Принадлежащий "Ростелекому" системный интегратор "РТ-Лабс" намерен провести миграцию всех систем, входящих в инфраструктуру электронного правительства, с СУБД Oracle на PostgreSQL. Об этом в мае 2016 года в интервью TAdviser сообщил генеральный директор "РТ-Лабс" Михаил Бондаренко.
Реализовать проект интегратор намерен без привлечения бюджетных денег - за собственные средства.
"РТ-Лабс" является основным подрядчиком "Ростелекома" по развитию и эксплуатации электронного правительства. За счет перевода систем с Oracle на Postgres компания намерена снизить эксплуатационные затраты и повысить маржинальность проекта, тем самым окупив сделанные инвестиции.
Необходимость мигрировать сразу все системы, входящие в инфраструктуру электронного правительства (СМЭВ, ЕСИА, ЕПГУ и др.), Бондаренко объясняет следующим образом:
 |
Нет никакого смысла переводить что-то одно. Если ты хочешь достичь эффекта, если хочешь нарастить компетенции, и при этом не хочешь развивать параллельно две компетенции по реляционным СУБД, надо переводить всё |  |
Денег на миграцию потребуется "не так уж и много – примерно столько же, во сколько обходится годовая поддержка Oracle", отмечает гендиректор "РТ-Лабс". При условии согласия Минкомсвязи перевод систем с Oracle на Postgres, по словам Бондаренко, можно осуществить уже в 2016 году.
Замминистра связи Алексей Козырев сообщил TAdviser, что в министерстве, безусловно, поддерживают идею "РТ-Лабс".
|
Подход должен быть взвешенным, чтобы не нарушить работу критически важных систем. Необходимо проработать план миграции и реализовать его совместно, - добавил Козырев | |
Реализовав такой проект, в "РТ-Лабс" рассчитывают нарастить у себя компетенции, которые потом предложить "Ростелекому" для миграции других систем с Oracle на свободное ПО. Интерес к такой экспертизе могут проявлять и внешние заказчики, считает Михаил Бондаренко: "Наши внешние заказчики, у которых есть деньги, с удовольствием купят эти услуги, компетенции".
Комментарии
Очередной попил, не?
Если серьёзно, то постгрес вроде как опенсорс, емнип, и этот ход - неплохая очередная оплеуха для зажравшихся пендосов. 90-е кончились, ребята, теперь без денег, и с горла.
денег пока не просят.
что из этого получится - хз.
главное что б проектировщикам НСПК на пьедестале тесно не стало.
Няп, это нарочитый политический ход, и "разговор о деньгах здесь неуместен!"
PostgreSQL жутко глючит на больших объемах данных, а база электронного правительства, безусловно, такими являются. Хз, мне кажется, это попил денег.
А Оракуль глючит менее жутко на тех же объёмах?
Oracle гораздо лучше масштабируется, я не замечал, чтобы он сыпался на больших данных. Часто проекты начинаются с postgre, mysql, но потом, когда достигают серьезных размеров, начинает все падать, глючить, тормозить. Много раз занимался переводом их на MSSQL, или Oracle.
О каких размерах идет речь?
PS. Можете даже не отвечать, многочисленные западные сервисы, использующие MySQL/Postgress для многотерабайтных БД видимо что-то не знают об этом мире.
Угу.
Так обычно и получается желаемый результат: *правильно* приготовленный Oracle подают как бесплатно-автоматическую данность и сравнивают с ванильной конфигурацией PostgreSQL.
Может быть им и удастся добиться стабильной работы, ведь в теории, постгри должен работать. На практике, чет гимора больше, чем выгода от бесплатно.
Моё мнение, что при наличии прямых рук у внедрятелей, проблем быть не должно. Тоже знаю на своём опыте.
У нас (АШ), к слову, тоже постгрес (как и у многих тех, кто реально считает деньги, а не пилит IT бюджеты)
Дык, а я о чём.
> как и у многих тех, кто реально считает деньги, а не пилит IT бюджеты
Мы возим грузы на газельках, как многие из тех кто считает деньги, а не пилит бюджеты РЖД. =)
Из МСК во Влад? Боги логистики.
Можно подумать в частных компаниях, IT-директора не вымогают откаты.
> Можно подумать в частных компаниях, IT-директора не вымогают откаты.
- Зачем вымогать, если сами дают?
- Опенсорц откатам ну ни разу не помеха. Задачи проектирования, инсталяции и самое главное сопровождения никуда не делись. И в отличии от проприентарного софта широчайшее поле для "доработок под требования заказчика".
"РТ-Лабс", упомянутый в статье, планирует меньше отдавать ораклу и больше оставлять себе. Снижать стоимость обслуживания заказчику никто не обещал.
ЗЫ
В принципе это уже отдельный тренд, снимать своего заказчика с субд оракл и подсаживать на софт собственной разработки.
ЗЗЫ
Вот скажи, почему сосуществование железной дороги с шахид-газелями ни у кого вопросов не вызывает? Всем интуитивно понятно что и куда перевозят по железке, а что можно в газельку кинуть. Но та же сегментация в ИТ стабильно вызывает бурю в комментах. Почему?
Угу. Не порадуете ли публику рассказом о качестве решения первого, предварительного условия использования ПО (установки).
Насколько мне известно не только у оракла, но у *любой* (!) современной проприетарщины в этой задаче конь не валялся.
не-а, но могу порекомендовать хорошие глазные капли. =)
Налицо рефлекторная реакция проприетарщика на критику слева. ☺
Стесняюсь спросить: капли нужны для того, чтобы п…ереработать миллиарды, а потом бояться рядом чихнуть?
Не, унылый, очень унылый троль. На лор-е день открытых дверей что ли?
Унылый пропагатор проприетарщины сам не понял, *что* именно спалил. Налицо острый недостаток *личного* опыта *ответственного* сопровождения оракла. В *реальном* режиме.
Сегодня я что-то добрый… Смотрим раз, читаем два:
Школоту плющит, а что делать. Учись сынку, мож поумнеешь когда-нибудь.
Сосунок верит в то, что его фантазии являются аргументом.
Бедняжке не понять, что его оппонент располагает *достаточным* опытом как оценки «рекомендаций» таких вот «профессионалов», так и возвращением тех к действительности.
интересно, как они PL SQL на нормальный язык переводить будут... тут столько камешков... зато в Постгре свои языковые вкусности.
а вообще, оракл есть бесплатный. для небольших задач самое то.
скорее всего никак.
при активном использовании оракловых плюшек код непереносим, всё переписывать с нуля, и архитектуру приложения заново проектировать.
Да лопатить там нехило придется, денег сразу заложили немало, потом наверняка еще попросят)
Скорее всего, бизнес-логика у них БД не живёт, что есть правильно.
И запросы все на анси сиквеле :) Какая красота.
Если между бизнес-логикой и базой есть ORM - это не проблема.
Угу.
Но Вы совершенно напрасно забываете о сюрпризах, которые готовит банальное обновление.
Дык. Не заморачивался спецом - но в постгре pl pgsql вроде как лепили по образу и подобию. См. здесь. Это и в самом деле PL, я узнаю его нотацию.
Бесплатно оракл можно только для разработки, до 5 лицензий. И standart edition. ну или игрушечный express edition, который имеет другой программный интерфейс (API если по-ихнему) и другой язык запросов, но зато Oracle
А откуда там PL/SQL ?
Вся бизнес-логика - на Java, НЯП.
вообще-то это оракловская локализация сиквела. он только на ней и работает. или вы думаете они только классическими селектами питались? :)
Уверен, что со стороны БД там только голые таблицы и скупые индексы.
А логика - на каком-нить Спринге, которому пофиг, какая БД стоит.
ну тогда два дня на перенос базы, а на оставшуюся сумму...
в Грециюгорными тропами Алтая.ммм, сарказм... :-)
СМЭВ - это, по сути, шина на Oracle ESB. Как и на что её планируют заменить "одномоментно" и без выключения всей системы? Очень хотелось бы посмотреть..
ну наконец-то! Как вспомню, как всех на оракл переводили...
ой, это только правительства касается? Я уж раскатал губу на все клиентские базы Ростелекома...
Хорошая затея. Лицензия Орал стоит миллионы.
В стане Postgres есть платные ветки, которые стоят по несколько тысяч долларов, но поднимают его на уровень. Так что вариантов при переезде не сесть в лужу достаточно.
Не нужны там "платные ветки" - достаточно хорошего DBA.
Можно подумать платная поддержка заменяет «хорошего DBA»…
Оракл выбирали потому что платились огромные откаты. Ну и потому что когда подобные проекты начинались в начале 2000х, всем менеджерам забили мозг инфой что только Оракл тянет большие объемы.
Потому что можно было бесплатно скачать и поставить :)
Когда им говорили что не надо ставить копирастическое ПО они делали серъёзные лица и пели чт-то там про интерпрайз и качество. А теперь вона как. Оказывется им и постгреса хватает. Вот бы посадили за растрату кого надо. Мечты. Дойдет ли до нашего всего, до Сбера что m$ в системе это не то что надо и пора бы забыть про лицензированный и надёжный уиндоус? Или тоже сопли до последнего жевать будут? Переведите 10% от затрат на копирастов в целевые гранты СПО и получите систему которая задавит всех копирастов. Крыша России + СПО + GNU это мина под мировой копирастический строй. И очень доступно. Гранты на САПР, САП и через десять лет Россия будет лидером в этом серьёзнейшем секторе ПО.
А где, простите, географически находятся ключевые разработчики опенсорца, ну того же постгреса?
А кто, простите, будет саппортить спо, патчи писать, в том числе срочные, что б уложиться в 4 часа на исправление?
Вопросы, вопросы.
Вы не забывайте как минимум про «разбираться в структуре патчей».
Видели мы во что на практике выливается «срочный патч», на практике нужный одному клиенту. Уровнем (если не несколькими) выше простой базы данных.
Как вообще к тебе мог попасть патч "нужный одному клиенту", что за сказки такие?
даже у раздолбаев с майкрософта кастомные нотфиксы раздаются по отдельным реквестам.
Наивный профессионал горд Верой в то, что майкрософт с ораклом являются потолком информационных систем?
Наверняка он и в аббревиатуре КЛД увидит страшное трёхбуквенное ругательство.
Толсто и уныло. Уроки то хоть сделал?
Унылая проекция собственных комплексов и достижений на оппонента?
Фантазируйте дальше.
Страницы