Приватизированный товарищ Сталин

Аватар пользователя Смешинка

"ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖЕР"

Образ Сталина переживает странные приключения. Еще несколько лет назад многих шокировали «сталинобусы». Теперь памятники «отцу народов» установлены в Липецке, Пензе, Якутске и Луганске. Начатый в Перестройку проект либеральной десталинизации провалился. Почему это произошло?

Вопреки тому, что утверждают некоторые либералы, Путин отнюдь не стремится реставрировать СССР. Элементы советского мифа служат материалом для совершенно иной идеологической конструкции, которая не имеет ничего общего с марксизмом-ленинизмом, социалистической и революционной традицией. Показательно, что автором одного из недавно установленных бюстов Сталина является тот же скульптор, что незадолго до этого ваял памятник Николаю Второму. Ключевой для понимания этого странного «неосталинизма-без-коммунизма» является знаменитая характеристика Сталина, впервые появившаяся в 2008-м году в учебнике по отечественной истории: эффективный менеджер.

Это определение, заимствованное из словаря неолиберальных технократов, нанесло сокрушительный удар по морализаторской критике сталинизма, которая задавала тон в 80-е и 90-е годы. Новой бизнес-элите Сталин-менеджер оказался ближе и понятнее, чем интеллигенты-шестидесятники, жгущие свечки у Соловецкого камня и произносящие жалобные речи про покаяние. Эти старые диссиденты-антисоветчики с их высокими нравственными принципами оказываются вопиюще «неэффективными», неприлично советскими и нерыночными. 

Коммунизм Сталина ничуть не мешает его привлекательности в качестве капиталистического фетиша. В конце концов, с точки зрения буржуазного прагматика, идеология - лишь инструмент манипуляции, маркетинга. Разве власть коммунистической партии мешает современному Китаю быть флагманом глобальной экономики? Разве лик Че Гевары не помогает продавать колу?   

Не чужда неолиберальному разуму и идея о целесообразности человеческих жертв на пути к индустриализации и модернизации. Более того, она является основополагающей в политике ТНК и международных финансовых институтов в развивающихся странах. В качестве примера можно привести «свободные экономические зоны» в странах вроде Индонезии, Мексики, Вьетнама или Филиппин. Описывая эти «зоны», где рабочие, изготавливающие продукцию мировых брэндов, живут в условиях голода, эксплуатации и террора, Наоми Кляйн пишет:

«Воздух», из которого выстроены зоны экспортного производства, - это обещания промышленного роста. Стоящая за ними теория гласит, что свободные экономические зоны привлекут иностранных инвесторов, которые, если дело пойдет, решат остаться в данной стране, и тогда разрозненные сборочные конвейеры предприятий зоны обеспечат ей устойчивое развитие - передачу новых технологий и создание отечественной промышленности. Для того чтобы заманить "ласточек" в эту хитрую западню, правительства слаборазвитых стран предоставляют им налоговые льготы, ослабление требований местных законов и правил и услуги военных, всегда готовых унять любые беспорядки и волнения среди рабочих».

Правда, плановая экономическая система сталинизма плохо сочетается с представлениями неоклассических экономистов о невидимой руке рынка. Но разве эта идея не отрицает права человека и моральные ограничения в той же степени, что и тоталитарное государство?

Преступлениям, сопровождавшие коллективизацию и индустриализацию, можно легко найти массу параллелей в истории капиталистических стран того же или более раннего периода: огораживания и работные дома в Англии, голодомор в Ирландии и Индии, зверства и геноцид в колониях. 

Не являются отличительной чертой сталинистских режимов и массовые репрессии. Коммунисты, социалисты и члены профсоюзов были одной из наиболее многочисленных категорий жертв политических конфликтов ХХ века. К сожалению, преступные деяния правых режимов, не относятся к числу популярных исторических сюжетов. Фактически, гораздо легче найти информацию о «Свидетелях Иеговы», убитых в нацистских концлагерях, чем о количестве уничтоженных в то же самое время членов Компартии Германии.

Можно вспомнить о резне в Индонезии 1965-1966 годов, когда по обвинению в коммунизме было уничтожено около полумиллиона человек, подавлении коммунистического крестьянского восстания 1932 года в Сальвадоре (30 тысяч жертв), репрессиях в Южной Корее (100 тысяч жертв), на Тайване (10-30 тысяч), о коммунистах, ставших первыми жертвами Холокоста и белого террора во франкистской Испании и т.д. и т.п. Не случайно, среди перечисленных стран - будущие "азиатские тигры", столь восхищающие современных либералов. Очевидно, в их глазах экономический успех может оправдать некоторое количество жертв на пути к нему, тем более если это проклятые комми. Так почему бы не отпустить грехи и истреблявшему большевиков во имя экономической эффективности товарищу Сталину?

К несчастью для старых диссидентов, реальный российский капитализм больше не нуждается подобной апологии. Зато он нуждается в патриотическом мобилизационном мифе, в образе эффективного менеджера, выразителя провиденциальных сил, не связанного никакими моральными или политическими принципами; в квази-сталинизме, окончательно очищенном от марксизма

НАЦИОНАЛ-СТАЛИНИЗМ

Вокруг личности Иосифа Виссарионовича с момента его смерти не утихают ожесточенные споры. И отношение к нему самое разное: от резко отрицательного у крайне правых и левых, до робкого «нужно объективно оценивать Сталина» у так называемых «красных охранителей». Дошло до того, что отношение к Сталину стало мерилом «коммунистичности» человека, как, например, у троцкистов. 

Любого, кто хоть как-то показал отличное от плохого мнение о Сталине, они клеймят «сталинистом». И совершенно зря. Ведь, как показала история, хорошо относиться к Сталину могут и далеко не коммунисты, а даже наоборот – совершенно противоположные им личности. 

Так что, для того, чтобы отграничить всех прочих «любителей Сталина» от коммунистов, введём такой термин, как «национал-сталинизм». В чём же он заключается? Личность Сталина среди масс традиционно ассоциируется с коммунизмом, в результате чего национал-сталинистов можно легко принять за коммунистов. Но коммунисты рассматривают Иосифа Сталина как одного из главных теоретиков марксизма, практика, успешно продолжившего осуществление первой в мире попытки строительства социалистического государства, имевшего свои достоинства и недостатки.

«Национал-сталинисты» же отрывают личность Сталина от Маркса, Энгельса, Ленина, от самой истории и исторических фактов, играя на псевдопатриотических чувствах масс. Они пытаются превратить его в безвредную икону, под которой можно вершить свои делишки различной степени грязности, как когда-то поступили с Марксом и Энгельсом немецкие «социал-демократы» во главе с Бернштейном. 


Таким образом, можно сказать, что «национал-сталинизм» есть разновидность правого оппортунизма, который, как и любой другой вид оппортунизма, разлагает социалистическое движение. И каждый социалист, если он, конечно, настоящий приверженец идей марксизма-ленинизма, должен уметь разоблачать таких оппортунистов, показывать их несостоятельность и всячески минимизировать их влияние на массы.

Идеологии, как таковой, «национал-сталинизм» не имеет, ибо зиждется на возвеличивании Иосифа Сталина. С одной стороны, это хорошо, так как многие национал-сталинисты даже не знают, за что конкретно они борются, а значит, их легче разоблачить. Но с другой, это значит, что под личность Сталина они могут подсунуть всё что угодно, любой бред - от антикоммунизма("Сталин сделал всё наперекор Марксу и Ленину") и национализма ("При Сталине русские были главной нацией в России") до примитивного империализма ("При Сталине нас все боялись") и охранительского патриотизма("Сталин сделал Россию великой державой, и Путин сейчас делает то же самое").


Сталина пытаются представить как антикоммуниста, повторяя, как мантру, всевозможные мифы о Марксе и Энгельсе как русофобах и противниках России. "Всё просто", - рассуждают такие люди. - "Маркс ненавидел Россию, Ленин был "жыдом" и развалил Россию, но Сталин не дал ходу "красным", вернул исконно-русские территории, и построил свой, русский социализм".

Однако, это не является правдой. Многие из наших "идолопоклонников" даже утверждали, что на Сталина повлияла духовная семинария, и вообще, сам он был верующим. Но более того, наверное, одним из главных аргументов этих «выхолащивателей» стало так называемое "завещание Сталина". Мы вернёмся к нему чуть позже.

Распространенный миф о том, что Иосиф Виссарионович был религиозен, и с самого начала стремился именно к "истинно русскому и православному государству" с попами и вертлявыми кадилами разбивается о несколько железных фактов. Первый факт заключается в том, что Сталина из духовной семинарии выгнали, и даже не за плохие оценки. Всего лишь за «подрывную деятельность внутри учебного духовного заведения». 

В чем это конкретно проявилось? Проявилось это в том, что Сталин был марксистом. А если ты марксист, и если действительно правильно и старательно изучаешь философию данного направления, то атеистом ты являешься в любом случае, начиная это пропагандировать среди "своих":

«Партия не может быть нейтральна в отношении религии, и она ведет антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков, потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки, ибо всякая религия есть нечто противоположное науке… Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков, и она будет вести пропаганду против этих предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплуататорские классы и проповедующего повиновение этим классам.» (И. Сталин «Беседа с первой американской рабочей делегацией» , «Вопросы ленинизма» , стр. 192).

Миф о Сталине как о религиознике, а вместе с тем – и как о поклоннике некоего «русского национального государства», как видно, легко уничтожается. Но это еще не все. Мы представляем отрывок из мифического, не имеющего под собой почвы некоего "завещания Сталина", которое явилось очередным красно-коричневым вбросом 90-ых годов:

"...Я никогда не был настоящим революционером, вся моя жизнь - непрекращающаяся борьба с сионизмом, цель которого - установление нового мирового порядка при господстве еврейской буржуазии... Чтобы достичь этого, им необходимо развалить СССР, Россию, уничтожить Веру, превратить русский державный народ в безродных космополитов.

...Противостоять их планам сможет только Империя. Не будет её - погибнет Россия, погибнет Мир... Хватит утопий. Ничего лучше монархии придумать невозможно, а значит, не нужно. Я всегда преклонялся перед гением и величием русских царей. От единовластия нам никуда не уйти. Но диктатора должен сменить самодержец. Когда придёт время. Единственное место на земле, где мы можем быть вместе, - Россия. Реформы неизбежны, но в своё время. И это должны быть реформы - органические, эволюционные, опирающиеся на традиции, при постепенном восстановлении Православного самосознания. В их основе - реализм и здравый смысл. "

Очевидная и гадкая ложь. Но люди, обыватели с отравленным мышлением - верят этому бреду. Что мы ответим на этот бред? Правдой – тем, что говорил Сталин на самом деле. Не думаем, что он болел раздвоением личности:

"Это ложь и лакейство перед Николаем последним, когда русские либералы уверяют себя и других, что царизм упрочился в России и он способен удовлетворить основные нужды народа. Это обман и фарисейство, когда русские либералы поют на все голоса, что революция умерла, и мы живем в “обновленном” строе. 

Посмотрите вокруг себя: разве многострадальная Россия похожа на “обновлённую”, “благоустроенную” страну?
Вместо демократической конституции – режим виселиц и дикого произвола!
Вместо всенародного парламента – черная Дума черных помещиков!
Вместо неприкосновенности личности – избиения в тюрьмах, издевательства над гражданами, кровавая расправа с забастовщиками на Ленских приисках!
Вместо удовлетворения крестьянских нужд – политика дальнейшего обезземеления крестьянских масс!
Вместо упорядоченного государственного хозяйства – воровство в интендантствах, воровство в железнодорожных управлениях, воровство в лесном хозяйстве, воровство в морском ведомстве!
Вместо порядка и дисциплины в правительственном механизме – подлоги в судах, шантаж и вымогательства в сыскных полициях, убийства и провокация в охранных отделениях!
Вместо международного величия русского государства – позорный провал русской “политики” в делах Ближнего и Дальнего Востока, роль палача и разорителя в делах истекающей кровью Персии!
Вместо успокоения и благоденствия обывателей – самоубийства в городах и ужасающая голодовка 30-миллионного крестьянства в деревнях!
Вместо оздоровления и очищения нравов – неслыханный разврат в монастырях, в этих твердынях официальной морали!
Разрушители добытых свобод, поклонники виселиц и расстрелов, авторы “усмотрений” и “пресечений”, воры-интенданты, воры-инженеры, грабители-полицейские, убийцы-охранники, развратники-Распутины – вот они, “обновители” России! И есть еще на свете люди, осмеливающиеся утверждать, что в России все благополучно, революция умерла!

Нет, товарищи: там, где голодают миллионы крестьян, а рабочих расстреливают за забастовку – там революция будет жить, пока не сотрется с лица земли позор человечества – русский царизм.

Подымем знамя русской революции и напишем на нем: Долой Царскую монархию!"

(Прокламация “Да здравствует Первое мая!” была написана И.В. Сталиным в Москве в начале апреля 1912 года.)

Очевидно, что знамя "державного сталинизма" у наших "национал-сталинистов" выбивается из рук, когда громовые раскаты слов самого Сталина уничтожают их жалкую извращенную идею. Но даже и это не все. 

Чаще всего сейчас к национал-сталинизму прибегают «красно-коричневые» и охранители (такие как «К»ПРФ или кургинянская "Суть времени"), когда им требуется повысить внимание масс к своим организациям. Превращая Сталина в безвредную икону, выхолащивая, извращая марксизм-ленинизм, они пытаются привлечь рабочий класс своей демагогией. Что же они исповедуют?

Например, прочитав речи Проханова и Кургиняна о Сталине, если мы здраво проанализируем слова, начнем понимать, что они специально связывают фигуру Иосифа Виссарионовича с "великой красной империей", приплетая туда же еще и великорусский шовинизм - "русский народ спас все остальные". 

Советский Союз состоял из множества республик и несмотря на то, что большую часть тягот войны вынесла на себе Советская Россия и русский народ (о чем и говорил т.Сталин в своем знаменитом тосте), без помощи остальных ССР, малых народов, которые также пожертвовали своими лучшими сынами и дочерьми, шансы на Победу были бы минимальны. 

Не «империя», предполагающая собой угнетение широких масс, но советское, социалистическое государство, стоящее на позициях равенства трудящихся, а также их социалистического интернационализма, победило в этой Войне

О ЕДИНЕНИИ НАРОДА, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ И МНИМОМ

Большевики объединяли пролетариат ради победы этого самого пролетариата: сначала — для прихода народа к власти, после — для защиты от тех, кто хотел власть у народа отобрать. А ради какой цели консолидирует общество буржуазная власть? Ради победы этой самой буржуазии. После терактов 2001 года в США отмечалось сильное единение общества. Как этим воспользовалось их правительство? Начало империалистические войны в Ираке и Афганистане, что не улучшило жизнь ни обычных жителей Америки, ни жителей Афганистана и Ирака, но позволило американским капиталистам получать прибыль из ресурсов этих стран. После присоединения Крыма Россией в 2014 году единение отмечалось и у нас. Как этим воспользовалось наше правительство? Ввело ряд законов, идущих на пользу крупному капиталу: системы «ЕГАИС», «Платон». Ввело новые налоги, например, на капремонт. И укрепило свою власть.

Объединение масс трудящихся вокруг рабочего класса в годы Гражданской и Великой Отечественной войн было вызвано необходимостью сохранения Советской власти и свободы советского народа, а не «возрождением русского национального государства» или абстрактным «противостоянием Западу», как утверждают «сталинисты». Цель же буржуазной «консолидации общества» — сохранение власти буржуазии в целом и нынешней власти в частности. Поддерживать её — значит быть оппортунистом и соглашателем. Товарищ Сталин и другие большевики никак не могут считаться «империалистами» и «государственниками».

Как видите, прослеживаются довольно чёткие отличия между объединением русского народа и других народов бывшей Российской империи для борьбы с мировой буржуазией и искусственной сплочённостью народов в наши дни, когда буржуи всех стран, включая Россию, эксплуатируют рабочий класс.

ПРИВАТИЗИРОВАННЫЙ БУРЖУАЗИЕЙ ТОВАРИЩ СТАЛИН И ЕГО "ПОДВИГИ"

Десталинизации у наших капиталистов никак не получается. Никак. Кровавый упырь-деспот-насильник-параноик из книжек Солженицына и перестроечного журнала "Огонёк" настолько не имел ничего общего с реальностью, что на него ведутся только самые упоротые либероиды. Теперь политика партии, по ходу, поменялась. Теперь буржуазия пытается записать товарища Сталина себе в единомышленники. Понятное дело, не настоящего товарища Сталина - ученика товарища Ленина, марксиста, коммуниста и интернационалиста, который защищал интересы рабочего класса и отстаивал диктатуру пролетариата, продвигал научное мировоззрение, железной рукой давил буржуазных националистов и контрреволюционеров. Нет, такой товарищ Сталин в подельники капиталистам не годится. Буржуазные идеологи придумали своего собственного Сталина и теперь несут в массы его светлый образ. "Новый", "улучшенный" Сталин - националист, антикоммунист, "патриот-имперец" (что бы это ни значило) и православный верующий. Этот "улучшенный" Сталин совершил множество подвигов, за которые потомки должны быть ему благодарны.

Подвиг первый: СТАЛИН ИСТРЕБЛЯЛ КОММУНИСТОВ-ЛЕНИНЦЕВ

Когда буржуазные идеологи говорят о репрессиях 30-х годов, то в первую очередь отмечают, что уничтоженные враги народа - Бухарин, Каменев, Зиновьев, Пятаков, Радек и иже с ними - "Ленинская гвардия". То есть Сталин, по мнению буржуазных идеологов, сознательно и целенаправленно уничтожал Ленинскую Гвардию. Такая хрущёвская темка, только там, где Хрущев ставил минус ("расстреляны убежденнейшие революционеры-ленинцы, краса и цвет Партии Большевиков!"), буржуазные идеологи ставят плюс ("расстреляны злобные подонки-ленинцы, пытавшиеся разрушить Россию-матушку в угоду всяким еврейским банкирским домам"). Факты, что расстреляны перечисленные враги народа были как раз за измену делу Ленина, что в вину им ставились замыслы реставрировать капиталистический строй - во внимание не принимаются. Бесполезно даже советовать "православному национал-сталинисту" почитать материалы суда над троцкистами и бухаринцами. У буржуазных идеологов на это один ответ: "Написать можно что угодно. Но мы-то знаем, как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ".

Подвиг второй: СТАЛИН ВОЗРОЖДАЛ, ПОРУГАННОЕ БЕЗБОЖНЫМИ КОММУНИСТАМИ, ПРАВОСЛАВИЕ

Ликвидацию в сталинском СССР левацких загибов по отношению к Церкви и верующим (строго в соответствии с заветами Маркса, Энгельса и Ленина ликвидацию, между прочим) буржуазные идеологи преподносят как ликвидацию пропаганды научного мировоззрения и антирелигиозной пропаганды. Иногда даже и самого Сталина называют "верующим". Слова реального товарища Сталина о том, что религиозному человеку не место в Партии, о том, что религиозное мировоззрение находится в неразрешимом противоречии с мировоззрением научным, о том, что сознательный коммунист будет бороться с религией вплоть до полного отмирания последней - никого не интересуют. Буржуазные идеологи многозначительно подмигивают: "Сам понимаешь, это политика! Сказать-то можно всякое! Но мы-то знаем, как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ".

Подвиг третий: СТАЛИН ОТКАЗАЛСЯ ОТ ВРЕДНЫХ ИДЕЙ МАРКСИЗМА И ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА И "ВОЗРОЖДАЛ РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ"

Буржуазные идеологи любят в доказательство этого безумного тезиса цитировать тост "За здоровье русского народа", вспоминать возвращение армейским командирам погон, опять же, "уничтожение Ленинской Гвардии" прекрасно ложится в строку. И реплики Троцкого сотоварищи о "предательстве подлым Кобой идей Революции" тоже вполне вписываются в теорию буржуазных неосталинистов. А то, что сам Сталин определял себя, в первую очередь, как марксиста-ленинца, что у СССР и РИ схожими были разве только границы, что реальный Сталин беспощадно высмеивал "сменовеховцев" с их идеей "СССР - та же РИ, только название другое" (ага, эта идея не нова, она зародилась ещё в 20-е годы прошлого века) - побоку. Да-да, буржуазные идеологи и тут лучше самого Сталина знают, "как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ".

И вот, слепив собственного, улучшенного Сталина, буржуазные идеологи провозглашают: "Путин - это Сталин сегодня!". А сам ВВП на это - неопределенно-одобрительно усмехается. Типа, в открытую не признаёт, но мы-то знаем, как оно НА САМОМ ДЕЛЕ. А очень популярный лозунг, кстати. И очень хорошо усваивается утратившими классовое сознание трудящимися. Опять же, текущую обстановку можно хорошо описывать, прибегая к таким ложным аналогиям. "Путин=Сталин, Немцов=Троцкий, Обама=Гитлер" и т.п. Таким образом трудящихся пытаются втянуть в борьбу буржуазных группировок. Хитрый ход. Похитрее, чем у белоленточных "комми" с их вздорными заходами типа: "в РФ сегодня феодальный строй, даешь прогрессивную буржуазную революцию!" А по сути - то же самое буржуазное враньё, только в профиль. Ну да, Путин весьма похож на Сталина. На Сталина, придуманного подпевалами капиталистов, разумеется. А на реального ИВС наш ВВП похож так же, как сталинский СССР был похож на путинскую РФ.

Товарищи, не давайте себя обмануть красными флажками и портретами Отца Народов. Чтобы знать, каков был товарищ Сталин НА САМОМ ДЕЛЕ - читайте не Мухина и Старикова, а работы самого товарища Сталина. Благо, чтиво это весьма лёгкое и очень интересное - Иосиф Виссарионович, помимо прочих достоинств, был замечательным публицистом. Вот вам и ссылочка на ПСС: Просвещайтесь, братцы!

По материалам источников: Источник1, источник2, источник3, источник4

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Спасибо Смешинка.

Оставлю здесь: "Экономические проблемы социализма в СССР" Сталин Иосиф . Источник 1  Аудиокнига

Фактически это политическое завещание Сталина.

Аватар пользователя Обуватель
Обуватель(8 лет 2 недели)

Очень хороший материал. Но здесь он будет интересен единицам. В основном на этом ресурсе концентрируется постсоветская мещанская прослойка - сектанты, молящиеся на "капитализм с человеческим лицом" и на "национально ориентированную олигархию" под водительством гражданина путина

Комментарий администрации:  
*** Оранжоид обыкновенный ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Вы попутали сайт с эхом дождя. Хорошо набрасываете.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Статья отличная, но из из серии утверждений "Вода-мокрая", и "Волга впадает в Каспийское море". 

Вся информация указанная в статье очевидна и имеется в открытом доступе. Тем не менее не находит никакого отклика у львиной части наших граждан, особенно у мододежи. Да и мозги старших товарищей, как правило загажены черт знает чем. Так что вероятность того, что статья заинтересует массового читателя - невелика. 

Довольно очевидно, что современные идеологи по заказу властей, в состоянии слепить любого идеологического кадавра, и имеющие высшее образование, но дремучие и необразованные массы поведутся на него.

Сейчас местной олигархии жизненно необходимо раскачать в людях эдакий бездумный уря-патриотизм, чтобы было из чего формировать батальоны пушечного мясца защитников "свечных заводиков" , которые местная олигархия, поставленная здесь мировой олигархией присматривать за имуществом, пытается отжать в свою пользу.

Исскуство запудривания мозгов массам достигло небывалых высот. Сейчас идеологически  можно скрестить Сталина с Николашкой, приправить Петром Великим, густо полить Православием головного мозга, посолить Вещим Олегом, Добрыней Никитичем и Ильей Муромцем, и народ поведется на этот винигрет схватит автомат, и полезет в окопы. 

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

А разве не это делал тов Сталин????с одной лишь разницей,что отдача от труда для личных интересов была минимальная,и максимум для интересов государства(общества).Но такой "баланс" не долговечен,со временем противодействие начнет тянуть в другую сторону,что и случилось потом 35 лет на минимуме с максимальной отдачей,другие 35 лет весы пошли в другую сторону,мы дали государству,хотим получить теперь от него по максимуму.а после расслабухи снова включится в работу ой как тяжело.Так зачем было так перегибать????найти золотую средину,самое важное в любой системе...

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Не середину искать надо, Саш, а попытаться понять, что трудящиеся с "минимальной отдачей от труда для личных интересов" трудились 35 лет на свое государство, а потом, это государство перестало быть своим, стало принадлежать и работать уже не на трудящихся. Отсюда и "расслабуха"...

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

Все зависит от целей Уважаемая Смешинка,когда большинство "поддерживает" вектор развития государства они согласны трудится с максимальной отдачей,при минимальном удовлетворении личных нужд....Но таких периодов не много,это кризисы проще страх(война,моры,катастрофы) это то время которое понятно всем ,стимул очевиден.Но проблема в том,что такой период не может быть долговечен,иначе он убивает государство,силы иссякают начинается неверие в дело которое ты (гражданин) начал."нет перемогы",и стимулы уже не действуют так как ничто не вредит делу больше чем сизифов труд,который не имеет результата(тут Вам Николай и ПВМ),что же большевики с мировой революцией???Да Сталин создал мощную экономику,но для какой цели???Кормить страны СЭВ????на стимуле борьбы когда врага нет далеко не уедешь....Да трудящиеся хотели после ВОВ немного и для себя заслужили разве не так???ведь интересы пролетариата партия отстаивала????(как Вам маршал победы который как мелкий нувориш везет трофеи),а партия Все боролась за интересы пролетариата но уже не за своего пролетариата,а за счет своего пролетариата,кормила всех остальных товарищей...Такова проблема коммунизма, вечная борьба утопия

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Все зависит от класса, который определяет и контролирует государство, Саш. Именно он и назначает цели. Ведь ни государство, ни его цели не являются людям, как что-то потустороннее, из мирового эфира, Саш. Они есть результат классовой борьбы в обществе. При господстве буржуазии и государство буржуазное, и цели у государства буржуйские, чтобы буржуйский карман полнее и быстрее наполнялся. В этом случае - трудящемуся человеку кисло и работать на такое государство он будет только от страха голодной смерти. Не заинтересован пролетарий ни в таком государстве и цели буржуйского государства пролетарию чужды. 

Номо тебе ответил все равильно, Саш. Бред пишешь. Судишь о явлениям не по их сущности, а по фрагментарным внешним проявлениям.smiley

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Понимаете ли в чём дело... Так ведь другого-то государства у людей не было до 1917 года. (Не будем поднимать сейчас тему было ли государство после 1917 года действительно пролетарским и насколько там пролетариям было сладко). Так что определённый интерес у многих "пролетариев" был хотя бы в таком государстве, и не все его цели были ему чужды. Какой-то "общественный договор" и тогда существовал в обществе. Люди не были рабами. Какие-то права у них были. Поэтому они в массе поддерживали строй и государство. Иногда некоторые бунтовали, конечно...

А эксплуатация была всегда и везде. Это ещё вопрос у кого было больше свободы и прав, а кого меньше эксплуатировали - у крестьян при царе или у пролетариев, особенно в первые пятилетки советской (якобы) власти.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

А вот это классическое буржуазное вранье.

Никто и никогда из настоящих марксистов не говорил об уничтожении эксплуатации вообще, тем более до тех пор пока не будет построено коммунистическое общество. При котором труд станет потребностью.

Наоборот, диктатура пролетариата предусматривает для несознательных граждан различные формы принуждения к общественно-полезному труду на благо общества, вплоть до высшей меры социальной защиты (от паразитов), - смертная казнь.

Речь у марксистов и Сталина всегда идет об эксплуатации человека человеком, а буржуи и  безграмотные пиплы отбрасывают последние два слова полностью искажая смысл.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Вот этой демагогией вы можете прикрываться только от тараканов в тиши пыльной библиОтеки. А в реальности множество людей отдало свои жизни именно за идею общества без эксплуатации. Могилы и памятники им стоят. Тыщи их. До сих пор хохлы и пшеки не могут это всё снести бггг

Да, Сталин, Политбюро ЦК, сам ЦК, и Съезд принуждали к труду. Это факт. Это была эксплуатация человека человеком под прикрытием партийной организации и мифических советов депутатов (где все были партийными).

С точки зрения государственного строительства их деятельность вообще ничем не отличалась от деятельности тех самых фамилий царских деятелей и самих царей, дворян, помещиков итд итп. Это всегда была машина по принуждению и эксплуатации. Разница только в нюансах. Пролетариат как был имеем властью во все дыры, так и остался. И при царях, и при Керенском, и до революции, и после революции, и до нэпа, и во время расцвета нэпа, и во время угара нэпа, и после нэпа. (c)зицпредседатель Фунт

Никакого научного отличия класса эксплуататоров в виде генсека с камарильей ВКП(б) от класса эксплуататоров в виде царя и его прихлебателей - в природе не существует. И те и другие эксплуатировали пролетариат и гнобили крестьянство, а сами жировали даже в самое суровое военное время. Не говоря уж о целых железнодорожных составах лично награбленного в Германии после войны бггг

И сейчас пролетариат имеют (если он ещё где-то остался бггг). Так в природе заведено. Одни работают, другие управляют. Вот вам класс рабочих и класс правящих. И как вы правящих не переименовывайте, а работающие физически никуда не могут деться даже в самых расчудесных коммунистических фантазиях.

Но лжекоммунистические жулики вроде вас один и тот же факт в разное время объявляют "огого зашибись", а в другое время "айяйяй как можно". Это и есть запудривание мозгов. Так говорит наука, которую я в данный момент представляю.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

А в реальности множество людей отдало свои жизни именно за идею общества без эксплуатации.

Зная вас, назвать вас идиотом не могу. Значит специально врете. И русский язык коверкаете. Понятие " эксплуатация" не может применяться без уточнения кто и кого эксплуатирует. Так можно докатиться до рассуждений что трава эксплуатирует землю и солнце, а корова садистки эксплуатирует траву.

Наши предки, в отличие от нас, были не дураки, и очень хорошо знали за что умирали (сужу по своим родным, прошедшим войну) А вот мы, таки да, - по дурости своей сообща отдали страну паразитам.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Я-то как раз не вру ни капельки. Я употребляю слово в его объективном смысле.

(франц. exploitation) — присвоение результатов чужого труда

А вот вы с прочими запудривателями мозгов как раз пытаетесь объективное неуничтожимое явление, независимое от строев и измов, легализовать в корыстных целях этой самой эксплуатации вами других людей. Типа если генсек приказал пахать, то это счастье, а не эксплуатация бггг

PS. Вы своих предков копните поглубже. Может тогда дойдёт почему они аж за сотни лет до большевиков свои жизни клали ничуть не менее убеждённо, чем в ВОВ.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Повторяю, не надо доходить в своих рассуждениях до идиотии. Кто, чьи результаты труда и с какой целью присваивает. Это в определении главное.

А "присвоение" вообще, это меньшевистская болтовня ни о чем. С этой позиции Хлебопашец "присваивает" плоды "труда" пшеницы. Молочник "присваивает" плоды материнства и "труда" коровы. Хищник "присваивает" плоды "труда" всей жизни своей жертвы. Это бред. Мы живем в причинно следственном мире, в котором обусловлен круговорот веществ и энергии. Обмен и присвоение это норма.

А вот порождает социальную несправедливость и мерзости именно один способ эксплуатации и присвоения, - это эксплуатация человека человеком.

Говорить тут больше не о чем. И да, среди моих родных и кулачки имелись. Что впрочем не помешало им честно и искренне воевать "за Родину, за Сталина" и к концу жизни признать свои классовые заблуждения. Так что с темой знаком с обоих сторон.

А вот сам факт того что вы настаивание на том, чтобы выкинуть из определения слова "человека человеком" говорит о том что вы пьете воду намеььницуу паразитов. Пудрите мозги,  по Вашему выражению. Очень показательно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Вы сами говорили именно про "эксплуатация человека человеком". Разумеется, я вам не про бактерии в галактике андромеды отвечал, а в именно в этом контексте.

Да, трудно вам признать, что большевики эксплуатировали пролетариев. А пролетарии мечтали стать большевиками, чтобы стегать нагайкой эксплуатировать бывших братьев своих, пролетариев. О том и говорит в фильме Егор Шилов. Завуалированно, конечно. Просто тогда никому из почивавших на лаврах коммунистических цензоров не могло прийти в голову, что это касается самих коммунистов ничуть не меньше, чем баев, царей и помещиков. Поэтому я вас прекрасно понимаю. А вот ежели были б вы пролетарием, так сразу бы поняли что такое эксплуатация. Мешки ворочать - это вам не на съездах и пропагандистских лекциях трындеть.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Да, трудно вам признать, что большевики эксплуатировали пролетариев. А пролетарии мечтали стать большевиками, чтобы стегать нагайкой эксплуатировать бывших братьев своих, пролетариев.

Бггггг! Это только в твоем  воображении, такое может быть. Примерно так же рассуждает о любви и браке нецелованный гимназист 3 класса. Жуткая смесь романтизма, цинизма и детской дремучести в вопросе. Этот нищий абрек в фильме, который тебя поразил, такой же пролетарий, как я, - ампиратор Вселенной. Там и рассуждать не о чем.

Дирижер ты мне устроил сегодня вечер разочарований и разбитых иллюзий. laugh. Ну нельзя так достоверно играть идиота, люди и впрямь могут подумать что ты идиот. :-))) 

Ладно, забей. Не знаю какая муха тебя сегодня укусила, но сегодня ты какой-то нарочито глупый, что ле. Ну или троллишь меня. ХЗ.

Но неинтересно же повторять по кругу одно и тоже.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Вы можете и дальше смеяться, но мне совсем не смешно, потому что именно эти самые пролетарии, ставшие высшими большевистскими баями, развалили СССР и уничтожили многие завоевания революции 1917 года.

А этот как вы сказали нищий абрек - типичный среднеазиатский пролетарий. Он же не родился в банде, а попал туда, отчасти потому что другой работы не стало. Вам это дико, но это правда. Вот он пролетарий. Вот этот вшивый абрек. А не Шилов и не его чекисты. Шилов это понимает, потому и спасает его, и разговаривает с ним как с человеком. Потому что Шилов как коммунист служит пролетариям. Не книжным, не фантастическим, а реальным. Тем, которые были тогда.

Вы от реалистического марксизма ужасно далеки. Увы.

Я вам даже больше скажу - такие как Шилов потому и победили, потому что они и были марксистами. А такие как вы всё просрали, потому что для вас что марксизм, что гомосексуализм - одни буковки бессмысленные.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Хватит тебе лепить горбатого. Надоел уже. Пролетариат, это передовой по тем  временам класс. 

С какого перепоя ты самовольно причисляешь селян, декхан, и прочих работников кирки и арыка выросших  при феодальном строе, к пролетариям, это ведомо только твоему врачу- наркологу.

А уж фраза

Шилов как коммунист служит пролетариям. 

Это вообще из серии твоя голова служит твоей жопе. Вечер лютых пипецов какой то....

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Ладно, хватит сопли жевать. Приведите однозначные доказательства про "сейчас"(tm) - что такого никогда не было, особенно в СССР, и вот опять. И дело с концом.

https://aftershock.news/?q=comment/2837401#comment-2837401

"Довольно очевидно, что современные идеологи по заказу властей, в состоянии слепить любого идеологического кадавра, и имеющие высшее образование, но дремучие и необразованные массы поведутся на него."

"Сейчас местной олигархии жизненно необходимо..."

"Сейчас идеологически  можно скрестить..."

(c)

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Далеко  и ходить не надо. Ты и весь этот мусор в твоей голове и являешься продуктом работы этих самых идеологов, которые "сейчас".

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

А может это вы и весь мусор в вашей голове - являетесь продуктом работы тех самых идеологов, которые "давно"?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Вы, мил человек, как вы говорите - мозги не пудрите.

Управлять это одно (это форма производительного труда нормального социалистического или коммунистического чиновника) а вот властвовать, и этой властью изымать часть произведенного продукта в свою личную и частную собственность (то чем занимаются буржуи) - это другое. 

Впрочем, сдается мне, что вы уже начали троллить по третьему кругу. Ну не круглый же вы дурак и подлец.

Начинаю терять интерес к беседе.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Ну так расскажите в каком таком месте, где и когда РСДРП(б)-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС в СССР не могла властвовать и этой властью изымать часть продукта в свою (или даже далёкую негритосскую) собственность (ну и в собственность целой своры своих обслуживающих холуёв, разумеется)?!

Чую, что пора вам не просто потерять интерес, а совсем исчезнуть из беседы. Ну не тянете вы дискуссии. Это я вам как старый опытный "тролль" говорю.laugh

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Я тя умоляю, родной. Я тебя знаю как облупленного. Ты напрасно пытаешься съехать на то что ты простой скромный и  умный тролль. laugh

В данной беседе это ты лажаешь уже несколько часов со своим этим детским языком и примитивным понятийным аппаратом "собачка - гав-гав" , "машинка - би-би". "Пролетарий - нагайка",  " все эксплуатируют всех"

Впрочем ты же понимаешь, что мне пофигу - тролль ты или дурак. И ты и я прекрасно знаем, что это одно и тоже.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Ну раз мне не удалось съехать, то может вы соизволите рассказать как большевики не властвовали?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Дикая формулировка. И опять на тарабарском языке. Что спросить то хочешь говори по русски.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Был в истории нашей страны весьма короткий период, когда у части ее трудящихся не было никаких эксплуататоров над головой, ни буржуазно-капиталистических, ни социалистических. Трудись, твори - не хочу, без всякого гнета. Период назывался "военным коммунизмом", и запомнился дичайшим падением производительности труда и одновременно резко вздутыми затратами на заработные платы освободившихся от всякой эксплуатации трудящихся. Только вот почему-то тот пример не любят вспоминать социалисты, больно быстро закончился, и результаты имел явно плачевные. Даже с социалистическими эксплуататорами и то дело лучше пошло

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Еще один младенец со своим детским лепетом. Опять лепит горбатого про каких то на этот раз:

социалистическими эксплуататорами

Такое ощущение что укропитеки понабежали с ихними "бурятскими танкистами" или как их там....

Ладно, не обижайтесь, - почитайте мою и сиешинкину полемику с дирижером, там уже все ваши вопросы обсосаны и ответы даны. Не жевать же эту резину по восьмому разу.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Не счесть пингвинов в оркестровой яме!......laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

И шо характерно - ни одного ответа по сути, только привычные переходы на личности. Слив засчитан

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Это ты, личность штоле? Ты балбес и школота.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Уважаемый, а про Сталинские артели почему не упомянули. Там ведь тоже был почти свободный труд, а результат труда присваивался-распределялся между рабочими-членами артели.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Артели - да, не спорю, были, как и кибуцы нынешние в Израиле. Но только, если не ошибаюсь, это было преимущественно мелкотоварное производство, а период военного коммунизма затронул и крупные предприятия с самым что ни есть передовым классом - пролетариатом. Вот только практика в очередной раз разошлась с теорией, ну да это не важно, не правда ли?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Ошибаетесь уважаемый. Вполне себе фабричные производства и масштабы. Во время ВОВ снаряды и пушки в огромных количествах делали, потом мебель,посуду,радиоприемники,одежду, станки и деревообр.оборудование

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

И где те артели без Сталина? То, что подходит мобилизационной экономике, может не подойти экономике формально более спокойного времени

Идея-то хорошая - с воплощение сейчас не очень

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Так те артели сука Хрущев просто отобрал у людей без всякой компенсации и сделал их государственными фабриками и заводами и поставил над артельщиками гос.чиновников с плановыми заданиями. Вот они и исчезли. Представьте, что у Вас с компаньонами отберут заводик, фабричку, мех.мастерскую которую вы сами без помощи государства сделали. Это как сейчас на дачных участках объявить всю инфраструктуру сделанную людьми на собственные деньги государственной и назначить им аналог квартплаты разика так в 2-3 выше чем было и без возможности выбора. Народ же память имеет, вот и не стало этого.

Мне вон лично дед фронтовик рассказывал, что пришлось от части земельного участка и от коровы отказаться потому, что Хруш такие налоги влупил на землю, деревья и всякую живность, что можно было без штанов остаться. А дед мой подсобное хозяйство содержал не для продажи, а чисто для семьи как подкормку и работал он не в колхозе и не на рынке торговал, а в учреждении на окладе.

P/S Ну а лично сам уже в 2000-х годах выдел в Подольске народное предприятие Подольсккабель.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Государство, Маэстро, по своей природе, изначально, есть аппарат насилия одного класса над остальным обществом. Так что, пока есть государство, всегда будет и эксплуатация и классовая борьба.

Весь вопрос в том, какой класс является господствующим и владеет государством.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

"Весь вопрос в том, какой класс является господствующим и владеет государством"(c)

Нету такого вопроса и никогда не было.

Правящий класс всегда и везде был и будет отдельным от прочего быдла. Кроме как в фантастических утопиях.

Вот вам отрывок из к/ф с подлинным пониманием марксизма, где убийственно точно отражена неизбежность превращения батрака в бая с нагайкой при любом строе и любом изме:

 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Уже, Маэстро. Уже было такое при архаическом (первобытно-общинном) строе и будет вновь при коммунистическом мироустройстве. Ведь история по спирали развивается, а товарно-денежные отношения с классовым господством себя исчерпали. Капитализм, как высшая их форма захлебывается в собственном дерьме. Он уже подобен конченному наркоману: не уколется очередным развитием товарно-денежных отношений - сдохнет от ломки..., а уколется - сдохнет от дозы....

Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

Вот тут я с вами соглашусь. Только умирает не капитализм как формация. Умирает построенная на нем и ОТРИНУВШАЯ его структура. В основе любой сколько нибудь серьезной конструкции всегда должна быть цементирующая ИДЕЯ. Когда существовал СССР, таких идей было две. Коммунистическая и ее клон социализм. И Капиталистическая. Две идеи боролись друг с другом при этом не стесняясь заимствовать друг у друга ЛУЧШЕЕ. Именно по этому в социализме Сталина появлялись частные кооперативы, которые совершенно спокойно осуществляли свою деятельность при активной помощи государства. Именно по этому в странах "загнивающего" запада появлялись такие вещи как социальное обеспечение и прочее.

С момента смерти Сталина, обе системы пошли в полный разнос. В СССР были уничтожены кооперативы, что тут же лишило людей инициативы. А учитывая пересмотр норм труда в сторону "экономии" это еще больше расхолаживало стремление трудиться и трудиться хорошо. А в странах запада в разнос пошла капиталистическая система, подменяясь системой слепого олигархического потребления. С падением СССР, коммунистическо-социалистическая система была деструктирована, но никто не заметил, что идея капитализма умерла вместе с ней. И с этого момента, в мире активно расползался как вирус потребительско-олигархический формат. Он характеризуется постоянным и слепым ростом потребления, а также сосредоточением средств производства и распределения в руках достаточно узкой прослойки наиболее активных людей. По факту это вызывает ДВА смертельно опасных процесса, которые как гангрена разъедают общество
1. Процесс падения эффективности труда и вовлеченности в него людей. Работать ради того чтобы прожить следующий день, или работать зная что твоя семья будет сыта, одета, обута, обучена, а у тебя будет время для саморазвития - это совершенно разные вещи.
2. Постоянно растущее потребление, которое истощает ресурсы планеты, трудовые ресурсы государств, а также вызывает резкий, экспрессивный рост религиозного фанатизма, который растет именно в силу дикого расслоения между потребительскими группами.

По этому данная система обречена умереть. Но чтобы при этом не сдохнуть вместе с ней, необходимо разработать НОВУЮ идею. Идею которая впитает в себя лучшее от всех систем, идею на основании которой можно будет выстраивать как производственные, так и научно-культурные процессы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Про капитализм это вы зря. Сейчас у него закономерный конец, описанный и предсказанный ещё дедушкой Марксом.  Так что в этой части все впорядке.

А вот социализм-коммунизм, как выяснилось, без переодической прививки ужасами капитализма, существовать пока не может. Перестают люди боятьсяэтой чумы, если долго не видят трупы и гниение. Тут можно поработать. Кстати уже на АШ были идеи.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Врете и передергиваете, по своему обыкновению.

Данный конкретный батрак постарается стать баем в силу своей малой осознанности, и непонимания, что имеются другие пути.

Поэтому основная задача любой народной власти для своей стабильности добиться необходимого уровня образования и сознательности граждан. А мы даже на АШ имеем треш и угар кутежа, а не сознательность.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

"Нет у вас методов против Кости Сапрыкина!"(c) бггг

Целая камарилья образованных и сознательных докторов коммунистических наук, секретарей обкомов и прочих высших государственных званий и постов, развалившая СССР и уничтожившая социалистический строй - убедительнейший пример тому.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Опять обманУете. :-)

Есть у истории-матери методы и против Сапрыкина,    и против паразитов прикрывшихся званиями (каких там вы писали) дохтуров.

Поумнение живой материи неизбежный процесс, хотя может призойти не при нашей жизни и даже не с нашим человечеством. Динозавры нам в пример, - сдохли не успев поумнеть. Спросите у Смешинки.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Это же религия. Как вы могли?!

Вот я всегда говорил, что поскреби большевика - и непременно найдёшь верующего бггг

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

И сколько в сталинском правительстве 1941-го года пролетариев было министрами?

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

Не сомневаюсь на счет правильности Номо,согласно Ваших размышлений,было бы смешно если бы это было бы наоборот.Второе какая разница на чем основан Страх, на голодной смерти,или на экспансии злого капитализма,который стремится поработить трудящихся(что будет ложью),или же на  коммунистической угрозе(что то же будет ложью)....Стимул есть и он действенный,и любые управленцы его используют.Но страх не может длится вечность(человек такая паскуда ко всему привыкает),по этому любой управленец знает что у него есть совсем не много времени,что бы воспользоваться этим фактором.Второе замечайте все Ваши лозунги к действию основываются как раз на страхе,но Вы же с русскими имеете дело,а это народ которому страх присущ на короткое время,потом они его быстро перемалывают(не так страшен зверь,как его рисуют),а уж тем более после возможности сравнить.Понимаю что признать Вы не сможете некоторые моменты,иначе вся стройная конструкция вашего миража развалится на пыль,как было в 91 году,но это неизбежно когда здание на песке,когда отрицаешь очевидное."...И это надо понять,хотя некоторые товарищи не хотят..."Но Вы пишите,ведь интересноsmiley

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Мелкобуржуазный бред.

С этими лозунгами о "золотой середине между капитализмом и коммунизмом" кто только не ходил, - и эссеры и меньшевики, и Броз Тито, и прочие венгры. Где они сейчас? - где им и положено, - на свалке истории. Читайте первоисточники Маркса, Сталина, о природе частной собственности (не путать с личной!) и эксплуатации человека человеком.  Не надо ничего в этом деле выдумывать, все уже сто раз выдумано до нас.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

У Вас перед глазами История СССР 70 лет,мы боролись с этим(мелкобуржуазным бредом),а Вы снова об этом,не надоело???Мы единственная страна которая начала первая и которая не отступала от этого до самого развала...Что читать начало или конец Партии????где самое интересное????где партия поделилась на оппортунистов,центристов,левых,правых???или Вы естественные людские потребности начнете отрицать????Это что такое???а теперь на счет Ленина ,этот написал столько,что я Вам с его помощью и власть анунаков оправдаю.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Классическая истерика несостоявшегося мелкого буржуа. Ничего интересного.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы