Украина – пороховая бочка со шнуром в США

Аватар пользователя korvin

Прошедший в Варшаве саммит НАТО продемонстрировал откровенно агрессивное отношение к России, подтвердил переход альянса к политике  её «сдерживания». По сути, объявлена холодная война. Фактически взят курс на подготовку войны настоящей. Основным антироссийским тараном НАТО окончательно избрана Украина, нелегитимный режим которой продолжает кровавую гражданскую войну. Действия России на Украине американский президент назвал «одной из главных угроз для НАТО»

Забрасывание в общество темы «Примут ли Украину в Североатлантический альянс?» должно увести от куда более насущных и острых проблем. Характерно, что сразу же после окончания посиделок натовцев в польской столице все украинские пропагандистские телеканалы и сайты сосредоточились именно на обсуждении возможности вступления/невступления республики в альянс. Об этом говорят и пишут постоянно более десяти лет, со времен первого «оранжевого» майдана. Порошенко на совместной пресс-конференции с Керри в Киеве накануне саммита НАТО кокетничал: мол, мы еще не решили, надо ли подавать заявку на вступление. А после заседания комиссии НАТО-Украина заявил, что отдаст этот вопрос «на откуп гражданам» своей страны. 

Складывается ощущение, что секретарь украинского СНБ времен правления Ющенко Порошенко забыл о письме в адрес альянса, подготовленном возглавлявшимся им тогда ведомством, подписанном тогдашними президентом, премьером и председателем Верховной рады Украины. Накануне будапештского саммита НАТО, в январе 2008 года, они слезно просили предоставить план действий по вступлению Украины в военно-политический союз Запада. Письмо это не было отозвано и «пророссийским» Януковичем. Поэтому не исключено, что эту крапленую карту достанут в подходящий момент. Тем более что накануне и в дни проведения встречи натовских лидеров в Варшаве в западной прессе стали мелькать публикации, в которых впервые обозначены возможные даты вступления Украины. Говорится о пяти – десяти годах.

Впрочем, это не суть важно для НАТО. Более того, американцев, да и их западноевропейских союзников, похоже, больше устраивает статус «особого партнерства» с Украиной. Обязательств правового характера – минимум, возможностей управлять – хоть отбавляй.  Альянс уже многое делает для укрепления и поддержки киевского режима, захватившего власть в результате государственного переворота 2014 года. Лидеры и командиры ополчения в Донбассе давно свидетельствуют: украинские каратели воюют оружием, поставляемым Западом. Инструкторы из НАТО натаскивают украинских «воякив». Буквально за несколько дней до варшавского саммита из Львовской области к линии разграничения в Донбассе переброшена обученная американцами 30-я ОМСБ вооруженных сил «незалэжной». 

Несколько дней назад на военном аэродроме возле Николаева мы сами наблюдали стоящие в готовности к действию больше трех десятков боевых вертолетов Ми-24 и Ми-8, хотя еще в первых боях лета 2014 года донецкое ополчение практически полностью уничтожило все эскадрильи ВСУ. На аэродромах в Миргороде, Рогани, Виннице гудят моторами неизвестно откуда взявшиеся Су-25 и МиГ-29. Зашкаливает количество танков, скапливающихся с украинской стороны линии разграничения. Причем, кроме совсем уж устаревших Т-64, много более новых, Т-72, которых (как и ударных вертолетов, боевых самолетов), по идее, у киевского режима уже быть не должно. Неразворованные запасы, оставшиеся в Киевском, Прикарпатском и Одесском военных округах после вывода из ГДР группы советских войск, давно перемолоты на донбасских просторах. Та же техника, что есть у ВСУ сейчас, собрана из стран, бывших участницами Варшавского договора. Среди захваченных ополченцами Т-72 оказывались машины, инструкции и технические таблички в которых написаны по-польски, по-болгарски, по-венгерски. Но оборудованы эти и другие устаревшие танки, БМП, БТР советского производства современными натовскими приборами наведения, прицеливания, ночного видения. Флагман советского танкостроения, харьковский завод имени В.А.Малышева фактически приказал долго жить. Не умеют в «незалэжной» делать качественные двигатели, броню, орудийные стволы. Но в том же Харькове, а также Киеве, Львове в три смены третий год подряд работают танкоремонтные предприятия. На них под руководством специалистов из государств НАТО доводят до кондиции, модернизируют устаревшую технику Варшавского договора. Ускоренными темпами отправляется она после этого на передовую, в Донбасс. Характерная деталь: украинская военщина по-своему подготовилась к варшавскому саммиту Североатлантического блока, резко обострив за две недели до него ситуацию в Донбассе. Карательные националистические батальоны и регулярные части ВСУ попробовали занять так называемую серую зону, которая согласно минским договоренностям должна быть свободной от войск и вооружений. Под Дебальцево «вояки» предприняли неожиданную наступательную операцию, задействовав несколько бригад, усиленных танковыми батальонами и батареями тяжелой артиллерии. Для пущей верности старшие товарищи из США «подбросили» еще несколько радаров контрбатарейной борьбы, заметно увеличилось количество иностранных наемников в так называемой зоне АТО. 

Беспрестанно продолжаются обстрелы мирных городов и сел ДНР и ЛНР. Даже в день, когда Порошенко рассказывал в Варшаве своим заокеанским хозяевам о необходимости «защитить незалэжну нэньку» от московской агрессии, каратели разрушили артиллерийским огнем несколько жилых домов, повредили школу и ЛЭП в районе Горловки. 

Одновременно Запад резко усилил информационную войну против России: со всех сторон звучат обвинения в невыполнении Россией минских соглашений. Все переставляется с ног на голову с единственной целью: убедить мировое сообщество в агрессивности нынешней российской власти, желаниях военным путем захватить не только Украину, но и Прибалтику, Польшу. Фактически «защита» от этой мнимой угрозы и стала лейтмотивом варшавского саммита блока НАТО. Причем даже в мелочах его организаторы проявили невиданные образцы цинизма. Ну чего, например, стоит выбор самого места – варшавский стадион. И это в дни проведения чемпионата Европы! Словно плевок: вы играете в свой футбол, у нас – свой! И набор «подарков» для аккредитованных журналистов из «стран-партнеров», таких как Украина, например, тоже наталкивает на определенные размышления. Кроме футболок с эмблемами НАТО, выдали шоколадные конфеты (спасибо, хоть не порошенковские), по бутылке сладко-горькой водки-медовухи и тому подобное. Журналисты украинской газеты «Сегодня», работавшие на саммите, пожаловались автору этих строк: с таким бесчисленным количеством рамок и точек проверки они не сталкивались. Вокруг стадиона, где шло «первенство НАТО», они единовременно насчитали только в форме более трехсот полицейских, не говоря уже о многочисленных охранниках в штатском. Прессу из «незалэжной» вообще допустили лишь на второй этаж общего пресс-центра, причем во время многочисленных проверок постоянно требовали не только аккредитационные карточки, но и паспорта. Столь закрытый, даже более чем посиделки миллиардеров в Давосе, характер саммита НАТО явно демонстрировал: его участникам есть что скрывать. А миролюбивые заявления, сделанные лидерами альянса и стран, в него входящих, накануне, во время и после заседаний, – лишь отвод от объекта обсуждения и целей. Чего стоят, например, слова канцлера ФРГ Ангелы Меркель: «Я хочу сказать Москве, что Россия не наш враг, но важный дипломатический и экономический партнёр». Или заявление постпреда США при НАТО Дугласа Льюта в отношении системы  противоракетной обороны у наших границ: «Система ПРО США в Европе не направлена против России, а направлена против растущей угрозы баллистической атаки с Юга». Это с какого такого «юга»? Из Греции, что ли, из Италии? 

Напомним, что в систему ПРО в Европе уже входят база в Девеселу на юге Румынии, радары в Турции и на кораблях ВМС Нидерландов, четыре американских эсминца с системами защиты от баллистических ракет, которые в том числе базируются в Испании, а также командный центр в Германии. В мае в польском приморском городе Редзиково началось строительство еще одной базы ПРО, где будет радар и пусковая установка. Польская база замкнет кольцо системы в Европе. Система эта, направленная исключительно на Россию, может без переналадки запускать американские «Томагавки» с ядерными боеголовками. Теперь боевую составляющую системы нападения НАТО хотят перенести еще ближе к центру нашей страны, на Украину. И под аккомпанемент военных приготовлений звучат обвинения в милитаризме в адрес Москвы со стороны американского президента и других лидеров Запада. 

Внимательное изучение всего этого приводит к простому выводу: все эти обвинения – голословны. А вот взятый НАТО курс на конфронтацию подтверждается множеством фактов. И дело даже не в решениях варшавского саммита разместить какие-то батальоны у наших границ или «усилить поддержку Украины». Альянс приближает и развивает под боком у России инфраструктуру первого удара, возводит базы, на которые могут высадиться в короткие сроки десятки тысяч до зубов вооруженных бойцов. Не меньшим вызовом для безопасности России стало усиление группировки НАТО рядом с Крымом, о чем после окончания варшавского саммита заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг. С этой целью планируется использовать не только базы в Турции, Болгарии, Румынии, но и в районе Одессы и Ильичевска. Таким образом, на юге Украины также быстрыми темпами формируется еще один театр военных действий. Во время саммита НАТО его участникам также продемонстрировали новые беспилотники, которые  в режиме реального времени смогут давать картинку о происходящем, в том числе и о движущихся объектах на площади 16 тысяч квадратных км, работая на высоте 18 км. Командный центр управления такими дронами будет находиться в Италии, а их наземные компоненты можно оперативно разворачивать в любой стране альянса… 

Совершенно очевидно, что и эти элементы военной инфраструктуры очень скоро появятся вблизи границ России. Подобных примеров можно привести множество. Но тот же Столтенберг цинично уверяет: Основополагающий акт Россия — НАТО 1997 года, исключающий соперничество между сторонами и применение военной силы во внешней политике, продолжает действовать.

Невзирая на закрытый характер саммита, абсолютно очевидно, что он продемонстрировал наличие внутренних конфликтов между союзниками. Это касается финансовой сферы. Каждый из участников пытается перевалить на других затраты на новую гонку вооружений. И все вместе стараются заставить американцев, реальных руководителей и вдохновителей военного блока, нести на себе наибольший груз ответственности. «Все решения уже приняты заранее, предстоит только их огласка. Безусловно, будут обсуждать отношения с Россией, но одним из самых противоречивых вопросов станет вопрос финансирования альянса», – высказал накануне предположение в интервью RT сотрудник Пентагона Майкл Малуф. 

Европейские лидеры осознают опасность дальнейшего сползания ситуации к конфронтации с Россией. Ведь в отличие от США у стран старого континента нет никаких шансов уцелеть в случае вероятного крупномасштабного конфликта с непредсказуемыми последствиями. Не исключено, что столь однозначная поддержка милитаристского марионеточного режима в Киеве является попыткой переложить на Украину все возможные риски. Потому столь часто звучали в эти дни в Варшаве заявления «об обороне восточных границ НАТО». То же самое неоднократно повторял, как мантру, Порошенко.  Чего стоят, например, пассажи из его статьи, опубликованной перед поездкой в Варшаву в The Wall Street Journal: «Организация Североатлантического договора создавалась для защиты мира и мирового порядка, возникшего из хаоса Второй мировой войны… Россия целенаправленно усиливает нестабильность там, где это возможно, надеясь расколоть Запад и добиться своих геополитических целей. За два года после предыдущего саммита НАТО Украина на собственном опыте убедилась в российских замыслах. Мы страдаем под огнем российской агрессии в Крыму и в Донбассе. В 2014 году, когда на Украину пришел враг, наша армия была слаба из-за длительного небрежения и невнимания пророссийского президента Виктора Януковича. Сегодня у нас – современная и надежная армия, сумевшая разрушить мечту Владимира Путина расколоть Украину надвое… Только Украина может поделиться с НАТО опытом противостояния России. НАТО может получить пользу от опыта Украины в ведении боевых действий против современной российской армии. Агрессия России на восточном фланге территории НАТО является агрессией не только против Украины, но и против западного мира». Иначе говоря, как в популярной юмореске: «Ну, возьмите меня!» С другой же, натовской, стороны, холодный расчет: использовать, конечно, надо. А вот до «свадьбы» дело вряд ли пока дойдет. Глава Украинского МИД Климкин заявил, что в восторге от принятого во время заседания НАТО–Украина в Варшаве пакета документов, который он назвал «оборонным бюллетенем». Реализация его, по мнению Климкина, позволит «подтянуть оборонный сектор и сектор безопасности до стандартов НАТО». «Учитывая российскую угрозу, НАТО прекрасно понимает необходимость укрепления своего восточного фланга и повышение нашего оборонного сектора к стандартам НАТО, сделать нас частью этих усилий. Мы обсудили, каким образом заставить Россию выполнять Минские договоренности и каким образом помогать Украине в дальнейшем продвижении реформ», – ничтоже сумняшеся заявил этот бывший студент МИФИ. Он словно подпевает главному хозяину, Обаме, из своего заокеанского далёка разглядевшего фантастические успехи киевского режима в процессе демократизации и реформировании экономики, о чем и заявил во время натовского саммита. Это если учитывать прогрессирующие темпы разрушения украинской промышленности, сельского хозяйства, энергетического сектора, продолжающееся убийство мирного населения на Донбассе. 

Особым цинизмом в последнее время отличается доживающий последние месяцы в должности госсекретаря Джон Керри. Кровопролитие на Украине было предотвращено, когда в ситуацию в этой стране в 2014 году вмешались США и ряд стран Европы, заявил американский госсекретарь за день до саммита, встречаясь с сотрудниками американского посольства в Киеве. Керри назвал переворот  «борьбой за свободу и независимость»: «Я полагаю, без нашей помощи на каждом этапе этого пути, особенно в те первые дни, и без санкций против России, без единства Европы и США, без нашего давления на  Путина – кто знает, кто бы маршировал по улицам Киева сегодня, и кто знает, какое бы кровопролитие могло бы произойти в этой борьбе». Добавим от себя: сегодня маршируют по улицам украинских городов фашисты, а кровь льется рекой. Наверное, господин Керри об этом не знает? По его словам, США «делают то, что они делают лучше всего: помогают людям быть тем, кем они хотят быть». Госсекретарь уточнил, что это подразумевает, в частности, защиту прав человека и верховенство права. Он дал надежду Порошенко: «США придерживается своей политики «открытых» дверей. Мы готовы приветствовать новых членов НАТО, когда они будут готовы. Недавняя реформа в обороне Украины также включает меры по гражданскому контролю, общественному контролю. Это важная часть демократического процесса. И это является частью намерения Украины повысить сотрудничество с НАТО в рамках специального партнерства, которое сейчас имеет место». 

Для руководства США вопроса, желает ли народ Украины присоединиться к НАТО, не существует. Кормящиеся от  американских НКО «независимые социологические центры» в Киеве тут же откликнулись на речи Керри. В день проведения заседания комиссии НАТО-Украина озвучили цифры выступающих за присоединение к Североатлантическому альянсу. Их, по разным данным этих «центров», – от 60 до 70 процентов. Мои украинские друзья только с грустью ухмыляются: это как победа Порошенко на президентских выборах в первом туре. Тогда, по данным реально независимых социологов, его рейтинг колебался в пределах 7-11 процентов. Уровень поддержки евроатлантических устремлений сегодня на практике колеблется от 30 до 32 процентов! Впрочем, если дело все же дойдет до приема республики в НАТО, украинцев никто спрашивать не станет, как это было с болгарами, словаками или черногорцами.

Что же сегодня решили в отношении Украины в Варшаве? Судя по заявлениям, прозвучавшим от натовцев и киевских представителей, удалось «утвердить беспрецедентный пакет поддержки для Украины, как отдельной страны-партнера». Он будет включать как материально-техническую помощь, так и практическую приблизительно по сорока направлениям, в основном сосредоточенным на повышении обороноспособности Украины и реформе сектора безопасности и обороны. Будет создан специальный фонд «противодействия гибридной войне», дополнительные трастовые фонды финансирования управления, связи, информатизации ВСУ. Натовцы также согласовали проекты по предоставлению Украине средств закрытой связи тактического звена и созданию региональной программы по безопасности воздушного пространства в целях гражданско-военной координации и трансграничного сотрудничества с альянсом, по тыловому обеспечению и стандартизации, по кибернетической защите, подготовке и переподготовке кадров военных, улучшению деятельности медицинской службы ВСУ. На эти цели уже на первых этапах выделят сотни миллионов долларов. Даже беглое перечисление намеченного позволяет сделать однозначный вывод: Украину пытаются превратить в пороховую бочку Европы, бикфордов шнур от которой заведен в США. 

Александр Ной, член комитета обороны, курирующий в германском бундестаге вопросы внешней политики, безопасности и взаимоотношений с Североатлантическим альянсом, заявил: «НАТО показало, что из военного альянса с якобы оборонительными функциями оно превратилось в действующий на международной арене наступательный союз. Мы видели захватническую войну в Югославии в 1999 году. Мы стали свидетелями войны в Ливии. Мы также стали свидетелями войны в Афганистане. Таким образом, с 1990 года НАТО превращается в действующий по всему миру военный альянс с имперскими амбициями». Трудно с этим спорить.

Дмитрий Артемов

Комментарий автора: 

Судя по всему, Украину готовят как "застрельщика"  для начала широкомасштабной войны между Европой и РФ. Украина начнёт новое широкомасштабное наступление на ДНР/ЛНР. РФ не останется в стороне. Именно Европой, а не НАТО.  Выгода для США очевидна. Втягивание в конфликт  для ослабления обеих сторон. В случае успешного развития плана, произойдёт вмешательство и подключение НАТО, тогда  размещение ПРО, развитие инфраструктуры и усиление группировок в Прибалтике и Польше имеет логическое объяснение. По планам после того как РФ завязнет в конфликте нанести упреждающий удар.

Я думаю в РФ это поняли ещё раньше саммита. Отсюда и заявления о готовящемся возобновлении военных действий Украины, и решение о увеличении штатной численности ВС РФ. 

http://www.fondsk.ru/news/2016/07/10/ukraina-porohovaja-bochka-so-shnuro...

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Какие все-таки Укры мрази... удивительные просто мрази - от Порошенко до Мнемоненко....

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Чем тебе Мнемоник не угодил? Факты в студию! За оскорбления надо отвечать.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

А вот именно тем, что он поддерживает Украинство, как идеологию, которая и привела к возникновению 40 миллионной территории, жители которой скоро будут вовлечены в полномасштабную войну против России.

Моя позиция проста - никакого Украинского народа нет, а есть воля Запада сформировать таран, против России. И худо бедно этот таран формируется, а Хрущевы и Мнемоненки в этом процессе - соучастники. В вышиванках и с умилением "певучей" мове и запретом на русский язык.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Ваша позиция ясна (безотносительно к Мнемонику), не стоит разжигать, к примеру в Сибири свои обычаи и устои, а сталкивать одних с другими - не есть хорошо. Как сказал классик, когда украинец умнеет - он становится русским. Р.S. Всё уже обсуждалось на АШ, не стоит повторять.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

не надо путать "обычаи и устои" с украинством. в России проживают 90+ наций и народностей, и это не считая вариаций на тему всяческого слявянства. в тех субъектах федерации, где принята автономия, наряду с русским имеют хождение и распространение и местные языки. но это не делает ни одного гражданина РФ менее рускким чем кто-либо другой, ибо так заведено.

 

украинство же это нечто совершенно иное, или если точнее, попытка создать нечто иное. украинство дезинтеграционно в сути своей, основано на противопоставлении себя России и только России, расизме и нахлебничестве, и не имеет позитивной программы.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

одним из участников жж "перемоги" на АШ был проведен эксперимент над mnemonic:

 

Реакция Хроно

Недавно тов. Хроно опубликовал ряд любопытнейших тезисов, (приведу пост здесь)

Где-то года полтора назад я сформулировал несколько простых тезисов и просил разных единоукраинцев высказать своё отношение к ним. По моему мнению, это было бы логично, особенно с учётом того, что они постоянно твердили (и сейчас твердят) о новой Украине, которая будет совсем другая, чем эта.

Вот эти тезисы:
==
- русские - коренные жители этой территории
- большая часть этой территории была, есть и будет частью Русского Мира
(со всеми вытекающими)
- русский язык должен стать государственным на ВСЕЙ этой территории (если по алфавиту - то первым). Со всеми вытекающими.
- украинский нацизм должен быть раз и навсегда запрещён на самом высоком законодательным уровне, то есть, в конституции
- Украина - НЕ страна украинцев для украинцев.
==

Вы будете смеяться, но ни один их тех, к кому обратился, не дал ответа :)
После ещё кто-то из сообщников пытался - тоже ноль.

Таким образом можно считать, что эти тезисы являются своеобразной лакмусовой бумажкой, определяющей уровень украинства, они снимают маску "братскости", "пророссийскости" и т.п. То же, похоже, происходит и с "антифашистами"-"интернационалистами". Почему так происходит - не знаю, но это факт.
Вот из недавних примеров: ... ... ...

Отсюда просьба: у кого есть возможность, проверьте эти тезисы на разных "пророссийских" украинцах. Просто интересно, всегда ли срабатывает или есть исключения :)

Кроме оных, была просьба проверить действие тезисов на "пророссийских украинцах". Первый полученный результат выкладываю на склад.

Итак, мой комментарий был помещён к статье некоего Константина Одессита "Сами, всё сами!" в качестве ответа на комментарий пользователя "Johnny Mnemonic" ресурса Афтершок.

Мой комментарий:

А я согласен с автором и не согласен с Вами. Он пишет для т.н. "русских украинцев", которые есть те же "украинские украинцы", только с тем отличием, что ресурсов планирует урвать у России. Урвать ресурсов, переобуться в прыжке и завести старую пластинку "Украина - не Россия" и запанувати. Поэтому, те, кто хотят строить "Едину Украину", должны делать сами на свои ресурсы, а не на ресурсы России и за счёт России. Насколько я понял, неприязнь к Дзыговбродскому вызвана тем, что он в своих текстах выражает те же идеи.

В любом случае:

- русские - коренные жители этой территории;- большая часть этой территории была, есть и будет частью Русского Мира (со всеми вытекающими);
- русский язык должен стать государственным на ВСЕЙ этой территории (если по алфавиту - то первым). Со всеми вытекающими;
- украинский нацизм должен быть раз и навсегда запрещён на самом высоком законодательным уровне, то есть, в конституции;
- Украина - НЕ страна украинцев для украинцев.

Johnny Mnemonicua.gif(1 год 4 месяца):

1. Одессит написал нечто вроде фельетона-юморески, но при этом никак это не указал в заголовке или в начале. Насколько сейчас уместно пользоваться именно такой "подачей информации" - вопрос риторический.

2. "Украинцы" точно также как и "россияне" или "русские" планируют "урвать ресурсов". Точно в такой же степени! Точно как вы, или я, или Вася с Самары, иль Петя с Вологды, иль Женя с Донецка, Коля с Днепра, и Фома из Куева. Все эти перечисленные люди абсолютно одинаково хотят (и имеют возможность) "урвать ресурсов". Более того - все "ресурсы" что нужны - у неньки БЫЛИ, а именно - кооперация с РоссВПК, торговля с РФ, энергоресурсы от РФ, и прочие ништяки в виде всевозможных вкусных плюшек.

"Урвать ресурсы" хотят Олбрайт и пр. гоп-компания. Причем они об этом говорят прямо - не имеет права Россия в ОДИНОЧКУ эксплуатировать такое мировое достояние как СИБИРЬ! И именно оттуда "растут ноги". И именно так стоит рассматривать ситуацию. Прочее - от лукавого.

3. Пока представители "русского мира" не вобьют себе в голову простейшее - есть укропы и есть украинцы - никакого дела не будет. Будет только ментально-смысловое топтание на месте, с плавным перетеканием в противостояние, только уже инициатором будут русские. И это будет еще одной победой Олбрайт и гоп-компании.

4. Дыгоблядский - просто неврастеник, и это в лучшем случае... Он работает на разрушение единства славян и всем известного многовекового ТРИЕДИНСТВА. Он сознательно обвиняет всех в том, что они не совершали.

5. Нет никакой разницы - русский ты, украинец или белорус, важно что ты славянин, понимаешь единство славян как данность (которое нужно хранить и беречь) а Россию - как центр этого единства навсегда.

Россия (и никакого русского мира - непонятной милофолигеческой шарады) есть вместилищем и Украины и Белоруссии, нет никаких "незалежных" гос-в, это все есть фейк. Есть Россия, и в ней, как и Урал, Сибирь, иль Поволжье находятся и Украина и Белоруссия.

Русский язык и так является "гос-нным", потому как на нем думают и говорят подавляющее большинство граждан вна404, и понятное дело что это первый язык на предмет тщательного сбережения.

Нацизм - неважно какой - должен быть загнан в могилу, с колом в сердце, и это касается ЛЮБОГО нацизма и его певчих - в том числе и тех "белорусских патриотов" что пытаются отбелить "своих хероев", заодно прославляющих укроповских

Украина - часть России, и как не может рука или нога существовать отдельно - так и любая постсоветская республика-независимое гойсударство не может "вырулить" без "головы", да еще находясь "в отрыве от тела".

Украинцы - такие же нормальные люди как русские или белорусы. На Донбассе уже с 14 г четко разделяют - есть укропы и есть украинцы, и их уже 2 года как не путают - чего и вам желаю
Ссылка на комментарий

P.S.Отдельно радует неадекватная реакция на Дзыговбродского - по моим наблюдениям, это также отличный маркер, т.к. на статьи Дмитрия укроиньцы реагируют крайне нервно.

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

ну собственно да, крутёж, мухлёж, страдания, славянство, "#онижебратья" с одной стороны. но вот тезис о том, что между населением т.н. Украины и населением Поволжья разница приблизительно такая же, как между Поволжьем и Русским севером - мне близок, я его и сам несу с гордостью. единственно, что мне непонятно, как в голове могут одновременно уживаться заявление о том, что на территории т.н. Украины проживают такие же русские люди со всеми остальными заявления про славянство и самое главное, определение _некомичного_ статуса т.н. украинца. шизофрения какая-то. либо там русские, либо там украинцы, невозможно быть и русским, и украинцем одновременно.

 

вообще, как я полагаю, обсуждение любого "украинского" вопроса в в позитивном для России контексте надо начинать с выяснения вопроса о правомерности существования такого образования как Украина. то же относится и к Белоруссии. камраду Хроно, я бы, осмелев, возможно дал бы совет пересмотреть в принципе хорошие критерии на сей предмет.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Ну Вы обратили внимание, на абсолютно наглую и хамскую отвертку от вопроса о государственном Русском языке? Типа, это не нужно, он и так в душах. Да за одно это с Мнемоненко на одном поле удовлетворять естественные потребности не сяду.

Это такая будет часть "Русского Мира", но где русский язык не может использоваться, кроме как в быту. Запрещено статьями в УК. Обалдеть...

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

ага, именно. пусть лучше этот суржик польско-немецкий у них в "душах" будет. да собственно я именно об этом, либо эта территория суть Россия со всеми последствиями, либо враждебное гос-во с украинством в мозгах.

Аватар пользователя UCL
UCL(8 лет 8 месяцев)

украинец=конченная мразь

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

А ты кто такой, чтобы спрашивать?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

А ЛИЧНО МНЕ Мнемоненко не угодил вот чем, когда я озвучил такой тезис:

Всякий русский должен быть во время войны, против России - дома, в России.

Потому что для меня невыносимо быть частью той силы, что воюет с Россией, а проживая на территории противника - ты уже в этой агрессии против России - соучаствуешь.

Поэтому я прожил 90е годы в США, когда между Россией и США была любовь и гармония, которая выражалась в полном мазохизме со стороны России, но кто я, чтобы осуждать русский народ? 

Но когда "любовь прошла, увяли помидоры", а это совершенно ясно стало мне к 2003 году, в 2004 я вернулся, а в 2007 Путин произнес Мюнхенскую речь и я утвердился в том, что мои оценки перспектив "дружбы" с США - были правильными.

Потому-то и всякий, кто считает себя русским на Украине обязан Украину покинуть - в той или иной форме - можно как Крым, можно как ЛНР/ДНР, а можно просто переехать в Россию и стать ее гражданином, готовым соучаствовать в защите России в той или иной форме.

Вот на это-то Мнемоненко жутко обозлился, начал меня обзывать "эмигросом". Очень подло - человек, который соучаствует в войне против России называет "эмигросом" человека, который вернулся в Россию, когда запахло керосином.

Кто он, кроме как подлец после этого, этот Мнемоненко?

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Вы наверное слишком долго прожили в США и поэтому просто не понимаете вещей естественных и понятных для русского. Русские веками жили на территории, которая на данном коротком отрезке времени попала под влияние и сферу интересов США. Эта земля обильно полита кровью русских защитников, наших далеких и близких по времени предков, на этой земле могилы у кого то отцов, у кого то дедушек и бабушек, прадедушек и прабабушек и т.д. Эта земля и есть дом для русского родившегося в этих краях. Все русские понимают, что для нашей истории временной отрезок 2-50 лет это ничто. Мы все равно будем вмести как бы ни старались США и Европа. Есть такие вещи, которые русским не нужно даже озвучивать чтобы понять друг друга. Да, сейчас очень сложный период для тех русских кто живет на зараженной территории. Но в нашей истории были времена и похуже. Украине досталась роль троянского коня, на войне как на войне. Но Вы пишите какие то странные вещи. Мне не понятно почему русские должны обязательно бросать свою землю, свой дом, если они готовы даже в таких условиях, рискуя собой, продолжать жить на русской земле? И что с того что на данном историческом отрезке там образовалось государство-недорозумение? Все пройдет, пройдет и это. Народ это вся совокупность когда либо живших, живущих сейчас и тех кто будет жить в будущем. Вся эта совокупность и есть русский народ. Никакая сиюминутная политика не может изменить этой данности. Понимаете?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Вы наверное слишком долго прожили в США и поэтому просто не понимаете вещей естественных и понятных для русского.

А вы, вероятно, не жили за пределами России, поэтому такую ерунду пишите. То есть вернуться на Родину - это не естественно для русского? А жить в чужом государстве, которое 25 лет готовится к войне с Россией, под лозунгом - "Украина это анти-Россия" - это естественно? Вы себе представляется, что такое для русского жизнь во враждебном государстве, когда нужно либо врать, либо постоянно спорить и находится в диссонансе со всем окружающим. Да еще с перспективой попасть под русскую бомбу со временем. Не, спасибо, не вариант.

И что этот "русский" будет делать, когда есть загребут в армию, дадут оружие в руки, поставят заград отряд и прикажут стрелять по России? Покончит собой, или пойдет на отсидку в лагерь смерти, где и погибнет бесславно, или возьмет оружие и пойдет воевать с Россией? Зачем все эти варианты?

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Читал вашу перепалку, вы друг-друга не поняли. Джонни за то, что бы организовывать сопротивление на местах. С какой стати отдавать наши земли западенцам-рагулям, за которые наши деды проливали кровь? Они там живут - им бороться. Сюда же ЛДНР и "северный ветер". Р.S. Джонни Мнемоник - ник, образ, герой фант. фильма.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

А мысль, что благодаря значимому проценту среди населения украины людей, подобных Джони, происходит торможение военных приготовлений Вы не рассматриваете?

понятно, что при принятии решения джони окажется или изолирован, или уничтожен и вряд-ли сумеет сесть с Вами в один окоп, но ведь и он это понимает. А Вы его припечатываете словами.

мне как то ближе надежда, что войны удастся избежать.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Правильная мысль, и потому наши "партнёры" стараются задавить этот очаг сопротивления - ЛДНР.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Хорошо бы так, как Вы говорите. Но лично я в себе таких супер-менских способностей не чувствую, намного проще воевать с врагом соборно, вместе со всеми, кто тебя окружает.

Ведь партизанят и выходят из окружения - сначала в него попав. По мне так проще, для начала, не попадать в окружение, пока есть возможность из него выйти.

Я же не знаю, что там на самом деле на Украине - а внешние проявления - крайне негативные. Непонятно и насколько в реальности происходит это "торможение военных приготовлений".

Если Мнемоненко честно и реально способствует торможению - то он молодец. Но его постоянные симпатии в адрес мифического (по моему мнению) "украинского народа", вызывают сильные сомнения. Что это за народ такой, который говорит на 80% по русски, но всячески русский язык подавляет и преследует? Какое может быть от принадлежащего такому "народу" торможение? Не знаю.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Прошу всех остановиться и не засорять ветку.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Хорошо, все, больше не буду. 

Кстати, персонаж на Вашей автарке как раз со мною полностью согласен. Я сам смотрел, смотрел Брат-2, а потом собрал вещички и сделал то же самое, что и герой на вашей аватарке. И Вам того же желаю.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Флажки США, Британии иногда Нидерландов - фокусы браузера, зависит через чей сервер идёт трафик. Здесь на сайте у многих флажки не соответствуют. Спорил с одним из Беларуси, оказался поляк - когда он сменил флажок..((

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Ок.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

широкомасштабной войны между Европой и РФ.

Если автор исключает из формулы США, то никакой широкомасштабной войны не получается. Французы на войну не придут, немцы скажут, что у них ружжа перегреваются, шведы – нейтралы... Останутся одни поляки. А у них бюллетень.  

в РФ это поняли ещё раньше саммита

Больше того, в ЕС это тоже поняли гораздо раньше. Поэтому мы станем свидетелями замечательного действа: благоразумная Европа тянет кота за бубенчики.

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 4 месяца)

"Если автор исключает из формулы США, то никакой широкомасштабной войны не получается. Французы на войну не придут, немцы скажут, что у них ружжа перегреваются, шведы – нейтралы... Останутся одни поляки. А у них бюллетень.  "

В бойню первым делом кинут Украину, а там будут посмотреть, потихоньку будут увеличивать помощь, направлять наёмников (не зря Европу накачивали "беженцами" имеющими военный опыт), военспецов, технику, смысл во втягинивании и истощении РФ, дополнительно обоснование создания образа агрессивного врага. Ни немцы, ни франки, ни прочие "белые" европейцы воевать не будут. В 2014-15 не получилось, не хватило ресурсов, было разброд и шатание. Теперь происходит планомерное накачивание техникой, усиленная подготовка ВС Украины. И этот саммит является подготовкой и координацией действий и выработкой единого плана развития дальнейшего конфликта. 

Европа уже давно в военном аспекте не является самостоятельной. Как решат в Вашингтоне так и будет. Для США главное создать реальный образ врага который сплотит разваливающуюся Европу. Нельзя забывать о размещённых американских войсках в Европе и американском ядерном оружии.

Автор считает что всё зависит от выборов в США. Если придёт Клинтон (вероятность очень высока) то вероятность войны увеличивается в разы. И скорее всего в период с декабря будет война.

В любом раскладе у РФ невыгодная ситуация.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В бойню первым делом кинут Украину

Куда ее кинут? Направления ударов? Насыщенность бронетехникой, артиллерией, авиацией, транспортными средствами, средствами РЭБ? Наличие резервов?

потихоньку будут увеличивать помощь

Это чего, Россия будет воевать с Украиной годами? Эм... Без комментариев.

этот саммит является подготовкой и координацией действий и выработкой единого плана развития дальнейшего конфликта. 

Такие вопросы на саммитах не решаются. Слишком много ушей и глаз. 

 Для США главное создать реальный образ врага который сплотит разваливающуюся Европу.

Да положить США на Европу с прибором. Чем Европе хуже (прямому конкуренту США), тем США лучше. Совсем хорошо, если, например, Франция с Германией устроят междоусобную войнушку.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Украина располагает материальными и людскими ресурсами в разы больше, чем ЛДНР. Плюс некоторая иностранная помощь, которая в час Х может кардинально увеличиться.

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 4 месяца)

"Куда ее кинут? Направления ударов?"  - ДНР/ЛНР, перспектива выход к границам РФ.

"Насыщенность бронетехникой, артиллерией, авиацией, транспортными средствами, средствами РЭБ?" -  По тексту ...."Несколько дней назад на военном аэродроме возле Николаева мы сами наблюдали стоящие в готовности к действию больше трех десятков боевых вертолетов Ми-24 и Ми-8, хотя еще в первых боях лета 2014 года донецкое ополчение практически полностью уничтожило все эскадрильи ВСУ. На аэродромах в Миргороде, Рогани, Виннице гудят моторами неизвестно откуда взявшиеся Су-25 и МиГ-29. Зашкаливает количество танков, скапливающихся с украинской стороны линии разграничения. Причем, кроме совсем уж устаревших Т-64, много более новых, Т-72, которых (как и ударных вертолетов, боевых самолетов), по идее, у киевского режима уже быть не должно. Неразворованные запасы, оставшиеся в Киевском, Прикарпатском и Одесском военных округах после вывода из ГДР группы советских войск, давно перемолоты на донбасских просторах. Та же техника, что есть у ВСУ сейчас, собрана из стран, бывших участницами Варшавского договора. Среди захваченных ополченцами Т-72 оказывались машины, инструкции и технические таблички в которых написаны по-польски, по-болгарски, по-венгерски. Но оборудованы эти и другие устаревшие танки, БМП, БТР советского производства современными натовскими приборами наведения, прицеливания, ночного видения. ....Для пущей верности старшие товарищи из США «подбросили» еще несколько радаров контрбатарейной борьбы, заметно увеличилось количество иностранных наемников в так называемой зоне АТО."

"Это чего, Россия будет воевать с Украиной годами?" - именно создание вялотекущего конфликта, с периодами обострения. Это даст возможность вырастить и воспитать в ненависти к России новое поколение.

"Такие вопросы на саммитах не решаются." - согласен. На саммитах только подписываются документы. Вопросы все решали ранее. Как решили видно из итогового коммюнике.

"Да положить США на Европу с прибором. ..." - согласен. Однако для США  приоритетная цель - РФ. Не ФРГ и не Франция не в состоянии угрожать уничтожением США.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

И где тут подготовка "широкомасштабной войны между Европой и РФ"? Европа на войну не придет (сами написали), Россия тоже (до сих пор же не пришла), в перспективы победы ВСУ верится не слишком (как-то поводов не давали). О чем вообще тогда речь?

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 4 месяца)

"И где тут подготовка "широкомасштабной войны между Европой и РФ"?..." - 

1. Установка ПРО в Польше и Румынии;

2. Создание инфраструктуры для размещения большего контингента в странах Балтии;

3. Военно-морская составляющая на Балтике и Черном море, приём Грузии в Нато;

4. Тренировка воен спецами НАТО ВСУ;

5. Поставка отдельными странами Европы техники, боеприпасов и снаряжения;

6. Создание, поддержка и развитие медийного и информационного давления;

7. Экономические усилия.  

Прочитайте итоговые документы саммита НАТО в Варшаве. Там всё сказано очень подробно.

Цель ВСУ - первичная выход к границам РФ, о чём неоднократно заявлялось, далее задавить ДНР и ЛНР.  При выходе к границам РФ 100% провокации в виде обстрелов жилых районов, в/ч. Как следствие ответные действия РФ и втягивание в войну. дальше остаётся только пригласить войска НАТО.

 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

В декабре, ну вы даете. Кто ж с РФ в декабре воюет

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя рамануджан
рамануджан(7 лет 9 месяцев)

хранцузы. фошысты. печально получилось - дед мороз дубиной супостата пристукивал

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

 По планам после того как РФ завязнет в конфликте нанести упреждающий удар.

Кулаком по столу? И кто с Европы полезет воевать за украину? Там сплошь наёмники. Они в армии деньги получать, а не умирать.

Вот как, Карл, как нанести упреждающий удар и не застеклиться в ответ? Если бы не случился Путин - то да, к этому шло. Сейчас - не смешите. Триада обновляется постоянно и в приоритете.

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 4 месяца)

"Вот как, Карл, как нанести упреждающий удар и не застеклиться в ответ?" 

участвовать в конфликте опосредственно через "беженцев". 

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

И чем беженцы помешают нанести ответный удар? А ещё лучше ответно-встречный?  Руками будут махать?

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 4 месяца)

Беженцы это "мясо" для затягивания конфликта. Основной контингент (70-80%) мужчины в возрасте 20-30 лет. Без семей. Имеющие кое-какой военный опыт ведения войны.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

А как вы себе это представляете? "Диар бешенци! Данке-битте, идите на призыфной пункта, получать оружия и каска! Идти война на Россия, пиф-паф! За фаттерлянд, за ваш любимая германский рейх! И за Аллу в баре тоже". А почему бы этим беженцам, получив оружие, не устроить маленький джихад в Европе? Чего им мешает?

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 4 месяца)

"А как вы себе это представляете?...." - Представляю следующим образом - "беженцам" предлагают землю, ресурсы взять, именно взять, на востоке и в Крыму. Для этого их готовы вооружить и организовать. И скорее всего этот процесс идёт. Потому и не слышно про них в СМИ. Устроить джихад в Европе они не смогут. Потому как оружие и б/п получат уже на месте (Украина), дополнительно рядом будут ВСУ и советники натовские которые будут "приглядывать" за ними, и скорее всего их в виде отдельных отрядов разбросают по всей линии фронта. Тяжелого вооружения не дадут. Со стрелковым оружием в руках через всю Украину до границ ЕС вряд ли доберутся. Максимум начнут разбойничать на территории Украины, но это ни кого не волнует.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

И пошли они с автоматами на танки с самолетами, да ещё в декабре. Ушанки то хоть выдадут.

Я б на их месте подумал, что их решино утилизировать таким нехитрым способом

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

Ни на один вопрос не ответили. Наверно нечего...

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Украина как застрельщик не годится. Никто за нее воевать не будет, тем более Европа. Внаукраина может послужить ритуальной жертвой, после чего европейские лидеры со спокойной душой навсегда заморозят с Россией все отношения, и плевать им на свой бизнес. Вот что будет, если укропы нападут сейчас на Крым и устроят массовое самоубийство, упершись в наши заградительные барьеры? На западе скажут, что это Россия опять напала на беззащитную Украину и только безграничная храбрость правосеков спасла Европу от завоевания. Вот только в живых их не осталось, так что подробностей выяснить не удастся, а слушать пророссийскую пропаганду никто не будет.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Европейские лидеры легко сдадут Украину, Прибалтику, Молдавию, Польшу и южную Европы по самые Балканы. Только повод дай. Там уже речь идет о сохранении ЕС, класть им на Украину и других лимитрофов с прибором. Германия Северный поток построила и второю ветку потихоньку додавит. Потому что Германия все уже поняла и про себя и про будущее Европы.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 3 недели)

Думаю, и РФ за нее воевать не будет (за Донбасс). А за Крым замес может получиться, и дай Бог, чтобы как в Грузии (Осетии) получилось...

Аватар пользователя мамонт молодой

Не, Крым это самоубийство сразу , не станут они туда лезть. А вот Лднр- само то...сегодня Россия24 показала жителей Донецка , как они ОБСЕ шников встречали после вчерашнего обстрела.... Воттам что-то будет..

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

После прошлогоднего саммита нато читал очень похожую статью, большая война может начаться, а может не начаться, ясно одно, нужно быть к ней готовым.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

+

тривиально, но исчерпывающе

Аватар пользователя рамануджан
рамануджан(7 лет 9 месяцев)

 А там все знают, в редакции?
— Во всяком случае, на твои вопросы ответят.
— Война будет или нет?
— Война? — Вера Ивановна опешила. — Ну, Тима… Для этого не надо писать в редакцию. Любой взрослый тебе объяснит.
— Народ интересуется, — сурово сказал Тимофей. — На собраниях спрашивают. А докладчик в том смысле отвечает, что неопределенно, мол. То ли будет, то ли нет… Куда такие ответы годятся? Так и я ответить могу.

(с) э.шим "мальчик в лесу"

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Я бы вывесил в открытом доступе список европейских городов, на которые направлены наши РВСН с еженедельным обновлением. С достаточным подробным целеуказанием, с мощностью боеголовок, приблизительным временем подлета и так далее. Пусть понервничают.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

Украина - использованный презерватив. Как и многие страны бывшего Варшавского договора. Их высосали досуха, попользовали, а грязь кому нужна? Пытаются скинуть на Россию, что бы она снова их подняла, почистила и отстроила,как после ВОВ. А потом можно будет снова грабить по новой.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

Хороший анализ. Исчерпывающе. ИМХО автор забыл ещё одного игрока -Китай. Полагаю Китаю не нужно уничтожения России даже ценой приобретения Сибири. Ибо они тогда однозначно следующие на очереди. Как вели себя европейца относительно недавно с китайцами там прекрасно помнят.

И Китай не заинтересован в слабой Европе и трансатлантическом партнерстве. возможно поэтому события  еще вчера не развились по описанному автором сценарию.

понятно что китайская обезьяна в поговорке сидит в стороне и наблюдает за битвой двух тигров. Но и обязана понимать. Один из тигров. выйдя победителем, придет за её шкурой.

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 4 месяца)

"ИМХО автор забыл ещё одного игрока -Китай."

Нет не забыл. Однако Китай далеко, воздействовать на события в Европе он не сможет. Вмешиваться в драку не будет и не сможет в реальности (я не представляю возможность переброски китайских ВС в зону ТВД Европы). Потому Китаю создают болевые точки в ЮВА, стараются отвлечь проблемами. 

Страницы