличие? Другой Христос? Которого выбрали Богом в 325 г. 218 - за, 2 - воздержалось. Когда на Руси зародилось православие? И что было до него? 

Нормальные вопросы. Хотелось бы услышать нормальный ответ.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

У всех христиан Христос один.

Богом Христа признавали апостолы, а на Соборах вырабатывали формулировки догматов. Не смысловое содержание, а вербальное выражение.

На Руси Православие не зарождалось, а было принесено миссионерами. Есть мнения, что на Руси христианство известно с апостольских времен, но правильнее все-таки говорить о 10-ом веке, как о начале Православия на Руси.

До Православия было разнородное язычество.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Богом Христа признавали апостолы, а на Соборах вырабатывали формулировки догматов. Не смысловое содержание, а вербальное выражение.

 Не буду долго переписывать известное, просто дам ссылки 

Христианство, 

Вопросы митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и иерархии русской православной церкви обращение к митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну (Ивану Матвеевичу Снычеву, 1927 — 02.11.1995), которое было написано с 18 октября 1993 г. по 22 февраля 1994 г и передано в окружение (канцелярию) митрополита в марте 1994 г.  Кстати, сам митрополит внезапно умер во время обряда крещения госпожи Нарусовой. Обряд не закончил. 

До сегодняшнего дня ответа от Православной церкви нет.

В Приложении приведён мировоззренчески значимый фрагмент апокрифического “Благовествования Мира Иисуса Христа в изложении его учеником Иоанном”, которое цитируется в “Вопросах … иерархии Русской православной церкви”. Это — Евангелие, отвергнутое всеми церквями и не вошедшее в канон Нового Завета по причине того, что Иисус учил совсем не тому, чему учат все без исключения церкви имени его

Концептуальная кабала Православия или как ему преобразиться

Если данная информация будет Вам понятна и принята Вами, пишите в личку - пообщаемся.

Удачи, камрад.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Не приму. Писать не буду. Живите с миром!

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Апостольской преемственностью. У всех остальных её нет.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Что ж мне так везет вступаться за инославных?! :)

Апостольское преемство соблюдается кроме Православных церквей, еще в Дохалкидонских церквях, в Католицизме и частично у британских баптистов.

Аватар пользователя drodel
drodel(9 лет 5 месяцев)

И правильно делаете.

Хотя по католикам. Ведь, если женщина была одно время папой и рукополагал(а) епископов. Там, ведь, могло прерваться? Или там в обход этих рукоположений линия сохранилась? Никогда специально не исследовал этот вопрос.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Честно говоря, мне не верится в историю с женщиной на святом престоле. Подозреваю протестантов периода Реформации в этом черном пиаре. Но может быть, может быть.... Специально не интересовался, поэтому не стану оспаривать женскую историю и не буду соглашаться с ней. :)

Рукоположением (в данном контексте передачей апостольского преемства) занимается не только Папа, как у нас не только Патриарх. Папы-еретики были в РКЦ. Были еретики среди архиереев и в Православии. Слава Богу, в Соборной Церкви роль личности не столь фатальна.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

" В христианстве ведь более 700 течений "

С этого места по подробнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Если считать за течение каждую протестантскую религиозную группу, то можно насчитать и 20000. :)

Я бы насчитал пять:

  • Православие
  • Дохалкидонские церкви
  • Католицизм
  • Протестанты-фундаменталисты
  • Неопротестанты с прочими харизматиками.

Не буду настаивать  на академической точности своей классификации.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

Про печенегов можно подробнее и про гонения на Дону тоже?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Могу я вас попросить задать более развернутый вопрос? Сегодня мне не прёт телепатия и не могу прочитать мысли в вашей голове.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

1027 г. - ислам проникает в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон;

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Благодарю.
Когда-то читал, но уже не помню где. Думал, что у Гумилёва, но на вскидку не нашел подтверждения.

На вике есть упоминание не более развернутое, что строка в приведенной мной таблице.

https://ru.wikipedia.org/wiki/1027_год 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Всё-таки Гумилёв. "Древняя Русь и Великая степь". Подробного описания не нашел, но в таблице "Хронософия" в строке "1027" написано то, что написано.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

Не знаю что имел ввиду Гумилев и что он написал на самом деле (искать лень, да и он местами знатный фантазер), но в эти годы печенеги не особо кого-то притесняли. После, да. До того пытались, да. И это все совсем не связано с религией от слова "абсолютно". И кстати печенеги стали союзниками Византии в итоге, ну это так к слову.

Да и не было толком конфликтов на религиозной почве, известен указ орды о сохранении православных храмов и монахов... как-то так. 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Я привел название книги, наименование пукта из оглавлкния и назвал строку таблицы, в которой написана приведенная мной фраза. 

Вы считаете Гумилева фантазером? Пусть это будет на вашей совести. Но кем мне считать человека, который высказывает свое мнение, не утруждая себя ссылками на источники, и называющий фантазером того, кто выражает мнение противное ему?!

Указ орды? Я правильно вас понял,  вы говорите о Золотой Орде начала11-го века???

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

Послушайте, вы привели какую-то табличку которую создали некие персонажи из всеми известного издания либерасткой направленности(это очень старая история), вы приводите просто название книги(оглавление/таблица...где документ? Итог раскопок?) уважаемого мной автора, но временами высказывающего предположения которым нет подтверждения (документы и пр).  И при этом вы от меня требуете ссылки? 

Если вам интересно что было с печенегами в этих годах - гуглите, изучайте и желательно читать не художественную литературу. И пожалуйста заканчивайте путать европейскую/арабаскую истории и историю России. 

И кстати часть печенегов была православной, ну это так на всякий случай. 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 8 месяцев)

Послушайте, я хоть что-то привел из непомойного интернета, а от вас пока звучит только отсебятина.

Именно про гонения православных печенегов их исламизированными сородичами писал Гумилев. Что вы хотели сказать своим "кстати"?

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

Когда закончились крестовые походы? А исламский террор только набирает обороты. 

Аватар пользователя житель провинции

Про адекватность христиан с их крестовыми походами не будем забывать.

Уточняйте: христиан - католиков.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(9 лет 1 месяц)

Ведёт себя он в дискуссиях очень отталкивающе. Напоминает спствях бабок в церкви, которые нормально разговаривать не умеют, а только шипят как змеи (не так встала, не так одета, не так спросила и вообще вся не такая) и отбивают всякую охоту зайти в храм. Можно подумать, что чем больше народу он обзовет и проклянет, тем более правоверным он станет.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(10 лет 1 месяц)

Типичное поведение ренегата неофита:-старается казаться святее самого Аллаха.

Аватар пользователя drodel
drodel(9 лет 5 месяцев)

Вы не пробовали перед тем, как зайти, узнать правила поведения и вести себя в соответствии?))) А так вы, походя, на себя смертный грех вешаете, вводя бабушек церковных в искушение. Впору мельничный жернов покупать...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Примите ислам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Как? Вот так?

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 9 месяцев)

А что мешает? Выпил водки, закусил свиной отбивной, махнул правой рукой сверху вниз и принял ислам. Это ж не самоубийство, не понравится можно обратно из ислама выйти.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Очевидно, что вы нк прошли по ссылке

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 9 месяцев)

В этой теме нет ссылок.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

В моем комменте с вопросм точно естьsmiley

Страницы