Довольно часто мы сталкиваемся с тем или иным мнением/оценкой по поводу дня сегодняшнего и завтрашнего на Украине. С мнением, порой поданным ангажированно, без подкрепления фактами или серьезным анализом, просто преследующим некую очевидную цель изначально, и в угоду этой цели предоставляется тот или иной "набор аргументов". А понимать события все таки хочется, а также хочется понимать - на основе чего происходят события, точнее - на что опираются те силы, что сейчас имеют вес и влияние в стране404.
Без поддержки ведь мало что можно сделать, а на что сегодня можно расчитывать тем, кто при "власти"? Можно ведь попробовать посчитать/пощупать/определить эту самую "поддержку"? Попробовать ее высветить в количественно-качественном эквиваленте?
Для успешного разбора необходимо обязательно оценить поддержку такой идеологии как бандеровщина, и для этого необходимо оглянуться на период во время ВОВ и после нее. Стоит просто взять и сравнить известные цифры участия бандоровцев тогда и необандеровцев сейчас.
По данным КГБ УССР за 1943 – 1956 гг. было уничтожено 156 тысяч участников бандподполья, по обвинению в принадлежности к ОУН и УПА были арестованы 103 866 человек, из которых были осуждены 87 756 человек, а около 77 тысяч «вышли с повинной». Таким образом, речь идет как минимум о 244 тысячах человек (уничтоженных и осужденных). Я сознательно не хочу включать в подсчет тех, кто находился в дивизии СС Галичина, батальонах Нахтигаль и Роланд - они прямо входили в число войск гитлеровцев, и это ставит подсчет в заведомо высокие цифры (в прошлом). Итак - порядка 250тыс бандеровцев, в лице как боевиков - так и тех, кто им помогал/сочувствовал.
Сегодня же - есть свидетельство Парубия о том, что еле еле смогли наскрести 4тыс с майдана для комплектования добровольцев на Донбасс. Всего, за все время, было около 44-45 добровольческих батальонов, и речь идет как о ПСах, так и о Азове, Айдаре и т.д и т.п. Стоит отметить, что далеко не все "батальоны" соответствовали нормативу штата, порой было и 150 и даже менее человек. Примем, за некое среднее, численность 400 - все таки "батальоны" пополнялись - в итоге их общая численность 45 * 400 = 18 000. Еще раз подчеркну - речь именно о добровольческих бандформированиях, которые в пантеоне укроп-идеологии причислены к тем, что "не вмырають". Можно легко пойти на поводу у критиков и увеличить численность - это все едино не даст большого увеличения непосредственных участников (добровольных) карательной операции на Донбассе.
Тут же хочу упомянуть про ВСУ, и почему я их рассматриваю отдельно. Дело в том, что армия выполняет приказ, и это ее не оправдывает в совершении тех или иных действий, но "правильно" расставленные командиры/начальники, а также "правильно" запущенная пропаганда, "правильно" работающая контрразведка и идеологический аппарат - вполне способны армию (даже слабую и безвольную) заставить удовлетворять своим отвратительным целям. Армия воюет потому как поступил приказ и... напала Россия! Я сознательно не беру "напала Россия" в кавычки - для того чтобы можно было буквально воспринять эту отговорку, с которой живет подавляющее большинство военнослужащих. Далее, касаемо армии, мы должны иметь в виду, что было не менее 7 (а то и 8-ми) "могилизаций", которые поставили жирный крест на мечте об "освободительной армии народа" против "москальской агрессии". На сегодняшний день армия сделана контрактной, т.е. - наемнической, где находят пристанище психически нездоровые люди, которые в общем и целом никак не являются представителями некоего средне-арифметического среза общества.
Говоря о поддержке необандеровщины стоит вспомнить также о том, что для всех факельно-националистических шествий "за едыну" свозились неофиты с самых различных городов и весей. Необандеровцы не имеют ресурсов, чтобы провести тот или иной шабаш без подвоза участников с близлежащих городов. Ни разу не было, чтобы одновременно были проведены массовые демонстрации/марши в нескольких городах, например в трех-четырех-пяти. Просто нет необходимого кол-ва. События в Одессе 02.05 2014г говорят тоже именно об этом - не было ресурсов у необандеровцев в собственном городе, пришлось свозить ПСов из Винницы, ультрас из Харькова и Днепропетровска - как основную силу для расправы.
Волонтерское движение, которое однозначно стоит зачислить в "группу поддержки" (причем уголовно наказуемую) весьма расплывчато - есть некий Реестр волонтеров Украины, которые даже приравнены к участникам АТО. Найти собственно штат/численность не удалось, но недавно был брифинг Государственной службы Украины по делам ветеранов войны и участников АТО, и некто Артур Деревьянко в Клубе Кабинета Министров Украины, сообщил общую численность - что 198 862 лицам предоставлен статус участников боевых действий. Надо понимать, что тут указаны все - и войены, и добровольцы, и волонтеры.Пока до численности бандеровцев в время ВОВ и после нее необандеровцы не дотягивают. И пока нет повода говорить о тотальной необандеризации населения вна Украине.... Опирается режим на небольшую часть идейных сторонников и... на средства массовой дезинформации, которые находятся в его полном ведении и под полным контролем.
Давайте теперь рассмотрим "политический" аспект - политическую поддержку, и начнем с выборов Порошенко. Как известно выборы эти прошли 25 мая 2014г, и победа была одержана при беспрецеденто низкой явке в 59,5%. Процент отданных голосов - 54,7. Стоит не забывать ту какофонию пропаганды, которая просто захлестнула все информационное пространство еще с конца 2013г. Уже на тот момент была в "цвету" сказка про "аннексию Крыма" и "агрессию российско-террористических войск" на Донбассе.
картинка дает общее представление о "всенародной поддержке", а уж насколько верно кол-во истинному положению вещей мы обсуждать не будем - фальсификацию прямо доказать нелегко, но ее присутствие очевидно.
Взглянем теперь на поддержку вообще обществом/населением "правительства" и "курса" -
На запитання «На Вашу думку, керівництво України веде країну в правильному чи неправильному напрямку?» 78,3% респондентів відповіли «у неправильному напрямку». Варіант «у правильному напрямку» обрали 12,0% респондентів. Ще 9,6% респондентів не змогли відповісти на запитання Тыц
Перевод - На ваш взгляд, руководство Украины ведет страну в правильном или неправильном направлении? 78,3% - в неправильном. 12% - в правильном, 9,6% - не смогли ответить.
Это свежее, от Киевского международного института социологии. Продолжим -
На запитання «Який варіант виходу з нинішнього воєнного конфлікту на Донбасі Ви вважаєте найбільш прийнятним?» 66,6% респондентів відповіли «продовження міжнародних переговорів до повного врегулювання». Варіант «Активізація воєнних дій, наступ до повного визволення Донбасу» обрали 20,4% респондентів. Ще 13% респондентів не змогли відповісти на запитання.
Перевод - Какой вариант выхода из нынешнего военного конфликта на Донбассе вы считаете наиболее приемлемым? 66,6% - продолжение мирных переговоров до полного урегулирования. 20.4% - активизация военных действий до полного освобождения Донбасса. 13% - не смогли ответить.
Как мы видим есть около 20% которые поддерживают "линию войны", годом ранее их было не менее 1/3.
Лично для меня в политическом поле партий и их лидеров есть четкий маркер поддержки необандеровщины, и это - "Свобода" Тягнибока. Данная "полит-сила" является воплощением необандеровщины, полностью и целиком переносящая в день сегодняшний цели и мысли тех самых бандеровцев, что были уничтожены/осуждены. На сегодняшний день ее поул-позиция выглядит так -
Якби вибори до Верховної Ради України відбувалися в середині березня, то з усіх громадян України віком від 18 років (если бы выборы в ВРУ происходили в середине марта (2016)) —
- 9,5% проголосували б за партію Всеукраїнське об’єднання «Батьківщина»,
- 6,7% — за партію «Опозиційний блок»,
- 5,8% — за партію «Блок Петра Порошенка»,
- 5,5% — за партію «Самопоміч»,
- 5,5% — за Радикальну партію О. Ляшка,
- 3,2% — за партію Всеукраїнське об’єднання «Свобода»,
- 2,6% — за партію «Громадянська позиція»,
- 2,1% — за партію «Рух за очищення»,
- 1,3% — за партію «УКРОП»,
- 1,3% — за партію «Національний рух Д. Яроша»,
- 1,1% — за партію «Відродження»,
- 1,0% — за партію «Народний фронт»,
- 1,0% — за партію «Нова держава»,
- за інші партії — загалом 4,3%,
"мощь" электоральной поддержки видна невооруженным взглядом. Для корректного сопоставления предоставлю результат 2014г (в реальности % был несколько большим)
Вспоминать про Яроша и ему подобных нет смысла - на уровне погрешности цифры. Безусловно подавляющее кол-во политиковтм вна Украине используют националистическую тематику в контексте "агрессии" и "аннексии". Собирать голоса доверхивых лохов - которым 24 часа в сутки и 7 дней в неделю заливают в уши фейки всевозможного качества и в невообразимом кол-ве - сам бог велел. Но тут есть нюанс - все "взлетевшие" (после переворота) полит-силы и полит-персоны начинают очень сильно сдавать последний год-полтора. Причем настолько сильно, что им приходится срочно перегруппировываться и занимать "оппозицию" по отношению к "гаранту конституции" и его "правительству", дабы не потерять тех немногих % поддержки что они имеют.
В связи с этим я думаю, что будет уместным предоставить сводную таблицу и дать к ней некоторый коментарий -
| % серед усіх респондентів | % серед тих, хто збирається голосувати і визначився | |
| Партія «Всеукраїнське об’єднання «Батьківщина» (Ю.Тимошенко) | 11,5 | 20,5 |
| Партія «Опозиційний блок» (С. Льовочкін, В. Рабінович, Б. Колесников, Ю. Бойко) | 6,8 | 12,1 |
| Радикальна партія Олега Ляшка | 6,5 | 11,6 |
| Партія «Об’єднання «Самопоміч» (А.Садовий) | 6,4 | 11,4 |
| Партія «Блок Петра Порошенка «Солідарність» (Ю.Луценко) | 6,1 | 10,9 |
| Партія «Всеукраїнське об’єднання «Свобода» (О.Тягнибок) | 3,2 | 5,8 |
| Партія «Громадянська позиція» (А.Гриценко) | 3,1 | 5,6 |
| Партія «Рух за очищення України» (М.Саакашвілі) | 2,5 | 4,5 |
| Партія «Народний фронт» (А.Яценюк) | 1,4 | 2,5 |
| Партія «Національний рух Дмитра Яроша» | 1,4 | 2,5 |
| Партія «Українське об’єднання патріотів «УКРОП» (Д.Борисенко, Б.Філатов) | 1,2 | 2,2 |
| Партія «УДАР» (В.Кличко) | 0,9 | 1,6 |
| Партія «Відродження» (В.Бондар) | 0,8 | 1,4 |
| Партія «Нова держава» (П. Симоненко) | 0,6 | 1,1 |
| Партія Сергія Тігіпка «Сильна Україна» | 0,6 | 1,1 |
| Аграрна партія України (В.Скоцик) | 0,5 | 0,9 |
| Партія «Наш край» (співголови: О. Мазурчак, О.Фельдман, А.Кіссе, С.Кальцев, Ю.Гранатуров) | 0,5 | 0,9 |
| Партія «Народний контроль» (Д.Добродомов) | 0,4 | 0,7 |
| Партія «Правий сектор» (А.Тарасенко) | 0,4 | 0,7 |
| Партія «Партія простих людей Сергія Капліна» | 0,3 | 0,5 |
| Партія «Демократичний альянс» (В.Гацько) | 0,2 | 0,4 |
| Партія «Сила Людей» (О.Солонтай) | 0,0 | 0,0 |
| За іншу партію | 0,5 | 0,9 |
| ЗАКРЕСЛИВ БИ ВСІ ПОЛІТИЧНІ ПАРТІЇ У БЮЛЕТЕНІ / ЗІПСУВАВ БЮЛЕТЕНЬ | 6,1 | --- |
| НЕ БРАВ БИ УЧАСТІ У ГОЛОСУВАННІ | 17,2 | --- |
| ВАЖКО СКАЗАТИ | 20,7 | --- |
Невооруженным взглядом видно как рухнули позиции "президенстской" Солидарность и Яца "Народный фронт". С 23% до 11 в первом случае, и с 21% до 2 (!!!) - во втором. Аналогично ситуация обстоит и с кличковским Ударом - не каждый сможет смотреть в завтрашний день, мда... Опираться на данные лишь одного источника некомильфо, просто дублировать по тематике - тоже. Потому мне хотелось бы предоставить данные весьма интересной структуры, которая именуется Институт им. Горшенина. Выходцы из тех самых структур КГБ, что занималсь идеологией и социологией, изначально занявшие неолиберальную позицию, и на данный момент весьма и вполне поддерживающие то, что происходит вна Украине. Также сия структура сотрудничает с изданием Левый Берег ЮА, делясь "аналитическим взглядом". Вот данные на которые стоит взглянуть -
Думаю каждый отметит снижение "евромрий" в 16 относительно 2015г. Причем - повторюсь - все это происходит в режиме оголтелой пропаганды 24/7/365. Вот еще -
Не правда ли - странная тенденция?
Как объяснить пусть небольшой, но рост хорошего отношения к РФ, когда из каждого утюга (и не только вна Украине) льются всевозможные помои в адрес первой? Ну и напоследок -
И это приговор - 2/3 не хотят бросать свою землю, дом, память с историей и - соответственно - будут весьма активно "шурупить мозгами" в желании разобраться в извечных двух вопросах - кто виноват и что делать?
Давайте же взглянем на последнее событие которое происходило вна Украине - Крестный Ход. Наверно нет смысла объяснять его подлинное значение - возможность людей и с Востока и с Запада пройти объединяющим всех крестным ходом, для демонстрации величия доброй воли, мира и благочестия. Что, само собой, просто ярчайшим образом высвечивает уродливость нынешней "власти" и ее идеологии. Препятствовали как только можно - и агенты Путина, и московская церковь, и террористы-сепаратисты - лилось, опять же, из каждого утюга. И Крестный Ход состоялся, и вокруг себя собрал очень большое кол-во людей, можно даже смело сказать - огромное. Более 20тыс
Кто то видел протесты действительно простых людей (неподкупленных)? Таких не было... и это ключевой параметр, ведь подавляющее большинство православных имеет непосредственное отношение к УПЦ МП, т.е. по сути - к Русской Православной Церкви, что и пугало необандеровцев и будет пугать дальше.
Хочу вскользь коснуться "языкового вопроса", по мнению уря-патриотов (РФ) ведь это очень важный вопрос. Причем язык (украинский) по их мнению должен быть просто похоронен, предан забвению и тд и тп. Странно, что такие воззвания не собирают массовых демонстраций, например, на территории Крыма - ведь там вообще три оф. языка. Вна самой Украине языковой вопрос присутствует как проблема лишь в монологах политикума, а точнее того серпентария, что на данный момент имеет место быть. Почему то никто не готов отметить тот факт, что не решились ограничивать время вещания на русском языке в ТВ формате - тут же падает смотрибельность, а это в свою очередь прямо бьет по рекламе и финансам. Ни одна двуязычная газета не готова терять добрую половину (как минимум) своей аудитории...
Предлагаю простой экспресс-тест, ткните на Корреспондент, там находится слева вверху выбор языка - рус/укр и посмотрите сколько коммментов в русской и соответственно украинской версии, по одной и той же новости. Весьма отрезвляет. На Цензоре сделали хитрее - комменты одинаковы как для одной, так и для другой версии. И мы уже знаем почему... К слову такая же схема работает и на Упоротой Правде, а вот с ФУПом решили проще - он изначально на украинском, хотя каждый пишет на том (языке) который ближе. И вот тут как раз можно и следующий момент отметить -
Комментарии
этак вы так допишетесь до поддержки анпилогова, а такое тут не любят)
я без понятия что там пишет анпилогов, а если есть желание оспорить мной изложенное - пожалуйста
поясню, на аш преобладает идея отгородиться от украины, причины тут разные, но вывод один, Россия сама по себе, а укра сама по себе, там живут злые бандеровцы, они наш хлеб съели, не хотим снова сажать их себе на шею
мысль анпилогова (который AlreadyYet) заключается в том, что России не стоит бросать Украину и в той или иной форме надо с ней что-то делать
вокруг этих двух концепций и идут сейчас массовые споры
для меня очевидно то, что логично и насущно. Если кто то считает, что нужно собственными руками взрастить чиряк на заднице и потом десятилетиями выть как он "болит" - флаг в руки и барабан на шею.
Собственно РФ на данный момент принимает весьма деятельное участие в судьбе неньки, что как то не очень совпадает с "преобладающей т.з. на аш"... Где зрада?)))
разница, как всегда, в расхождении желаемого и действительного
помощь донбассу это вовсе не тоже самое, что и брать неньку на прокорм, чего категорически не хотят на аш, как и вводить туда войска
а вот анпилогов очень даже хочет
я про прокормтм байку слышу уже лет так 20-ть, и все никак эта байка не хочет стать былью.
И касаемо "помощи Донбассу" - что, только этим ограничивается внешнеполитическая деятельность РФ?
а про газ почти даром на протяжении пятнадцати лет вы тоже не слышали?
"Германия на днях озвучила результаты исследований европейскими специалистами российско-украинских отношений. Вывод ошеломляющий. Россия в виде невозвращенных, списанных, беспроцентных кредитов и займов, прямых инвестиций, поставок оборудования и т.д. и т.п. за 23 года независимости проинвестировала Украину на сумму в 250 миллиардов долларов ... http://ai-zhilin.livejournal.com/1316794.html"
о конкретных суммах можно спорить, но явно не копейки
опять же рынок сбыта, открытый для украины, это тоже громадная преференция
тоже не слышали?
чё то аналитики шо про "кормили" поють всякий раз даже не до конца цитируют -
Украинцы, волею судьбы оказавшиеся во власти, украли у украинского народа не просто астрономическую сумму. Они украли даже относительное благополучие своих соотечественников и довели страну до нищенского состояния!
Внимание вопрос - это тупо воровство или кормежка? Может газ на хлеб намазывали? Ии станками закусывали? Иль может именно каждому вна404 живущему по болту от станка и стакан хаза отстегивали?
Байки уже просто поднадоели, как и уря-патриоты их транслирующие...
то что у вас в организме глисты завелись ваша проблема, кормили весь организм
с недавних пор кормежку прекратили (ну или сильно поурезали), результат вы можете наблюдать сами
так что с вами делать? вопрос весьма интересный
для начала своими глистами займитесь, а там может и высокомерные вопросы отпадут
дак уже, у нас репрессии чуть ли не каждый день, 37 год панимаш
но тема посвящена другому, что делать с украиной, поросту огородиться или вводить войска, проводить денацификацию и все такое
Спасибо Джонни. Глядя на всех этих людей , идущих Крестным ходом, захотелось заплакать. В очередной раз подумалось : за что всем нам столько испытаний. Я не знаю есть ли Бог или кто-нибудь там во Вселенной, но неужели 27 миллионов граждан бывшей Российской империи, погибших в последней войне недостаточно ?
Вот и замечательно, теперь то жизнь наладится?
Вот оно че, Порошенко прям седня-завтра гаплык настанет?
Ну вот, тогда заживете...
Замечательно, зачем о нем вспоминать.
Просто прекрасно, значит, можно начинать життя по новому?
Хорошо, когда 3 миллиарда отдадите?
подъезжайте, я выдам
Отлично, давайте адрес.
Днепропетровск, ж/д вокзал. Телеграфируйте когда подъедите.
Встречу... Выдам... Отправлю назад...
Зачем вам так беспокоится, я к дому, на фольксе подъеду, диктуйте адрес.
да не переживайте, уж что что а встретить "дорогого гостя" - святое.
Понимаю, ну чтож, я не сомневался.
Но вы продолжайте писать про то как там держитесь и бандеровцев нет.
конечно буду, вам же надо где то флудить...
получи в ответ свой же "привет", ссыкло.
в следующий раз имей мужество банить не в тихую
Вы, часом не с Амура?
В Киеве сегодня Крестный Ход собрал от 80 до 100 тысяч верующих
и львиная доля это киевляне
Не могу знать, но были люди из всех городов, не считая тех, кто вошел в город с Крестным Ходом. Думаю, это не принципиально.
ввозили автобусами, если даже посчитать, что в каждом бусе было по 50чел, то на тысячу нужно 20бусов, на 10тыс - 200... очевидно что большая часть была киевляне, что не может не радовать
Понять и простить?
в таком случае начать с эстонских эсесовцев
1. При чем здесь они?
2. Что именно нужно начать с них?
3. Вы видите какую-либо разницу между эстонскими эсэсовцами и украинскими (или другими)?
Вы как-то очень туманно ответили на мой предыдущий вопрос. Разумеется, я не предполагаю, что вы попытались перевести стрелки. Напротив, вся вина за непонимание вашего (несомненно остроумного) ответа лежит на мне. Надеюсь лучше понять ответы на три вышеприведенных вопроса.
а нахрена мне говно-наброс с "понять и простить"?
ты вообще кто? судья? прокурор? ась?
или в статье про "понять и простить"? Иль может про таких как ты, что на каждом шагу готовы обосрать все что только можно и нельзя?
А вы знаете, что я готов обосрать на каждом шагу? А вы считаете себя вправе решать, что я могу обсирать, а что - нет? ты вообще кто? судья? прокурор? ась? Или священная корова?
А на хрена мне говно-статья с "тенденциями"?
Маленькие обкакались? Подтирайтесь, подмывайтесь, но молча, скромно, в сторонке, не выставляя грязный зад на обозрение.
Выставили на обозрение и обижаетесь, не встретив сочувствия? Ваши проблемы.
нищеброд, а кто у тебя какое то сочувствие просит? Лососни тунца от натовских партнеров и молча иди обсыхать, уж без неподмытых младоывропейцев справимся... Иль тебя сюда кто приглашал? Для начала "пойми и прости" соседей зигующих, а уж потом будешь мнение свое калякать
Хоть таким молчаливым шествием обозначили позицию--мы-русские на украине. Капля,но камень точит,не иссяк бы.
это в эстониях шествие молчаливое, а на Украине - с молитвой и подобающим песнопением.
Также эстонцамтм было бы неплохо понять простую вещь - обозначают позицию православные, а дебилы ищут везде русскость
Собсна, натужное натягивание на всё нерусскости сделало из бывших русских людей укров-манкуртов.
Ну вот как это - в РУССКОЙ православной церкви вы не желаете видеть русскости)))
Вообще, конечно, этот Крестный ход суперсимволичен: Русская православная церковь - за мир, все т.н. "украинские" т.н. "православные" церкви - хулят этот КХ подобно диавольскому отродью или публично-злобно, или втихаря, но не менее злобно.
Джонни отвечает мне так,потому что я под эстонским флагом,хотя переживает за православие. Т.с. ,,возлюби ближнего...,,.
а зачем мне возлюбить того, кто занимается национализмом?
праправнучке кубанского станичного казачьего атамана, у которого, когда установилась советская власть в станице, под сельсовет забрали дом прадеда (на заре перестройки папа с двоюродной сестой выкупили), а председателем назначили единственного в станице забулдлыгу - вообще должно быть за счастье уже сама возможность что то писать в моем блоге...
так шта, с моей стороны возлюбитм (даже антисоветчика) реализована чуть более чем полностью
Вам уже кричат,Джонни,угомонитесь. вы мне видитесь ,,Ну,кто еще хочет комиссарского тела?,,. И да,отобрали дом и забулдыга стал председателем. И реквизировали и сослали родичей и вся удица в г.Закаталы в Азербайджане-станичники. И я это не к тому,чтоб ненавидеть прошлое,но вы злопамятны.
я не понял - это не иначе ваше воспаленное сознание "дочери атамана" кричит? Я в полной мере вам воздал и возлюби и претерпи - в ответ мне какая то фигня про что то там? Мда... христианка нашлась знатная, с родословной, с нравом кротким, не осуждающая и не указывающая.. хе хе...
а как звучит титул Патриарха? Вот и церковь такая же самая.
Провославный - не означает обязательно русский, вас, уря-патриотов послушать/почитать, так окромя вас и нет никого - ни башкир, ни татар, ни еще кого... Ну и манкурты родства непомнящие это ж кто угодно но не вы, ога...
Символично то, что народ оказался в числе тех, кто и приветствовал и поддерживал Крестный Ход... хотя провокациями цель-минимум достигли - теперь упоротые будут волать про то, что дескать "всех свозили".
Эх, Джонни, скорбно читать такое... Как же все это укро-безумие далеко зашло...
Неужели требует объяснения, что не Церковь называется по титулу Патриарха, а титул - по именованию Церкви? Это то же самое, что сказать - "Россия так называется по титулу императора".
И если бы не было смысла в Русскости нашей Церкви, то и не было бы этого именования. Как и в наименованиях других поместных православных Церквей: Греческой, Болгарской и т.д. РПЦ - живое свидетельство единства нашего большого русского народа.
И НАШИ башкиры с чукчами - это русские башкиры с чукчами, пусть они и мусульмане, и монголоиды. И русские немцы остались русскими, даже уехав в Германию. Потому что это не в паспорте.
Проблема не в том, что мы не помним кого-то кроме себя. Проблема в том, что ВЫ не помните СЕБЯ. Даже когда Крестный ход об этом вам говорит на всех языках.
скорьно видеть зашоренность взгляда.
Титул Патриарха - Патриарх всея Руси. И то, что это пора переносить и на саму церковь пишет даже протоиерей Чаплин... можно в его блоге посмотреть. Смысл в русскости есть только один - ее не забывать, а козырять этим к месту и не к месту не стоит. Православная Церковь вообще не разделяет по национальностям - есть паства и все прочие.
Мы то себя как раз помним, и как раз на Крестном Ходе это было прекрасно видно, но в очередной раз надо все перекрутить и переврать. И не надо аопить про укро-безумие, особенно приписывая его кому то - начать стоит с трого взгляда на себя, нет ли какого собственного безумия... Например записывая весь народ в врагов, хотя нет ни единой причины это делать
Больше 1000 лет Русская Православная Церковь была таковой, и мнение некоего чаплина по этому поводу важно точно так же, как мышиный писк.
Еще раз: если бы это именование было фундаментально неважно, оно бы давно улетучилось за тысячелетие.
Про "записывание всего народа во врагов" - не по адресу. Я записываю "весь народ" в СВОЙ народ. И отношусь соответственно: как к заблудшим и потерявшим память членам семьи, почему и скорблю.
Крестный ход под сенью именно РПЦ дает вам шанс опамятоваться. Воспользуетесь ли?
мнение неких здешних вообще комариный писк на фоне мнения Чаплина, и что?
Нет смысла спорить о том, что может быть или не может. Царь в свое время был царем Руси Великой, Малой, Белой, Красной и тд.
Мне опамятовываться не от чего, не берите на себя столь великую ношу - определять кто и от чего отказался, или открестился, и соответственно не вам судить про то, как и кто должен опамятоваться. Лучше за собой следите, заодно не забывайте что Крестный Ход был Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, будьте скромнее - глядишь и отторжения будет на вашу "скорбь" меньше...
Воспользуетесь ли?
ну так что с украиной делать? вопрос не праздный, скоро там жопа настанет от слова совсем
А сколько киевлян выступили против проспекта Бандеры? Хотя бы в опросах?
Что там с доской Маннергейма? Висит?
1. Это всего лишь доска, причем в честь президента иностранного государства. Да, весьма спорного, но тем не менее никакого "культа Маннергейма" в России близко нет, а большинство россиян вообще вряд ли знает, кто это такой.
2. Тем не менее протесты в разных формах таки были, в том числе и пикеты, и осквернения этой самой доски. А уж сколько срача в Интернете было...
3. Пост про кол-во бандеровцев на Украине, так что вопрос вполне релевантный. Так сколько противников Бандеры в Киеве, которые хоть как-то обозначили свою позицию?
"всего лишь доска" в честь того, кто замыкал кльцо блокады...
"всего лишь" с десяток тут вечно пасущихся вставали на дыбы в защиту "русского енерала"
кол-во противников около 75-80%
На минуточку, обе советско-финских войны начались с нападения СССР.
И главное он вовремя переобулся, за что его старые грехи как бы обнулились (да и грехов-то там не сильно много было по "понятиям" того времени). По крайней мере "крайнее слово Сталина" о нем было "в плюс". И по большому счету не нам (после Сталина) его судить. А для большинства россиян он такой же "неизвестно кто", как какой-нибудь Самора Машел или Джавахарлал Неру.
Страницы