Вкратце позиция МИД Турции по отношению к США: "Это всё Гюлен, ишак паршивый!! И хотя он живет у вас, что вызывает у нас тоску-печаль, но требовать его выдачи мы не станем". Такие дела.
Оперативненько:
Керри: Керри назвал ложью заявления о причастности США к попытке переворота в Турции
и Чавушоглу сразу согласился: Глава МИД Турции не обсуждал с Керри экстрадицию Гюлена
Госсекретарь США Джон Керри в разговоре со своим турецким коллегой Мевлютом Чавушоглу назвал заявления о причастности штатов к попытке военного переворота в Турции ложными и вредящими отношениям стран, говорится в сообщении госдепа.
"Он дал понять, что США готовы предоставить помощь турецким властям в проведении расследования, но отметил, что публичные инсинуации или утверждения о какой-либо роли США в попытке переворота являются ложью и вредят двусторонним отношениям".
Керри также призвал главу турецкого МИД к проявлению сдержанности в ходе расследования обстоятельств произошедшего.
Керри также призвал правительство Турции к выполнению всех международных обязательств. Подчеркивается, что обе стороны обсудили важность Турции как союзника по НАТО (террористическая организация, пока не запрещенная в РФ) и ключевого члена коалиции по борьбе с группировкой "Исламское государство" (ИГ, террористическая организация, запрещенная в РФ) и на необходимости обеспечения операционной поддержки этих усилий.
Чавушоглу не стал перечить старшему товарищу:
Мевлют Чавушоглу заявил, что он четко дал понять своему американскому коллеге Джону Керри, что за попыткой переворота в стране стоят последователи проповедника Фетхуллаха Гюлена, однако напрямую не обсуждал вопрос его экстрадиции из США.
"Вопрос экстрадиции напрямую не обсуждался в нашем вчерашнем разговоре. Однако я еще раз очень прямо сказал [Этапять! "Мы больше не потерпим жестокого угнетения, если нам не разрешат целовать при этом сапог господина!" - мое прим.], что попытка была организована Гюленом, который проживает в их стране, и его структурами в вооруженных силах", — заявил Чавушоглу в ходе интервью.
Теперь, по словам главы турецкого МИД, необходимо "очистить" армию от "Гюленизма".
"Как только очистка закончится, наши вооруженные силы станут сильнее, наши солдаты станут сильнее, они будут обеспечивать НАТО лучшую поддержку и координацию", — добавил дипломат.
А как дышал, как дышал! (с)
Как гневно бухтели турки, что видят длинные уши США! Но стоило сказать пару слов, как сразу риторика изменилась.
В итоге, кажется, договорились:
- Во всем виноват проклятый, всесильный и всемогущий Гюлен, а штаты совсем не при делах. Но экстрадиции его не будет, не будет даже ее требований.
- Вашингтон дал добро на чистку и репрессии в Турции в любых масштабах и любыми средствами.
- Анкара подтвердила, что будет послушно выполнять задания старших товарищей на Ближнем Востоке.
Добавлено:
Джон попросил побыстрее очистить ряды, время не ждет:
Керри ожидает скорейшего возобновления борьбы с ИГ после попытки переворота в Турции
Комментарии
Сильно пользованная проститутка может, конечно, воскликнуть "Я не такая, я жду трамвая". Но визит сутенёра быстро расставляет всё на свои места.
Главное, вовремя взаимно лизнуть и обнюхать выходное отверстия, как двум собакам)))
А я думал, что османы хотя бы месяц в недовольной позе постоят...
Пожар в публичном доме. Тушат всем, чем могут. Спасают и кровати и
б"рабочий персонал".Странный итог....прямым текстом указано откуда ноги растут,но почему то считается что это мало....Разве турки похожи на Украинцев,что бы рубать все отношения с государством,которое косвенно причастно к перевороту???смысл??
Ну вообще то странная продборка цитат в статье, похоже на манипуляцию читателями. До заявления МИД Турции, Керри сказал, и это интервью показали по каналам российского телевидения , что США не получали от Турции запроса на эукстрадирование Гюлена, и что США готовы провести рассдедование по поводу участия Гюлена в перевороте, если турецкие влсти предоставят хоть какие-то доказательства.
В свете сказанного американцами, ничего такого особенного в заявлении турков не вижу. Ибо документальные доказательства у турковвряд ли имеются , и официального письменного заявления о выдаче данного товарища скорее всего тоже не поступало в департамент сша, только словесные
А как вы хотели, любишь медок - люби и фрекен Бок.
В Турции полным ходом идёт промывка мозгов населению по типу хохлов, та же риторика и неадекватность действий властей под бравурные "патриотические" речи...
Турко-население пока ещё не поняло что это цветочки, ягодки впереди.
В этой связи непонятна поддержка Эрдогана Путиным.
Не тупи, что Путин должен был поддержать переворот штоли? Как ты это себе представляешь?
Ты противоречишь сам себе. Из твоих слов следует, что руководство РФ поддерживает исламизацию, радикализацию, и в конечном итоге, раздувание пожара на Ближнем Востоке.
Руководство РФ в любой стране поддерживает существующий конституционный порядок и уважает мнение народа, этот порядок установившего и сохраняющего его даже под угрозой переворота.
Хоспадяяя.... И как ты к такому выводу пришёл? Путин не поддержал путч, но это не значит, что он поддерживает перечисленные тобой недоразумения....
И сравнил я риторику современных властей Турции с Украиной по общим тенденциям - внешний заговор, борьба с предателями и бряцание оружием. ВСЁ! Больше не на что не намЯкивал, а ты сделал выводы за меня и приписал их мне.
Речь не о перевороте. Речь о поддержке Путиным Эрдогана до него.
Одно дело нейтральная позиция с общими словами о "конструктивном диалоге". Другое - отмашка "все на отдых в Турцию". В Турцию, накануне переворота, где обе стороны враждебны России. Уже не говоря о потенциальной опасности в нестабильном государстве, о чем руководство РФ не могло не знать.
Заблуждаешься, потому что руководство России о путче действительно могло не знать - это была инсценировка переворота самими властями Турции, во главе с Эрдоганом. Какие цели они преследовали - скоро узнаем, если вообще узнаем потому, что очень много интересов там завязано....
И не преувеличивай - никакой отмашки "все в Турцию" не было, опять твои фантазии....
Ты можешь какие угодно сказки рассказывать самому себе и верить в них.
Могло не знать? Сомневаюсь. Но, даже, если так, то это еще хуже.
Не было "отмашки"? Просто вранье.
Другое - отмашка "все на отдых в Турцию". В Турцию, накануне переворота, где обе стороны враждебны России.
Какая нафиг "отмашка"? Отмашка - это если бы разрешили чартеры, а об этом "вот-вот, завтра-завтра" визжали только турагенства. На госуровне было сказано о желании получить гарантии безопасности. А на регулярке Турция никакого ажиотажа не вызвала, дорого потому что. На регулярке и рейсах особо одаренных граждан через другие страны к сегодняшнему моменту там собралось 4000-5000 человек. Всего!
Согласен с тем, что не было "прямого приказа". Но то, что дали добро, факт. И большое количество рейсов Аэрофлота(гос.компании) тому лишнее подтверждение.
4-5? А, вроде как, присали о 1900 человек всего.
В начале в новостях мелькала цифра в 4000 "россиян, находящихся в Турции". Потом пошло про 5000. Не обязательно, что все они - курортники. Это и туристы, и челноки (да-да, этот бизнес совсем не умер), и предприниматели. Скорее всего, первая цифра была по данным погранцов, а вторая, скорректированная, с учетом данных о прилетевших через другие страны.
То есть Путин должен был поддержать провальный переворот и утирать обрызганное турецким гавном лицо только ради... Ради чего, кстати?
Не передергивай. Там некого поддерживать. И Эрдоган и путчисты - враги. К тому же, речь идет о поддержке до переворота.
Я ничего не передёргиваю. "Там некого поддерживать." — ты сам сказал. А иметь дело хоть с кем-то там — придётся по-любому. В настоящий момент это "кто-то" — Эрдоган, ему и доброе литсо, и похлопывания по плечику. Стопудово уверен, что в случае победы путча у ВВП сразу же нашлись бы добрые слова для новой власти. А чо делать? Других-то нет.
Ты передергиваешь, и в этом упорствуешь.
Иметь дело хоть с кем-то и поддерживать, это разные вещи.
И какая была поддержка? Не бла-бла-бла, а конкретная? Самому прям интересно.
Где-то на ресурсе есть замечательная формулировка по поводу среза АШ, не отличающегося от среза на вокзале.
Поэтому, забудь. Расходимся. Мне на другой поезд.
Угу. Вокзальный базар.
А чего им нам "намывают"?)
Кто у проститурков враг, а кто друг, согласно пропаганде?
А то я уже запуталась, глядя на то, как резво виляют жопой в разные стороны турецкоподданные.
В моей заметке про то что Гален огромный проект ЦРУ, "эксперты" порезвились. Мол проект Гелен закрывается, и закрывает его Израиль. Сейчас наверно скажут что Израиль не дал закрыть.
Ну и конечно глав Турок сам сделал инсценировку переворота, да.
А что там было (не читал), граждане были несогласны, что Гален - проект ЦРУ?
Пара самых веселых выводов:
- переворот это инсценировка Главтурка
- переворот это дело рук Моссада
- проект Галена закрывается и закрывает его Израиль
А сегодня эти же люди в комментах утверждают с видом знатоков о роли США. А вчера их приходилось уговаривать и доказывать :)
И где доказательства? По всему видно что Галлен это старик, который возможно когда-то и был проектом ЦРУ но давно вышел из игры. А ЦРУ в силу своей деградации не смогли переоформить организацию и уже привычно пустили все на самотек. В результате военные члены этой "секты" остались сами по себе и в итоге лажанулись.
Вот об этом секрете, Керри и рассказал параноику Эрдогану.
Какая-то шишка сделала одно заявление (США-бяки) - аналитики понеслись вскачь.
Другая шишка сделала другое заявление (США-душка) - аналитики развернулись на 180 градусов.
Вот такая аналитика.
Если под "аналитиками" вы имеете в виду меня, то это выстрел мимо - я вообще не делал ни одного вывода или комментария по первым турецким заявлениям, поскольку с момента отмены ТП стало ясно, что Турция никогда не станет самостоятельной. Весь вопрос был только в том, когда взбрыкнувшие вернутся в стойло.
Вы совершенно правы, если разбирать конкретные случаи - то каждый вроде как последователен.
А если читать статьи АШ одну за другой (прямо или или наискосок, не важно), то создаётся именно такое впечатление, "стимул - реакция" и ничего больше. Загадка природы.
Не стоит придавать такого большого значения этому турецкому "откату назад". "Дезавуирование" первичного заявления было дипломатическим ходом (дать Керри почувствовать себя госсекретарём всей планеты). Гюлена США всё равно не выдадут, и турки это понимают. Важно только то, что турецкие власти будут делать потом. Если репрессируют всех причастных и непричастных (особенно через восстановление смертной казни), то цена этому якобы "вылизыванию ... старшего партнёра" -ноль.
Если репрессируют всех причастных и непричастных (особенно через восстановление смертной казни), то цена этому якобы "вылизыванию ... старшего партнёра" -ноль.
Почему это? Мне кажется, что сказано предельно ясно: "Как только очистка закончится, наши вооруженные силы станут сильнее, наши солдаты станут сильнее, они будут обеспечивать НАТО лучшую поддержку и координацию"
То есть "зачистим всех несогласных и больше выпендриваться не станем".
Вы нам подложили свинью, но мы не в обиде, благодаря этому мы отрубим головы кому надо чтобы укрепить свою власть.
Дружба продолжиться. Ярлык на княжение я крепко держу.
То есть, отважный турок должен был сказать что-то вроде "как только очистка закончится, мы выгоним поганой метлой ваших гяуров"?
Повторюсь, что здесь важны не слова, а дела. Особенно в Азии. Турки нуждаются в текущем успокоении "старшего брата", чтобы иметь свободу рук. Поэтому будут говорить что угодно.
Все эти рассуждения про США-Турцию пока что не имеют большого смысла до тех пор, пока не станет понятно, кого собрался выпиливать Эрдоган. Не имеет даже значения кто инициировал путч: США, Моссад или сами турки расстарались. Путчисты толком не озвучили свою идеологию, ограничившись стандартным госдеповским набором речёвок. Под такую невнятную риторику можно задвигать любые обвинения в измене и хватать-вязать кого угодно. Вопрос только, кого именно? Если под топор пойдут исламисты - значит Эрдоган решил окончательно завязать с поддержкой ИГИЛ. Если наоборот - значит у Эрдогана крыша съехала более чем совсем, и намечается некий вариант исламского реванша и теократического государства. Первый вариант более вероятен, если принять во внимание отставку главного идеолога османизма премьера Давутоглу, примирение Турции и России и недавние заявления лидеров ИГИЛ о скором закрытии проекта.
вы забыли о персах
а их роль весьма и весьма
так что Эрдоган очень вероятно уже в уздечке, без вариантов
В Тегеране будут решать, кого отправить под топор в Анкаре? Как вы это себе представляете? Не заметили? Иран за всё время путча даже не пикнул, никак не выразив своего отношения к происходящему, ни за ни против.
На самом деле отчётливо видно формирование нового расклада сил на БВ.
1. КСА и Израиль оперативно наладили дипломатические отношения с открытием посольств. Плюс открыто прямое регулярное воздушное сообщение.
2. Израиль очень быстро помирился с Турцией. (+Выплата компенсации за потопленный корабль)
3. Израиль и РФ наладили очень тесный обмен контактами. Это видно по очень частым визитам официальных израильских чиновников в Москву.
4. Восстановление нормальных отношений Турции и РФ.
5. Сообщения о скором закрытии проекта ИГИЛ.
6. Признание ИГИЛ и Ан-Нусры террористическими организациями в ООН.
7. Связка РФ-Сирия-Иран - тут всё понятно без пояснений.
И так, вывод: БВ полностью перешёл под контроль России. Кремль жёстко потребовал зачистки БВ от экстремистов и радикального исламизма. Стараниями Кремля окончательно сформированы две оси: Израиль-КСА-Турция и Сирия-Иран. Внутри каждой оси ликвидированы спорные вопросы и разногласия для устойчивости. Путч как раз под эту марку - ликвидация радикального исламизма.
АнТюр? :-)
в целом да, согласен
кстати то что персы не отсвечивали при всем этом еще ничего не говорит :-)
то что персы не отсвечивали
говорит о том, что их действия просто никто не освещал, хотя ряд их действий в наших сми был.
Кремль жёстко потребовал зачистки БВ от экстремистов и радикального исламизма.
А вы уверены, что полная "зачистка БВ от экстремистов и радикального исламизма" в интересах
КремляРоссии? Я вот не уверен.Во-первых, совершенно пока неясна роль Ирака в будущем раскладе. Как единое государство он фактически не существует. Вполне допускаю вариант, что часть его территории выделят под "дикое поле", где будет происходить вялотекущий конфликт с целью планомерной утилизации всяких экстремитских личностей и просто любителей пострелять. Эта зона как раз располагается на перекрестье двух осей Турция-КСА и Иран-Сирия, не позволяя ни одной из них объединиться в непрерывный пояс поперек БВ. В принципе очень красивый расклад, и легко контролируемый. А как оно будет на самом деле? Пока не очень понятно. Понятно только, что все эти тапочники уговорами не успокаиваются и домой пахать и сеять не пойдут. Десятки тысяч людей с оружием нужно чем-то занять, но так чтобы с минимальным ущербом для окружающих. Поэтому заповедник с правилами вольной охоты это еще не самый плохой вариант.
Неплохо.
Но вы не учли интересы Китая. А они есть.
.
У Китая, больного критическим экспортом, все интересы лежат вдоль Шелкового пути, а это емнип немного восточнее зоны конфликта БВ. Вот за Иран и Пакистан Китай готов впрягаться, а в Сирии... Что-то я не вижу его готовности серьезно поучаствовать в разборках. А сегодня ситуация такая: Не смог всунуться в замес даже вшивым авианосцем? Ну так и вали отсюда пока не дали по щам. Никто никому не отдаст влияния и даже чуточку контроля за одни красивые китайские глаза. Лей свою и чужую кровь и тогда можешь на что-то претендовать. Иначе никак.
проститурция
Ничего против не имею, но как-то и не совсем согласен.
"В итоге, кажется, договорились:
1- а как иначе? - что Турция может\хочет пойти и по-полной нагнуть Штаты? Если марионетки США плохо кончают, потом\позже - это только их проблемы. Вот смотрите список причин почему так случилось. А вот так выдать\слить "своих" , в открытую - да ктож потом на них работать будет!?? Разумеется они Гюлена не отдадут. И нет смысла просить. Если нет СуперЖелезобетонных доказательств, а их скорее всего нет. Даже если есть - то можно использовать как козырь в торговле.
2- А как он может не дать? путч проигран, победитель грабит город. Усе, поезд ушел. Здравый смысл и страх и злость - рулят в Турции. Тотальная зачистка пользуясь случаем.
3- Ничего она не подтвердила, есть договора и выгоды, есть личные интересы и есть страх за свои же шкурки. Турция - страна флюгер, причем уже слабая. У нее просто выхода нет. А дальше рано загадывать.
Страницы