Вторая годовщина сдачи Славянска, Краматорска, Дружковки, Константиновки... в общей сложности половины контролируемой на тот момент ополчением территории ДНР прошла под оглушительное молчание.
Пиарщики Гиркина выдавливают из себя что-то про «Кутузовский манёвр». Например, el_murid уныло объявляет, что «чёрное – это белое» и больше не заморачивается:
http://el-murid.livejournal.com/2871049.html
Те же, кто ранее пиарил Гиркина, но потом перестал (а это большая часть патриотического Рунета), просто молчат. Они не вспоминают про «Кутузовский манёвр». Они не вспоминают про свои славословия «Русского Героя Стрелкова». Они не вспоминают о Славянске, о котором так плакали в 2014 году.
Такая немота, это ведь не только личный позор. Это ещё и обнуление всего пафоса 2014 года. Патриотический Рунет наполнен нулями, которые взяли свою аудиторию к себе в подельники.
Из непосредственных участников событий сегодня ярко высказался Безлер:
http://vk.com/wall283528124_159
Чьи слова подтвердил тот самый Мильчаков:
http://vk.com/wall114394921_805780?reply=806337
Но мы считаем, что здесь вообще слова чьи-то не имеют решающего значения – Гиркин сдал территорию. Этого достаточно для внятной реакции живых людей. Всё же остальное – это детали, о которых подробнейшим образом рассказали министр обороны ДНР Кононов, народный мэр Славянска Пономарёв, командир контрразведки у Гиркина Хмурый, глава РОВСа Иванов-Лискин, бывший был начальником политического управления у Гиркина и бессчетное число простых ополченцев. Наконец, всё рассказал сам главный – Гиркин: «Стыдно? Да нет, ни за что не стыдно».
Если очень коротко:
1) Гиркин перехватывает контроль над сформированым до его приезда ополчением Славянска, что стало возможным за счет сочетания прямой лжи и элитной поддержки в Москве, несводящейся к Малофееву;
2) Начинается бесконечное нытьё на тему #РоссияНеПомогает и #СукаВведиВойска, хотя в последствии сам же Гиркин и его подельники признали, что оружие было, только использовалось не по назначению: «120 тысяч автоматов»;
3) Под всеобщие завывания о предательстве Новороссии и лично Гиркина Россией и лично Путиным сдаётся половина контролируемой ополчением территории ДНР и львиная часть территории ЛНР. Гиркин выходит по предоставленному бандеровцами коридору: Кононов: «Что делал Игорь Иванович накануне выхода под горой Карачун?». Сами же пиарщики Гиркина, в частиности, colonelcassad, публикуют видео выхода из Славянска, на котором машины отряда Гиркина едут по дороге из Славянска в Краматорск с включенными фарами, а из Краматорска в Донецк и вовсе при свете дня, без единого выстрела со стороны противника:
4) Гиркин пытается сдать Донецк, но ополчение отказывается выполнять его команды. Впоследствии Гиркин сам рассказывает о том, что сдавал территорию вопреки приказу: «А вы хотели, чтобы мы умерли в Донецке?!»;
5) Оказавшись в России Гиркин включает риторику «все в говне, один я – в белом фраке» и открыто обнимается с Просвириным и Навальным.
Это был слив под мятеж, медийные соучастники которого, либо тухло продолжают отрабатывать номер, либо делают вид, что ничего не было.
В Донбассе же продолжается реальная война, в которой гибнут реальные люди. Может быть, даже и к лучшему, что интернетное дерьмо от неё отвернулось.
P.S. ОПРОС: Прорыв или выход по коридору?
В сети вот уже 2 года лежит видео под названием «Отступление из Славянска», представляющее собой документальную съемку оставления Славянска и Краматорска отрядом Стрелкова. Кадры очень ценны тем, что это первичная фактура с мест, которую опубликовали пиарщики Стрелкова – данное видео было опубликовано 13 июля 2014 года в блоге colonelcassad и было призвано доказать, что отряд Стрелкова сумел осуществить героический прорыв из окруженного Славянска в Донецк.
Но, может быть, это видео доказывает обратное – выход по коридору, предоставленному бандеровцами?
Мы не будем в этом посте приводить какие-либо аргументы за или против. Мы проведем опрос. Самостоятельно и вдумчиво посмотрите это видео, подумайте и ответьте на вопрос:
Видео под названием «Отступление из Славянска» свидетельствует о том, что оставление Славянска – это скорее:
Предлагаем бывшей и действующей группе поддержке Стрелкова в лице (все нижеперечисленные так или иначе оправдывали оставление Славянска):
dooh,
dszr,
irmy,
rezook... провести аналогичное голосование или сделать репост этого поста (если у вас духу хватит, конечно).
P.P.S. - забыт, и весьма несправедливо, summer56, это мое примечание - J.Mnemonic
Комментарии
Вы все малолетние дебилы! (с)
А гоблин, стало быть, православный патриот. Послужил немного в милиции, каждое интервью об этом упоминает не без гордости. Стало голодно. Пожил на деньги от магазинчика жены. Интервьюирует всех подряд - пусть расцветает тысяча цветом, вместе с партнеркой от гугла.
За все время наблюдения, не заметил положительных человеческих качеств персонажа, кроме отличной памяти. Ну, как и у того же Соловьева, который в прыжке переобувается по 5 раз на дню.
цитата чья?
Гоблин aka Пучков. Любое мнение, отличное от собственного, рассматривается как мнение малолетнего дебила. Именно малолетнего и именно дебила. И это в 90% его выступлений или передач.
Но я лично смотрю только разведопросы с историками Жуковым и Яковлевым. Еще с Иринчеевым и Овсянниковым, но с ними мало материала.
Он и на фильмах нормально поднимает. На мой взгляд, как переводчик и озвучивальщик(пардон за выражение) он очень неплох. Интервьюер из него как раз слабый, по-моему.
Я только о том, что чел поднялся на матершине и чернухе. А значит, приложил свою руку к дебилизации и оскотиниванию народа. И после этого стал моралистом.
Интервьюер не очень, да. Но площадка уже неплохо раскручена.
С этим согласен. Несколько двусмысленное у него положение с этой точки зрения.
Не докрутив псто и на четверть, по стилю предположил, что сие очередной высер от СВ. Не ошибся. Этот запах не спутаешь ни с чьим другим )))
ну запах вашего высера как раз соответствует стрелковско-гиркинской своре)))
че нить про хероя "выведшего и спасшего" буит? или высер сделан - можно и на покой?
Мне с высокой колокольни на обе стороны...
что и было явлено выше...
Как кургинята со стрелковцами в интернете бьются - любо-дорого смотреть. Вот бы эту энергию на фронт всю отправить. Глядишь, и Славянск бы отбили.
а кургинятатм на фронте, причем вполне реальном, на Донбассе
Думаю, тем, кто на фронте, абсолютно не до срача с врагами в интернете. И кургинятами я назвал не их.
как правило срач - не относящееся к теме (предложенной в статье к вниманию), переполненное эмоциями и сомнительными обоснованиями пререкание...
внимание, вопрос - что по теме предложенной в статье можете сказать?
Считаю, что сдачи никакой не было. Если не можешь удержать что-то и от этого отказываешься, то это не сдача, а реальная оценка положения дел. У ополчения на тот момент не было физической возможности удержать занятую поначалу территорию. В ЛНР никакого Стрелкова не было, а там тоже удержать территорию бОльшую, чем могли физически, также не вышло - примитивно не хватило сил. Поэтому уже двухлетние(!) виртуальные разборки по поводу тех событий между упомянутыми сектами считаю пустыми и глупыми. Правых и виноватых в той ситуации нет и быть не может, на мой взгляд. Больше ничего сказать не имею, срач поддерживать не собираюсь.
т.е. смотреть на факты вы не хотите, и видеть очевидное - так же?
не вопрос, обсуждать тут действительно нечего...
Но можете посмотреть на "доблестный прорыв", который тут есть, и попробовать его оценить именно как "прорыв"...
для того чтобы это было легче сделать, вот еще пример -
вот так укропы сматывали удочки из окружения, реального окружения, без бла-бла-бла
У вас укрофашисты несчастные геройчики? Понятно все с вами. Ну соответсвенно и желание лить грязь На Стрелкова.
опять манипуляция, бгг..
у меня фашитики как раз фашистики, и никогда не были и не будут ни героями, ни геройчиками.
А видео привел, где как раз прорыв, примерно с середины.
И этот прорыв, как раз совсем не похож на "прорыв Стрелкова"... но для вас ведь это не важно, не так ли?
Важно перевести стрелки, важно не позволить указывать на обнимашки Стрелкова с Просвирниным, важно не дать заметить как "герой Стрелков" мечтает снести существующую власть в РФ, да? Ведь это важно? Как Навальнер (читай болотная в всем своем числе) уже примкнула к Стрелкову и воспевает его... это ведь все неважно, не так ли?
Это ведь все "грязь на Стрелкова", правда?
Правильно говоришь и отмечаешь именно этот момент. У меня долго были неопределенные мысли по данным событиям. Но Когда Гиркин вскрылся в РФ по всем направлениям - есть понимание, что и в Славянске и после его определенно вели по коридору событий, который ни Россию, ни нас совсем не устраивал и не устраивает.
Видел я уже эти видео раньше. На мой взгляд, называть отступление "прорывом из окружения" или "бегством" - дело веры наблюдателя. Я не согласен с позицией "Стрелков сдал Славянск и полДНР". У него был выбор - остаться или уйти. Он выбрал "уйти" (если, конечно, изначально так и не было задумано - завязать бои и потом уйти). Считаю, что Славянская агломерация, Лисичанская агломерация и часть ЛНР севернее Северского Донца были бы потеряны НЕЗАВИСИМО от выбора Стрелкова. В силу того, о чём сказал уже - недостаток сил ополчения для удержания столь большой территории. А действия Стрелкова (не считаю его ни героем, ни предателем) - всего лишь один из эпизодов этой войны, и не самый важный, по-моему. Почему этому уделяют столько внимания до сих пор - для меня полная загадка. Почему не уделяют столько же внимания деблокаде Луганска или событиям у Иловайска или Саур-Могилы? А ведь это были действительно ключевые моменты 2014-го года.
ога, т.е. не анализ, а ВЕРА, ну хорошо...
а почему? тут ведь не считать надо, а ВЕРИТЬ? не?
а кто в боях отступал у Лисичанской агломерации? инопланетяне?
а как это сдать территорию глубиной в 120км, вы там хоть на карту смотрели? Я это все своими глазками видел и на своих двоих объездил.
Где Славянск, где Константиновка и где Донецк?
Может уже хватит набрасывать? А кто котлы укропам устраивал? Инопланетяне? Начиная с Зеленополья...
>Почему не уделяют столько же внимания
Это, смотря кто.
Уж как тот же Стрелков уделял, на своем антикварном ресурсе. Сколько дерьма было вылито на всех и всё, - сравнимо с объемами запасов воды в Байкале.
>>не сдача, а реальная оценка положения дел. У ополчения на тот момент не было физической возможности удержать занятую поначалу территорию.
----------------------
Война - не шахматы. Просрал позицию - переиграть не получится, даже если у тебя есть хитрыйплан. В любом случае это будут новые жертвы которые отнюдь не алгебраически, поглощая минус плюсом, добавятся к потерям.
А сам Кургинян воюет или в тылах комиссаром пашет?
чЁ, в очках не видно? резкость не наведена?
Нравится, когда русские убивают русских?
Свои фантазии мне не приписывайте.
Это не фантазии. Для чего желаете видеть население на фронте?
Вы завязывайте с этим. Вопросы себе - мне задавать не надо. Я в вашей голове не живу, чтобы на них отвечать.
Спасибо за статью. Тоже не хочется ничего вспоминать. Тоже сначала купился на Гиркина
Для Укрии это только начало. Будет очередной Ирак или Афганистан, где вместо нефти и наркоты Запад будет контролировать укрские чернозёмы. Уже всё отработано.
Фирменное гуано от friend. На что тратит человек свою жизнь? :(
что то не так? неверно приведены факты? неверны прямые выводы из фактов?
на что же вы тратите свою жизнь, комментируя таким образом?
Все не так. 1. Всех фактов ни вы, ни я, ни friend не знаем. 2. Имеющихся фактов лично мне было достаточно еще за неделю до выхода Стрелкова из Славянска, что из Славянска ему надо уходить в ближайшее время, иначе вся война закончилась бы одним единственным котлом в Славянске, и через месяц мы бы видели Стрелкова с поднятыми руками, вместе со всем своим войском, вернее, с тем, что осталось бы от него, сдающимся украм. В реальности уже через неделю после выхода Стрелков сам окружал укров у Мариновки. Вот и вся вилка решений, которая была тогда у Стрелкова. А в это время в Донецке старый маразматик Кургинян кровожадно вопил: "Вы же обещали умереть там в Славянске". Это все, что нужно знать про Кургиняна и его секту и тех дурачков, которые вступили в его гуано.
Я выражаю свое мнение, мнение хотя и не военного специалиста, но человека, много лет интересующегося историей войн, и хорошо знающего, что происходит с войсками с коммуникациями, перерезанными противником, превосходящим по силе, и несмотря на это остающимися на месте. Если это мнение не авторитетно для вас, проконсультируйтесь у военного специалиста, а не у friend.
Что касается меня, то, комментируя таким образом, делаю этот комментарий вечером, в свободное от работы на государство время. В то же время friend исходит на гуано по несколько постов в сутки, и для него это уже как работа, если не сама работа.
а нафига знать ВСЕ, если есть масса ВСЕГО?
вот видео, как оне "прорываются" из окружения, ога...
может пора уже писать как то так - это не есть прорыв окружения, это спокойная (по договоренности?) прогулка вооруженных людей...
начнем по порядку, с этого момента.
Какое нелепое возражение. Ну, допустим, был "договорняк", хотя обе стороны не признают этого, что из этого следует? Укры в результате получили почти целый город (что бы осталось от города после месячного обстрела, и куда пришлось бы девать его жителей, это еще вопрос). Стрелков в свою очередь получил возможность продолжить борьбу на более выигрышной позиции, чем и воспользовался. История войн дает на бесчисленное множество подобных "договорняков", когда осаждающие выпускали гарнизон осаждаемой крепости на почетных условиях: со знаменами и личным оружием.
Самый масштабный случай - эвакуация английской армии и французских частей из-под Дюнкерка. Немецкая армия могла устроить им кровавую баню, а вместо этого дала им эвакуироваться. Договорняк? Не исключено. Не исключено, что Гитлер надеялся, что если английская армия спокойно эвакуируется, возникнут условия для переговоров о мире. Но привело ли это к отказу Англии от войны? Как мы знаем, нет. Другое дело, что сил у английской армии было вполне достаточно, чтобы успешно обороняться на Дюнкеркском плацдарме, но, видимо дух войск был подорван и не позволял вести такую оборону.
В российской истории полно похожих событий. Великий полководец Петр I попадал в такую ситуацию дважды. Первый раз под Нарвой в 1700 г., когда сам Петр бежал (какой позор, а?) в Новгород, а его войско сдалось шведской армии на условиях почетной капитуляции, которые, однако, были нарушены - офицеры попали в плен, а нижние чины отпущены.Но разве это означало отказ от борьбы со стороны Петра? Как мы знаем, нет, и Петр в более выгодных условиях разгромил шведскую армию под Полтавой в 1709 г., спустя 9 лет, страшно подумать. Второй раз случился в 1711 г. во время Прутского похода, когда армия Петра была окружена многократно превосходящей по силе турецкой армией. Петр не посчитал для себя зазорным вступить в переговоры с турецким пашой и заключил такой "договорняк", по которому ему пришлось отдать и Ахов, и основанный Таганрог и вообще все, что он ранее завоевал у Турции. Зато смог вывести армию и продолжить войну со Швецией, и в итоге победить ее. Что же теперь, объявим Петра капитулянтом и предателем за эти два эпизода?
не надо долгих слов на отвлеченные темы...
этот свал похож на прорыв или нет?
Какие нелепые возражения и вопросы. Я вам привел аналогии, для мыслящего человека было бы достаточно. Но, видимо, это не ваш случай.
для мыслящего человека характерно отталкиваться от очевидных фактов, которые имеют непосредственное отношение к обсуждаемому вопросу. За каким фигом мне сопливые растекания мыслью по древу?
Хочешь адвокатировать Стрелкова - так делай это по существу, это же твое право, только не расписывая левые истории Петра 1 или еще кого. Не надо тут про случай, мыслящего и тп. Здесь по существу ответов на задаваемые вопросы, и без гнилой белиберды в этих самых ответах, ога...
Объясняю. Пример Петра я дал тебе для того, чтобы ты понял, как было в подобных ситуациях у других людей, и ничего в том, что произошло, экстраординарного не было. Называй это свалом, прогулкой или как тебе угодно, все что ты скажешь, скажет только о тебе. Стрелков не супермен и не Илья Муромец, который махнет рукой — улочка, другой — переулочек. Достаточно способный человек с довольно депрессивным характером. К большому сожалению, сейчас оказался в дурной компании. Но летом 2014 года проявил себя очень достойно, и те, кто отрицают это - либо очень заинтересованные и нечестные люди, либо... ( ну ты понял :) А гнилой белибердой считаю то, что ты тут написал.
да я не просил мне разъяснять, в просилответ дать - на что похож такой спокойный и организованный выезд?
на прорыв или на что то иное?
нафига мне, второй раз, растекание мыслью по древу?
Напоминает стенания булкохрустов по поводу Маннергейма, Колчака, Деникина, Краснова, Врангеля и прочих хероев беглога дела...
По сути вопроса что то будет, или словесный понос неиссякаем?
Я разъяснил уже тебе, что это было, не моя беда, что ты не понимаешь смысла слов. Ну вывел Стрелков свое войско, ну и что, будешь, как институтка, закатывать глаза и падать в обморок: "Он, предатель, со злодеями договорился?" А не вывел бы его, через месяц его войско частью погибло бы, частью разбежалось, частью в плен бы сдалось. И подобные friend стали бы вопить, что Стрелков напрасно погубил своих людей. Я еще раз тебе говорю, что у него была только такая альтернатива. Тебе хотелось бы, чтобы он выбрал ее?
А то, что ты сквернословишь, очень плохо, и указывает на слабость твоей собственной аргументации.
это я тебе уже разъяснил, что нормальный люди отталкиваются от фактического материала, а не размазывают сопли если-да-кабы...
ия тебе еще раз говорю - по сути, хотяч вижу что ты не готов, причем от слова совсем...
ты ж приперся сюда с этим -
а сам тут разлил натуральное говно, да еще манипулируя и передергивая, да причем - убегая от фактов и их оценки, бгг...
ну и кто ты после всего этого? закатывающий глазки объясняльщик?
>>Я вам привел аналогии
Для гражданской войны годятся аналогии гражданских же войн. У кот. своя специфика. Межгосударственным войнам например не свойственна сдача целой бригады с вооружением и переходом на сторону противника, не свойствен договорняк и торговля ресурсами и оружием в обе стороны
Возражение считаю неудачным. Вторая мировая война дает нам примеры, когда целые государства в прыжке переобувались, не то что отдельные части, и переходили на сторону протиборствующей коалиции. Франция перешла из Антигитлеровской коалиции в Гитлеровскую в 1940 г., а потом обратно в 1944 г. Финляндия, Румыния перешли из Гитлеровской коалиции в Антигитлеровскую в 1944 г. всем государственным аппаратом и армией. Переход Италии в 1943 вызвал раскол страны на 2 половины. В Венгрии также были части, перешедшие на сторону СССР, часть венгерской армии продолжала воевать вместе с немецкой. В Болгарии при приближении Красной Армии произошел переворот и Болгария объявила войну Германии.
натягивание совы на глобус, что весьма характерно для всевозможных булкохрустов, а с учетом того, что Стрелков-Гиркин и сам таковой - то и застрелковцам.
Сравнивать региональные стычки/б.действия в одной стране/территории и Франции, Финляндии, Румынии по отношению к антигитлеровской коалиции - мощщщно! Особенно с учетом того, что 22 июня капитулировала Франция, в 1940г, ога... А в 44г была уже битва за Париж, в ходе которой он был освобожден от гитлеровцев и правительства Виши, дааааа...
вот так вот застрелковцы и подменяют понятия на ровном месте и наводят тень на плетень... все ради того, чтобы засрать многословным поносом ветку и потерять саму тему обсуждения...
Забанить что ль, тролля-неумеху? Ради чистоты?
Давай, бань, а я тебя в ответ, с учетом того, что у тебя уже за 60 банов, глядишь, и наберешь критическую массу, и выпилят тебя с ресурса.
дык там же большая часть таких как ты - кто вас засчитывает?
не смеши...
А ты азартен, Парамоша. Вот что тебя губит.
Все, пошел я спать, пустое дело с тобой общаться.
беги артамоша, беги...
на спину приколи -
Страницы