В правительстве США до сих пор пользуются Windows 3.1, флоппи-дисками и компьютерами 1970-х

Аватар пользователя EugenP

 

Как программист, нисколько не удивлен и не считаю это признаком какой-то отсталости, хотя так кто-нибудь оценит информацию. Крутизны нет, согласен. Но если функционал их устраивает и специальный набор программ хорошо отработан? С точки зрения безопасности и безотказности в том числе. Зачем особо гнаться за новыми версиями?


Кто гонит новые версии ПО? Производители! Им нужен постоянный и гарантированный объем продаж. Если пользователю для игрушек и всяких медиа-приколов обновления ещё и нужны (и то вопрос частоты этих обновлений), то деловым людям (правительству, бизнесу, офисным работникам) далеко не обязательны. Какие-нибудь дизайнеры, промоутеры и еще там кто, кому нужны всякие картинки и те же медиа-новинки, расширяют свои возможности, но рутинная работа может делаться и старыми системами и версиями.
Windows 7, Windows 8, Windows 10, Windows 999... Срочно обновляйтесь, срочно покупайте (покупайтесь...). 
Надо признаться, что производители программного обеспечения тоже ребята не промах. Выпускают новые версии и файлов, с которыми  могут работать только новые программы (хотя бы "XLSX", "Docx"). Даже если Вы не ведетесь, то толпа ведется на рисовку и чтобы с ними обмениваться информацией (файлами) Вам надо либо искать и ставить какие-либо примочки, чтобы не потерять связь со своими клиентами или партнерами, либо обновляться по полной программе как они.
Нас всех ведут по жизни как стадо овец. Сильные ведут.

А эти, в правительстве США, могу позволить себе по 25 лет не менять программное обеспечение и системы, которые обкатаны и проверены... Эти не ведутся на дешевую спешку и суету.

А теперь после эпилога, собственно информация:

Согласно отчету Главного бюджетно-контрольного управления, резервная система обмена сообщениями для управления ядерными воружениями в Пентагоне работает на компьютере IBM Series 1, появившемся в 1976 году, и пользуется восьмидюймовыми флоппи-дисками, а главная база данных налогоплательщиков Государственной налоговой службы написана на Ассемблере еще пятьдесят лет назад.
 

Как было отмечено на недавних слушаниях по устаревшим правительственным ИТ-системам, в некоторых ведомствах пользуются Windows 3.1, выпущенной в 1992 году, а также более новой, но не поддерживаемой Windows XP. Система расчета льгот и пенсий Департамента по делам ветеранов США написана на Коболе, языке программирования, созданном в 1950-х, как и система расчета пенсионных льгот Управления социальной защиты.

Госструктуры тратят около 75% бюджета ИТ, составляющего 80 млрд долл. в год, на сопровождение систем, в том числе унаследованных, и только 25% уходит на закупки новых. Работа по модернизации идет, но в некоторых случаях старые системы отличаются высокой надежностью, и их обновление считается низкоприоритетным. В частности, система управления ядерными вооружениями на IBM Series 1 обеспечивает время доступности 99,99%. Ее планируют заменить, но не раньше, чем на третий год пятилетнего плана модернизации.

ComputerWorld

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 1 месяц)

Им повезло. Ихняя 3.1 не угрожает обновится до десятки. Можно спокойно работать.

Аватар пользователя Federal
Federal(14 лет 4 дня)

)) yes

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(13 лет 1 месяц)

И вирусы с троянами к ним не липнут.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(10 лет 6 месяцев)

С одним маленьким уточнением - 3.1 это не сетевая ОС. Первая винда, умеющая работать в сети - это 3.11.

Интересно как у них переносятся данные и синхронизируются базы локальных машин? Дискетами?

Аватар пользователя EugenP
EugenP(11 лет 1 месяц)

Думаю, что сеть у них-то есть. Не одним же флоппи жить в нашем мире...

Возможно просто журналисты не уловили разницу между 3.1 и 3.1.1. Я вот тоже подзабыл, хотя с 3.1.1 работал в 1997 г. (Почти недавно)

Аватар пользователя aslav
aslav(10 лет 2 месяца)

Все же не 3.1.1, а Windows 3.11 for Workgroups - так называлась, если не ошибаюсь.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(10 лет 6 месяцев)

Совершенно верно. Инсталяха на 11 дискетах.

Аватар пользователя Усталый
Усталый(10 лет 11 месяцев)

да раньше было проще..

Аватар пользователя EugenP
EugenP(11 лет 1 месяц)

Во! Смотрю что-то не то... Правильно.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(10 лет 2 месяца)

Понятие сетевая и умеющая работать с сетью это все таки азные вещи. С сетью 3.1 работала, хоть и кривовато и только со своей, NETBUI и одноранговой вариант, в отличии от других тогда существовавших была дешевая и не совместимая с ними. В 3.11 добавили tcp - урезанного вида. Кстати поддержку netbui под tcp/ipможно даже на современных подключить, видимо для совместимости

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(10 лет 6 месяцев)

Ну, если они до сих пор с этим работают, то я их поздравляю! ))

И пусть мне кто нибудь попробует рассказать, что с помощью этого можно эффективно и безопасно управлять вооружением или чем то еще!

У меня есть клиенты с досовским фокспро.

Там даже на Win XP выборка элементарная (документы на контроле за отделом на текущую дату - результат - пять записей из базы в 10 000 записей) идет минуты четыре.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(13 лет 5 месяцев)

Первая винда, умеющая сама работать в сети - это 3.11

А для предыдущих (включая всякие DOSы) - есть, например, Nowell Netware.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(10 лет 6 месяцев)

Так и на Украине в министерствах до сих пор работают приложения под досовсим Фокспро + Nowell с печатью на матричный принтер.

И вы мне хотите сказать, что этого до сих пор достаточно для эффективного управления вооружением или процессами в правительстве и других госорганах.

Смешно! )) 

 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(13 лет 5 месяцев)

Вы сказали фразу, зачем-то приписали ее мне, и тут-же ее оспорили. У вас шизофрения?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(13 лет 5 месяцев)

Новелл - дорого. Лантастик наше всё. У меня до сих пор под ним пара спектрографов живёт. 

Аватар пользователя Михал Михалыч

Восьмидюймовыми )

 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 6 месяцев)

"как у них переносятся данные и синхронизируются базы локальных машин?"

Вариант раз: там у них серверы Novell NetWare, а на ПК клиент под Windows 3.1

ПК - ПК не видят друг-друга. И не надо.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(10 лет 5 месяцев)

+

Хотя этим симпатична и икспи

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

А я то гадаю, отчего мне иногда тексты присылают с разрывом строки? Приходится матерясь сшивать предложения. Еще абзацы у них с пяти пробелов начинаются. А это наши бюджетники никак с Лексикона не слезут

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

А ГОСТовские рамки и штамп в псевдографике вам встречался? Весьма занимательно!

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(9 лет 8 месяцев)

А это наши бюджетники никак с Лексикона не слезут

Это они просто привыкли так печатать. Помню, люто матерился на оформление официальных бумаг табами и пробелами. И это во вполне современном ворде! 

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Уж очень ровно получается. Правый край как под линейку. 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(11 лет 2 дня)

И правильно делают, сегодня получал дочке загранник, ось на ПК работника ФМС- какой то дистриб юникса

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(9 лет 8 месяцев)

Линукс, скорее всего, какой-нибудь: Альт или Астра.  В мало-мальски умелых руках он вообще неубиваемый. И некоторые дистры могут работать кучу лет, и кучу лет поддерживаться мейнтейнерами на предмет латания дыр. 

Аватар пользователя WM
WM(10 лет 5 месяцев)

Подтверждение утверждения, что более чем 90% юзверей достаточно менее 10% функционала.
 

Аватар пользователя Системник
Системник(10 лет 11 месяцев)

По моим ощущениям 99% нужен 1%. laugh

Аватар пользователя WM
WM(10 лет 5 месяцев)

Согласен, есть и такие замечательные {рабочие} места.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 8 месяцев)

Во время командировки во Францию в далеком 2000 году - все же был удивлен, что французские налоговики использовали аналоги БЭСМ-6 - то есть майнфрэймы + терминалы, а не персоналки. и тоже был аргумент - нас они устраивают по функциональности и ресурсам.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

Это с чего вдруг мэйнфреймы стали аналогами БЭСМ-6 ? Новые мэйнфреймы IBM по- прежнему выпускаются, вот уже System z/13 вышла. По возможностям и функционалу обработки больших объёмов данных всё равно ни одна другая компьютерная платформа и рядом не стоит. Как и по возможностям виртуализации.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(11 лет 2 недели)

Да чувак видать БЭСМ-6 не видел. Наверно с EC ЭВМ путает... 

А ваще в платах БЭСМ-6 были такие классные неонки, легко вставлялись в выключатель света дома, вместо одно из винтов, и всегда в темноте было видно где выключатель. :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

Мне всегда очень нравилась передняя панель БЭСМ-6, с её лампочками. Было в ней что-то романтически-героическое, из давно ушедшей эпохи :)

Аватар пользователя khyt
khyt(12 лет 10 месяцев)

Про лампочки вспомнил, на ЕС пришлось мимо ходом работать (1997), мне там винты нравились, 200Мб (6-8 блинов, не помню), я их с Новелом сопрягал, ну и второй раз чтоб не вставать, год 2002, машинка по лазерной резке метала, Win 3.11, но вся сетка уже под tcp/ip, (Unix были), чтоб перевести на Win2000 пришлось чуть ли не 3 месяца немцев мариновать, хотя вся сетка и закрытая :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

200-мегабайтный накопитель - это в девичестве IBM3330-11,  808 цилиндров, 10 блинов, 19 дорожек в цилиндре  рабочих и 1 сервоповерхность.

Аватар пользователя khyt
khyt(12 лет 10 месяцев)

Спасибо, напомнил

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(9 лет 8 месяцев)

Грядёт новый трындец доткомов!

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(9 лет 9 месяцев)

Для старого может и подходит ,но если вводить что то новое..Например в Эстонии ввели систему электронных рецептов,минимальное требование Вин 7,а латвии и других странах скорее всего будет тоже самое.

Но самое главное,старые системы официально просто не купить.Майкрософт их просто не продаёт.Счас не купишь вин 7 и тд.

И если долго не менять,то потом мкенять всё равно придётся,но это станет намного дороже.Так как ни на одну современную систему не поставишь,и другие производители перестают выпускать свои продукты для данных версии.Как результат с компом не поработаешь.Так например файер фоксы и тд прекращают поддержку для хп версии(пару месяцев назад было предупреждение,может уже и прекратили).Казалась бы фиг с ним,но это и аддоны джавы и тд.В результате проблемы с отображением и еще кучей всего.Ладно бы юзер,но если аптеке или ещё кому надо осуществлять экспорт через сайты и каналы министерств,то тут все становиться веселее.Не все так однозначно.

Можно взять например районные отделы по трудоустройству и тд,нмли поменяли место жиетельства внутри города,то всё заново заводиь в другом районном отделе,нет централизованной базы даже на уровне города.А если сделать?!?И тут софт 90 ых надо переписывать,на чём писать и тд вот в чём вопрос..Не всё так однозначно. Принцип разумности,просто чем больше разрыв ,тем больше потом менять техники

Аватар пользователя madrobot
madrobot(12 лет 7 месяцев)

Так например файер фоксы и тд прекращают поддержку для хп версии

Вы точно не ошибаетесь насчет FireFox? Может быть Chrome? У меня лично ситуация совершенно обратная. Т.е. Chrome меня давно предупреждал, что обновления для XP они больше выпускать не будут, но я забивал на это. Однако напрасно. Буквально в мае полезли ошибки с сайтами через https. Пришлось установить FireFox. Работает отличненько. Боле того - скорость и сервисы меня весьма впечатлили. Подумываю вообще грохнуть Chrome.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(9 лет 8 месяцев)

Именно Хром. Более того, они вообще забили болт на поддержку 32-битных ОС. Лиса же работает превосходно. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(11 лет 2 месяца)

ФаяФокс и скорость? Вы серьезно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя madrobot
madrobot(12 лет 7 месяцев)

Да. Мой FireFox 46.0.1 + uBlock работает нормально. Немного непривычно после стольких лет на Хроме, но, думаю, привыкнуть можно очень быстро.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(11 лет 2 месяца)

всякие псевдо-тесты разницы не видят, но на практике...

ФФ не то чтобы захлебывается, но откровенно тормозит - https://www.chromeexperiments.com/ Можно сказать, что там спецХром фишки использованы (ага, конечно, было б так, то нигде б в других браузерах вааще не стартовало), то вот тест на классическом джеквере - https://greensock.com/js/speed.html.

Разница - минимум в два раза... Для меня это уж пять лет загадка - как они умудрились так производительность опустить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(9 лет 8 месяцев)

И что главное, чем дальше, тем прожорливее софт, при минимальной прибавке в функциональности. 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Не обязательно. Например, современный Debian вполне готов запуститься с графикой на 60 МиБ оперативной памяти и даже оставить немного пользовательским приложениям. Встречал и более скромные результаты по потреблению для того же настольного Debian.

Аватар пользователя joho
joho(12 лет 3 месяца)

windows 4 прекрасно работает на 20мб. С Офисом. 97-м

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Лукавство здесь в том, что той версии Windows уже почти двадцать лет, а Дебиан актуальный. Просто иллюстрация тезиса о том, что не весь софт превращается в помойку, но поделия, брендированные Microsoft, превращаются без сомнения именно в помойку.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(9 лет 8 месяцев)

Согласен. Вполне может, если правильно собрать его. Арчик с крыской у меня хавает со старта порядка 180, причём, я с оптимизацией не усердствовал. Дебиан в кедах лопал порядка 270, при условии банального отключения свистоперделок. 

Но это всё ещё старая школа программирования, когда ценили каждый байт. Запустивши под тем же скромно лопающим Демьянкой, тот же современный браузер, можно очешуеть от системных требований. Жирнолис, проработав денёк, отжирает уже ровно гигабайт. При двух открытых вкладках. Вивальди, свежезапущенный, захавал 227 МиБ. 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

В принципе, попадался мне скриншот с графикий, запущенной на актуальном тогда Debian Wheezy, работавшем на 20 МиБ ОЗУ. Скриншот, к сожалению, не сохранил ― не оценил тогда этот результат, как что-то выдающееся, справедливо предположив, что с большинством самосборных пакетов и не такое можно сделать.

> современный браузер

Так их (web-приложения) специально и преднамеренно делают жирными.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Тут дело не столько в них, сколько в том, что запихивается в web. И *как*.
При этом на проработку важных фундаментальных фич уже далеко не первый год — нэма ресурсов. ☹

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(13 лет 5 месяцев)

А за это скажите спасибо C++.

Язык так устроен, что если обнаружена ошибка в базовом классе - то исправлять ее уже нельзя. Зато можно написать затычку, которая после выполнения этого ущербного кода повторит еще раз то-же самое, но правильно. В итоге через несколько лет развития любая программа 90% времени занимается абсолютно бесполезной работой.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 2 месяца)

Что за бред? Как программист на C++ под линукс, могу сказать, что вам кто-то наврал.

Программа на С++ - это обычный текстовый файл. Берете любой текстовый редактор и спокойно правите любой класс. Хоть базовый, хоть не базовый. Хоть исходный код системных библиотек или ядра ОС.

Компилируете.. И все. Ошибки как не бывало)

Страницы