Царственный мученик. Спицын vs Мультатули

Аватар пользователя rusant

Спицын и Мультатули спорят о правомочности канонизации Николая 2го (по замыслу передачи), по факту шире - о его роли в истории, о белых и большевиках.


https://www.youtube.com/watch?v=aXCQDUL3svg&feature=youtu.be (Хроники Царьграда)

Позиции сторон:

Мультатули. Николай ~(почти равно) Христос.

Спицын. Всё царствование - неудачи по всем направлениям.

Мультатули. Белая армия - за царя.

Спицын. Белая армия - те, кто сверг царя в Феврале.

Комментарий автора: 

нокаут. несмотря на судейство.

Комментарии

Аватар пользователя rusant
rusant(9 лет 6 месяцев)

Спицыну за дискуссию спасибо. Адреналина за полчаса - море))

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 1 неделя)

Здравствуйте!!!!! Где пропадали? Я Вас искала, но Вы везде молчали.... Ждем новых интересных статей.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 8 месяцев)

+1. С возвращением! Искренне рад, заждались интересного от Вас.

к м-м Кислая - моя версия к "Где пропадали?":

laugh

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 1 неделя)

Я то же об этом думала... Надеюсь, без последствий для здоровья...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Вообще не понятно как может быть царственным мучеником , если отрекся от престола???

Павел да тот мученик.

Аватар пользователя Георгий
Георгий(12 лет 4 месяца)

 Это не дискусия, а попытка Спицина всячески прекратить в "балаган" интересную тему.

 

 

Аватар пользователя rusant
rusant(9 лет 6 месяцев)

сложно дискутировать, когда в ответ на факты тебе выдают откровенную ложь и якобы "общепризнанные мнения". неудивительно, что ему с трудом удавалось себя сдерживать.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

>>о его роли в истории

Роль Николая II в истории сложно переоценить. Она феерична. Мало кому из императоров всех времен и народов удавалось столь бездарно просрать собственную империю.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(10 лет 1 месяц)

Мультатули - конкретный враг России, имхо.

Аватар пользователя rusant
rusant(9 лет 6 месяцев)

я бы сказал, что он, как и большинство поклонников "белого дела", монархии и т.п., не враг России как таковой, а враг России, которая устроена как государство равноправных граждан. таким, как он, нужна Россия, где большинство (не они) трудятся за гроши, а меньшинство (они) паразитирует на этом. такую Россию они готовы защищать (и защищали) как от внешних врагов (правящих классов других государств), так и от внутренних (как раз трудящегося большинства, когда оно восставало - начиная со Степана Разина и даже раньше). а большевикам они не могут простить, что те за короткое время и в убийственных обстоятельствах сделали страну сверхдержавой без них (!), а они за такое же время до этого страну просрали.

Аватар пользователя Георгий
Георгий(12 лет 4 месяца)

Спицина пока не читал, а конференции Мультатути видел и книжки его читал. Очень много интересных и не известных фактов приводил. В обстановке когда тебя перебивают и не дают высказаться дискусия не получается. Оба начинают говорить штампами, поскольку ограничены во времени. Но это проблема   ведущий.

Аватар пользователя rusant
rusant(9 лет 6 месяцев)

Исторические публикации Мультатули не читал, читал отрывки его книги про "травлю Михалкова". Моё мнение - это не профессиональный историк, а публицист, причем не объективный, а в крайней степени идеологизированный. Что касается этой передачи, фактов он приводил мало, а своё время потратил в основном на донесение своих идеологем типа "Николай взял грех всего народа, который отрекся от Бога", что на мой взгляд является и ложью, и бредом. Спицын все-таки старался оперировать фактами, хотя и регулярно срывался.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(10 лет 1 месяц)

Вовсе не Спицын низводил формат дискуссии до бездоказательного обмена пропагандистскими штампами и в отличие от оппонента он свои утвердения аргументировал (как минимум пытался, насколько ему это позволяли оппонент и ведущая).

Считаю, что уровень оппонентов в дискуссии был несопоставим: Спицын - историк, Мультатули - пропагандист.

Аватар пользователя 24svk
24svk(4 года 5 месяцев)

удалено

Аватар пользователя 24svk
24svk(4 года 5 месяцев)

удалено