Генеральный директор и основатель сервиса для рекомендации товаров в интернет-магазинах Retail Rocket Николай Хлебинский рассказал в своём профиле на Facebook о бюрократических проблемах при регистрации дочерней компании из России на территории ЕС.
Коллеги, друзья, я обычно не выношу в паблик жалобы с целью решить проблему в качестве сервиса, но сейчас случай совершенно абсурдный и без сторонней помощи не обойтись.
Как некоторые могут знать, мы в Retail Rocket последние 5 лет производим платформу по обработке Big Data, успешно продаем ее в России и последние полтора года пробиваемся на международные рынки. К сожалению, должен констатировать, что Федеральные органы власти создали для этого непреодолимый барьер и на сегодняшний день зарегистрировать дочернюю компанию из России на территории ЕС (и, думаю, большинства других интересных для бизнеса регионов) невозможно.
Поясню в деталях. Для регистрации дочерней компании иностранные фискальные органы (в нашем случае — испанские) требуют аналог Certificate of good standing of the company, по-российскому — ООО (документ, который бы подтверждал существование компании, показывал род деятельности, состав учредителей и прочее). Единственный документ, содержащий эту информацию у нас — выписка из ЕГРЮЛ.
Для того, чтобы выписка имела юридическую силу в ЕС, в соответствии с Гаагской конвенцией 1961 года, на ней должен стоять «Апостиль» — небольшой штамп, которым государство подтверждает подлинность документа и достоверность содержащихся в нем сведений. Ставит штамп Министерство юстиции.
Так вот, Минюст, отказывается ставить апостиль на оригинал документа (официальная причина — они не могут подтвердить полномочия налогового инспектора, который подписывает выписку) и ставят ее только на нотариально заверенную копию выписки, тем самым подтверждая легальность подписи нотариуса.
При этом нотариус на копии пишет «Я, нотариус города Москвы, подтверждаю, что эта копия сделана с оригинала, но не подтверждаю подлинность исходного документа, а так же сведений, которые в нем отражены». То есть в глазах ЕС наше государство легализует подпись нотариуса на не пойми каком документе, что вызывает справедливое недоумение у испанцев.
Мы позвонили в Минюст, по телефону нам нахамили и бросили трубку. Тогда наш юрист пошла туда на прием с выдержкой из закона (в котором написано, что они обязаны поставить апостиль на оригинал документа). После препирательств они согласились поставить штамп на оригинал выписки, обозначив срок оказания услуги 33 рабочих дня и при условии, что на запрос МинЮста в налоговую о предоставлении подтверждающих документов лица, подписавшего выписку, документы будут направлены в адрес Минюста.
33 рабочих дня. Выписка действительна месяц (в смысле, испанцам нужна выписка не старше месяца). Занавес.
А потом чинуши ноуют про оффшоризацию экономики РФ..
Кстати, компания эта - резидент Сколково (см каменты в фейсбуке).
На носу 3-я война мировая война, бюджет дефицитный, а Дума ушла на каникулы 25 июня, и вернется к своей работе в сентябре, оставив сотни написанных американскими диверсантами законов РФ без изменений.
Комментарии
надуманная проблема.
Обоснуйте свои слова, пожалуйста
1. Автору статьи надо "шашечки" или "ехать"? зарегистрировать компанию в Испании можно не выходя из московского офиса.
2. Предположу, апостиль не ставят не из вредности, а потому что не положено.
3. Автор, вместо того, что бы изливать желчь в инетах про хамство по телефону, вполне мог написать письмо в прокуратуру о нарушении указанным ведомством закона РФ.
___
еще раз, с чинушами не надо бороться постами на АШ, это бессмыслено.
для этого есть специально обученные люди, главная функция которых - выискивать подобные несоответствия "слова и дела".
Типичное белоленточничество и всепропальшечество.
Ему надо не зарегистрировать компанию. Ему нужно зарегистрировать ДОЧЕРНЮЮ компанию.
Нет, ему именно надо "зарегистрировать компанию в Испании"
Перечитай текст, троллятина.
2. Предположу, апостиль не ставят не из вредности, а потому что не положено.
3. Автор, вместо того, что бы изливать желчь в инетах про хамство по телефону, вполне мог написать письмо в прокуратуру о нарушении указанным ведомством закона РФ.
___
еще раз, с чинушами не надо бороться постами на АШ, это бессмыслено.
для этого есть специально обученные люди, главная функция которых - выискивать подобные несоответствия "слова и дела".
Типичное белоленточничество и всепропальшечество.
________________________________________________________
Камрад, как думаешь, что изменилось после публикации вот той статьи?
вот этих слов?
кто с публикации этих слов нажил?
> Камрад, как думаешь, что изменилось после публикации вот той статьи?
Этой статьей автор попытался напрямую связаться с людьми близкими к власти, которые есть на фейсбуке.
Цитата с фейсбука: "Я знаю несколько человек, которые занимаются взаимодействием нашей отрасли с государством – Герман Клименко, Plugotarenko Sergey, Иван Кургузов. Если вы знаете кого-то еще из нашей отрасли (или из Министерства Юстиции – основная проблема в них) – отметьте их пожалуйста в комментариях!".
Есть шанс, что они прочитают.
Ну а АШу, я думаю, полезно знать как реально работает бюрократия у нас.
> кто с публикации этих слов нажил?
С этими словами я не согласен.
чёта странное. а как другие открывались? компания автора далеко не единственная компания РФ имеющая представительство за границами РФ, "тысячи их". может проконсультироваться там?
ну может он взяток не хочет давать, чтобы ускорить процесс.
А может многие и не открывали дочерние компании, а просто открывали независимую компанию
вот и я к тому, я не знаю деталей, просто всегда так делаю, если какая проблема - читаю доступные источники, советуюсь с теми, кто в теме, а потом сам решаю, нужны мне их методы или нет.
Тысячи переоформляют все на кипрский офшор, а потом спокойно открывают дочки хоть в Испании, хоть в России.
А в данном случае они не могут сделать такой финт ушами, потому что в структуре акционеров их российского юрлица есть сторонний инвестиционный фонд. И естественно этому фонду не понравится, если вдруг они начнут открывать отдельные (а не дочерние) юрлица в других странах и туда переводить деньги.
Да, и фонд наверно - либо Сколково, либо ФРИИ (оба - государственные, если кто не в курсе).
дочернее предприятие == самостоятельное юрлицо, филиал - нет. ну как же так-то, откуда такие слабые знания?
Дочернее предприятие - это юрлицо, которое принадлежит материнскому юрлицу и которым управляет это самое материнское юрлицо. Таким образом испанская дочка косвенно принадлежала бы упомянутому инвестиционному фонду и он бы не столкнулся с выводом денег непонятно куда.
Если бы было желание разобраться, вы бы все поняли. Но у вас похоже цель про "знания" поговорить.
не надо обижаться, ты уже и так мной обижен судя по банам, так что всё норм, ты отомстил.
но проблема кмк не стоит и выеденного яйца, ниже всё расписано, включая приобретение юрлица на бумаге прямо в Испании или его регистрации, его переименование и т.д. и кстати, чтоб два раза не вставать, патенты и лиценции на владеемое юрлицо никто не будет передавать, их как раз наоборот, концентрируют в холдинговой компании, владеемой компании могут для вывода бабла даже роялти влепить.
Да кто ж на тебя обижается? Я бы даже сказал, что люблю самоуверенных теоретиков. Ну сходи в комментарии в автору, расскажи свою свежую идею. Поддержи отечественный бизнес :)))
>> Ну сходи в комментарии в автору, расскажи свою свежую идею. Поддержи отечественный бизнес
ну во-первых моё эго еще до таких размеров не опухло, чтобы бегать и навязываться, я вот с диванчика пообщался на АШ и мне норм, а во-вторых - сами справятся, не маленькие уже. если они даже такой простой вопрос не могут решить, то им реально пора менять руководство, и срочно.
Сами понимаете, сидит какая-то 21-летняя девочка и штампует эти новости по приказу директора Сколково, не разбираясь, чтобы как-то оправдать зп и премии начальства и выделяемые конторе бюджеты.
Что такое операционная деятельность? Может имелось ввиду что появились первые клиенты из Испании, без открытия представительства? Или может нашелся один мелкий которому сделали за 10 копеек, на потестить, а крупные хотят договора именно с испанским юрлицом.
В новости нет подтверждений, что открыта именно дочерняя контора.
А пост директора в фейсбуке опубликован сегодня.
ладно. скажите мне, что за правовая форма у испанского предприятия, которое является дочерним для российского предприятия? где такое предприятие зарегистрировано и законам какой страны подчиняется?
спросите лучше об этом директора того ООО, в фейсбуке
Сейчас тебе понапишут!!! И сам виноват, и врёшь, и нефиг в Ойропках бизнесы заводить. Еще назовут мошенником. Здесь много таких, которые не любят, когда чиновничью зажратую харю на показ выставляют. А чиновники эти не просто сволочи, гниды вонючие с бешенными з/п непойми за что, уроды.
Да привык уже. Правда руководства Афтершока тоже на их стороне - мне уже давно премодерацию на пульсе влепили, уже давно на Пульс посты не попадали мои..
Всегда была интересна мотивация пишущих на ресурсах, где все не на той стороне. Мазохист или работа такая? И зачем два раза постить?
У меня еще остается надежда, что на АШ есть адекватные люди, и что может быть какие-то депутатики или фсб-ники его читают, которые помогут с вопросом.
Я это не пощу 1ый раз. Вчера я постил про валютный контроль.
Это разные вещи.
Эльфы организуют экспортное производство. Картина маслом по монитору с сайтом АШ.
Если каждую проблему с бюрократией начнем решать через СМИ, то это будет майдан. Коий и есть истинная цель автора.
"Бизнесмену" пришло в голову решать свои проблемы с незнанием процедур и прав через СМИ.. Блджд!
бизнесмен вместо того чтобы молчать и страдать как безвольный раб, решил привлечь внимание через СМИ всех чинуш, чтобы облегчить себе и всем экспортерам условия для ведения бизнеса в своей стране.
Это не бизнесмен, а эльф.
Эльфизм - думать, что он первый столкнулся с (достаточно простой) задачей, что он достаточно знает все законы, правила и права, быть уверенным, что делает правильно, не получая результата.
Эльфизм - это видеть всего две опции "страдать" или "привлечь внимание СМИ", ибо бизнесмен видит десятки других вариантов, находит людей и фирмы, которые помогут ему решить проблемы.
Эльфизм - ожидать, что власть будет решать его личные (мелкие в масштабах страны) проблемы после публикаций в СМИ.
Эльфизм - оправдывать лузерство тем, что он "не безвольный раб".
как я понимаю, у него есть в штате юрист.
Потом, сколково своим резидентам предоставляет юруслуги то ли бесплатно, то ли за 3 копейки.
Короче, не надо всех считать дебилами.
вот он в фб и написал, призвав всех знакомых ему всякое посоветовать. Попутно решая не только свои проблемы, но и проблемы всех его коллег по экспортному бизнесу.
Ты сам-то много экспортных производств организовал?
Имел удовольствие участвовать.
Мотивация так себе и поэтому многие просто плюют и уходят. Сайт так и умирает. Постепенно превращаясь в секту.
ну считайте меня оптимистом :-)
Я тоже уже подумываю валить с сайта, только не знаю куда (не подскажете ли кстати ресурсы с адекватными людьми?). Хотел бы на конт уйти, но там просмотров у поста еще меньше получается в среднем, да и верстка с кодом там сделана имбицилами..
полностью согласен
> Я тоже уже подумываю валить с сайта, только не знаю куда
Без понятия :(
К сожалению, это проблема не только АШа. Я уже устал от того, что на одних сайтах меня записывают в ватники, а на других - в либерасты, просто потому, что я говорю что-то не подходящее под местный шаблон.
У меня такая же фигня..
> там просмотров у поста еще меньше получается в среднем,
Вот и вся твоя мотивация. Никто не обещал давать каждому желающему автору широкую аудиторию.
Цель моих разделов - дать максимум информации *читателю* на единицу потраченного времени.
Не нравится политика моих разделов - создавай свой, люди если им интересно, подпишутся.
Данный материал - скорее наброс, а не информация. Не вижу оснований считать, что интересы данной компании совпадают с национальными для столь пафосных заголовков и утверждений.
То есть если я создам свой раздел и засуну туда свой пост, он автоматически попадет на Пульс? Я до сих пор толком не понимаю деление на блоги и пульс, что-то нигде не нашел никаких пояснений.
то есть типа убирание маразматических барьеров для экспортеров вы не считаете национальными интересами?
> то есть типа убирание маразматических барьеров для экспортеров вы не считаете национальными интересами?
Алексворд выступает за полный запрет частной внешнеэкономической деятельности :)) Это давняя тема.
Ах, то есть против предложений ВВП о увеличении несырьевого экспорта?
Не совсем так. Он считает, что внешней торговлей может заниматься только государство. Примерно как это было в СССР.
В том, что это убьет весь как-то связанный с внешнеэкономической деятельностью малый/средний бизнес (государству не интересно ввязываться в мелкие проекты), я его не смог убедить.
да уж. Вот тут он тоже это подтвердил..
> То есть если я создам свой раздел и засуну туда свой пост, он автоматически попадет на Пульс?
1. Нет. Пульс это мой раздел. Популяризацией своего раздела будешь заниматься САМ.
2. Национальный интерес - национальная монополия на внешнюю торговлю. А бегать за каждым лавочником и угождать - много чести.
Никто не просит бегать за каждым лавочником. Просят чтобы было во всем остальном цивилизованном мире - не мешать лавочникам принимать деньги, и просят просто побыстрее заверять свидетельство о регистрации ООО (что мешает сделать экспресс услугу платной? Заодно гос-во сможет заработать).
Так именно в этом и была цель автора блога, притащившего сюда наброс из пейсбука.
а подскажите, как вы разделяете новости на констатации факта и на набросы?
Или набросом объявляется все, что неприятно читать?
Перестала ли она быть набросом, если бы была опубликована в ЖЖ? В ВК? На сайте потерпевшего?
А вот не подскажу. Я забесплатно пятую колонну не обучаю.
Вы и так прекрасно запомнились своими набросами про лыжи в Сочи.
Так что сами знаете что надо делать, чтобы качественно набросить дерьмо на вентилятор.
"На носу 3-я война мировая война, бюджет дефицитный, а" вы предлагаете "экспансию компаний РФ на Запад". Где логика? Помогать американским диверсантам?
диверсанты - писали российские законы.
Хотелось бы чтобы Дума подольше бы работала над устранением маразмов в этих законах, а не уходила на каникулы на 2.5 месяца.
Чтобы такие компании как эта меняли байтики на валюту, то есть увеличивали несырьевой экспорт из РФ.
Страницы