Немец­кие экс­пер­ты усо­мни­лись в элек­тро­мо­би­лях

Аватар пользователя TDN

Ев­ро­пей­ский ав­то­клуб ADAC про­вел ис­сле­до­ва­ние, в ходе ко­то­ро­го экс­пер­ты вы­чис­ля­ли цену вла­де­ния ав­то­мо­би­ля­ми с раз­лич­ны­ми ти­па­ми дви­га­те­лей. Вывод, к ко­то­ро­му они при­шли, ока­зал­ся неожи­дан­ным: рен­та­бель­ность элек­тро­ка­ров силь­но пре­уве­ли­че­на.

Для под­сче­тов брали усред­нен­ные по­ка­за­те­ли: экс­плу­а­та­ция ма­ши­ны в те­че­ние че­ты­рех лет при сред­не­го­до­вом про­бе­ге 15 000 ки­ло­мет­ров. Ока­за­лось, ав­то­мо­би­ли на элек­три­че­ской тяге невы­год­ны, даже если вла­де­лец не по­ку­па­ет топ­ли­во и поль­зу­ет­ся на­ло­го­вы­ми льго­та­ми на эко­ло­ги­че­ски чи­стый транс­порт.

1d0ea7f8691a3c6b1ef0aa55d5c564ff-995x550-90.jpg

На фото: Nissan Leaf



Во-​первых, сто­и­мость элек­тро­мо­би­лей го­раз­до выше, чем машин с тра­ди­ци­он­ны­ми ДВС. Так, экс­пер­ты ука­за­ли на то, что элек­три­че­ский Volkswagen Up! обой­дет­ся на 11 000 евро до­ро­же бен­зи­но­во­го, а Renault Zoe до­ро­же Renault Clio почти на треть.

Во-​вторых, утвер­жда­ют пред­ста­ви­те­ли ор­га­ни­за­ции, рас­хо­ды на об­слу­жи­ва­ние и ре­монт го­раз­до выше, а в-​третьих, огра­ни­чен­ный запас хода вы­нуж­да­ет вла­дель­цев тра­тить боль­ше вре­ме­ни на под­за­ряд­ку, что также может кос­вен­но по­влечь до­пол­ни­тель­ные де­неж­ные по­те­ри.


renault_zoe_z.e._1.jpeg

На фото: Renault Zoe



Все вы­ше­пе­ре­чис­лен­ное не урав­но­ве­ши­ва­ет­ся даже ми­ни­маль­ны­ми транс­порт­ны­ми на­ло­га­ми, го­су­дар­ствен­ны­ми суб­си­ди­я­ми и бо­ну­са­ми вроде бес­плат­ной пар­ков­ки.

Экс­пер­ты про­те­сти­ро­ва­ли две­на­дцать мо­де­лей на элек­тро­тя­ге, и лишь две из них ока­за­лись незна­чи­тель­но вы­год­нее соб­ствен­ных ана­ло­гов с ДВС - это Kia Soul EV и Mercedes-​Benz B 250 e.

Осталь­ные мо­де­ли за­став­ля­ют вла­дель­цев тра­тить боль­ше. На­при­мер, 1 ки­ло­метр пути на элек­три­че­ском Ford Focus стоит 56,6 ев­ро­цен­та, а на бен­зи­но­вом - толь­ко 51 цент. Самой до­ро­гой ока­за­лась экс­плу­а­та­ция Tesla Model S - 1,37 евро за 1 ки­ло­метр.laugh


kia_soul_ev_21.jpeg

На фото: Kia Soul EV


Между тем, ми­ро­вой парк элек­тро­ка­ров ак­тив­но раз­ви­ва­ет­ся и на се­го­дня на­счи­ты­ва­ет более мил­ли­о­на мо­де­лей, самой по­пу­ляр­ной из ко­то­рых счи­та­ет­ся Nissan Leaf.

Наи­боль­шее число по­доб­ных транс­порт­ных средств в США, на вто­ром месте Китай, на тре­тьем - Япо­ния. В Рос­сии, судя по недав­ним под­сче­там, менее 700 элек­тро­мо­би­лей.

От­ме­тим, год назад рен­та­бель­ность машин на элек­тро­тя­ге уже кри­ти­ко­ва­лась На­ци­о­наль­ным бюро по эко­но­ми­че­ским ис­сле­до­ва­ни­ям США. Экс­пер­ты этой ор­га­ни­за­ции по­ла­га­ют, что це­ле­со­об­раз­ность экс­плу­а­та­ции таких транс­порт­ных средств силь­но за­ви­сит от ре­ги­о­на. так, на­при­мер, в во­сточ­ных шта­тах, где элек­тро­стан­ции ра­бо­та­ют на ка­мен­ном угле, вред, на­но­си­мый окру­жа­ю­щей среде, все равно яв­ля­ет­ся ощу­ти­мым, а ма­ши­ны с ДВС ока­зы­ва­ют­ся вы­год­нее.

Ис­точ­ник

Ори­ги­нал

upd:

таб­лич­ка с их сайта

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Но­во­сти

Ждем когда сло­упо­ки про­чие ини­ци­а­ти­вы зе­ле­ных бесов оце­нят, хехе.

Комментарии

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec (11 лет 4 дня)

Вне­зап­но про­зре­ли.

Аватар пользователя picozoid
picozoid (11 лет 4 дня)

Если гер­ман­цы бы не за­гно­би­ли свои атом­ные стан­ции, у них тоже было бы вы­год­но ез­дить на элек­тро­тя­ге. А во­об­ще - вы­го­ден ги­брид, так как до­сто­ин­ства эдек­тро­тя­ги и ДВС скла­ды­ва­ют­ся, а недо­стат­ки вы­чи­та­ют­ся, плюс - воз­мож­ность внеш­ней под­за­ряд­ки ра­ду­ет.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг (10 лет 5 месяцев)

Дело не в элек­тро­стан­ци­ях, а в транс­порт­ных ма­ги­стра­лях и "ра­бо­чей по­ли­ти­ке". Во мно­гих фир­мах ра­бот­ни­ки "при­ез­жа­ю­щие". Мюн­хен­ский ра­бо­то­да­тель на­би­ра­ет ра­бот­ни­ков из Аугс­бур­га (там арен­да квар­тир евро на 400-500 де­шев­ле и люди со­глас­ны на мень­шую зар­пла­ту по срав­не­нию с мюн­хен­ца­ми) , аугс­бург­ский ра­бо­то­да­тель на­би­ра­ет людей из Ве­ст­хай­ма (там за цену двуш­ки в Аугс­бур­ге можно снять дом), в Ве­ст­хай­ме ра­бо­та­ют жи­те­ли осталь­ных де­ре­вень. В итоге все ездят ки­ло­мет­ров про 100 в день, мно­гие по ав­то­ба­нам.

На ав­то­ба­нах луч­ший транс­порт это ди­зель­ный Гольф и цены на зап­ча­сти раза в 2-3 де­шев­ле.

Ги­бри­ды и элек­трич­ки толь­ко в такси и чисто го­род­ские в ос­нов­ном вто­рые ав­то­мо­би­ли в семье.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy (9 лет 2 недели)

Вот пра­виль­но. А рынок недви­жи­мо­сти за­ви­сит от бу­ке­та самых раз­ных фак­то­ров. Ре­зю­ме: зна­чи­тель­ная часть ра­ци­о­наль­ных пред­ло­же­ний раз­но­го рода в прин­ци­пе не может быть внед­ре­на в кап­си­сте­ме.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian (9 лет 1 неделя)

Вы­год­нее всего пра­во­слав­ный газ от Га­з­про­ма. Осо­бен­но если ги­брид.

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

В недо­стат­ки по­па­да­ет уве­ли­чен­ная масса и уве­ли­че­ние ко­ли­че­ства узлов и си­стем.

Я на всех фо­ру­мах, где за­хо­дит раз­го­вор про ги­бри­ды во­про­шаю: где топ­лив­ные эле­мен­ты, ко­то­рые по по­бед­ным ре­ля­ци­ям конца 90-х на­ча­ла 2000-х вот уже лет де­сять как долж­ны были вы­тес­нить ДВС, элек­тро­ка­ры и их вне­брач­но­ное недо­ра­зу­ме­ние - ги­бри­ды?

Успех "упа­ков­ки" элек­тро­энер­гии в литий-​ионные ба­та­рей­ки вскру­жил мно­гим го­ло­ву. Все бро­си­ли топ­лив­ные эле­мен­ты (вот где на­сто­я­щий хай­тек) и друж­но по­ве­лись на литий-​ионную ха­ля­ву.

Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

По­ла­гаю, что не про­зре­ли, а сде­ла­ли лож­ный старт. Рва­ну­ли рань­ше вре­ме­ни, чтобы сру­бить по­боль­ше бабок с лохов...

На­сто­я­щий элек­тро­мо­биль по­явит­ся лишь тогда, когда будет со­здан ёмкий И быст­ро за­ря­жа­е­мый ак­ку­му­ля­тор. С этой точки зре­ния кон­цеп­ция ё-​мобиля, где по­зи­ци­о­ни­ро­вал­ся супер кон­ден­са­тор, была вер­ной. Но было два про­ма­ха: этот супер кон­ден­са­тор имел недо­ста­точ­ную ём­кость и в пару к нему для ком­пен­са­ции этого недо­стат­ка при­ла­гал­ся ДВС. Осталь­ная же идео­ло­гия ё-​мобиля была ак­ту­аль­ной и была при­ня­та по­тре­би­те­лем, о чём го­во­рит пред­за­каз на мо­дель в почти 200 тыс или более. Сей­час же тре­бо­ва­ния к ком­плек­та­ции ав­то­мо­би­ля зав­траш­не­го дня уже рас­ши­ри­лись на пол­ный ав­то­пи­лот. Я бы, при раз­ра­бот­ке та­ко­го авто, сде­лал бы став­ку на со­зда­ние ак­ку­му­ля­то­ра, без ко­то­ро­го он про­сто не может со­сто­ять­ся, т.е. ём­ко­го и все­по­год­но­го с низ­кой ско­ро­стью са­мо­раз­ря­да, спо­соб­но­го при­нять боль­шую мощ­ность от ре­ку­пе­ра­ции энер­гии при тор­мо­же­нии. За базу взял бы кон­цепт ё-​мобиля со сдви­га­е­мы­ми две­ря­ми назад. Недо­ста­точ­ную мощ­ность и ём­кость ак­ку­му­ля­то­ра про­дуб­ли­ро­вал бы элек­тро­ге­не­ра­тор­ной си­ло­вой уста­нов­кой на базе ми­ни­тур­бо­ре­а­тив­но­го дви­га­те­ля по­вы­шен­ной на­дёж­но­сти, ко­то­рую легко можно обес­пе­чить в эпоху 3D-​принтеров. Ос­нов­ное до­сто­ин­ство ми­ни­тур­бо­ре­а­тив­но­го дви­га­те­ля в том, что он спо­со­бен за ко­рот­кое время вы­дать боль­шую мощ­ность при срав­ни­тель­но малых га­ба­ри­тах. Хо­те­лось бы, чтобы он мог пол­но­стью пе­ре­за­ря­жать ак­ку­му­ля­тор минут за 10-15, чтобы эту опе­ра­цию можно было со­вер­шить на сто­ян­ке, не слиш­ком мешая гром­ким зву­ком без­опас­но­сти дви­же­ния. Ну и даль­ше - уже де­та­ли, типа, раз­де­ле­ние мощ­но­сти и кру­тя­ще­го мо­мен­та долж­но быть около 60% на зад­нюю ось, 40% - на пе­ред­нюю; 2, 4 или 6 элек­тро­дви­га­те­лей в за­ви­си­мо­сти от "кру­тиз­ны" цен­ни­ка. Ём­ко­сти ак­ку­му­ля­то­ра долж­но хва­тать, как ми­ни­мум, на 250 км пути, хо­ро­шо - на 500, а пре­вос­ход­но - на 750.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik (12 лет 6 месяцев)

ми­ни­тур­бо­ре­ак­то­ра из­го­тов­лен­но­го на 3Д прин­те­ре мало - нужен тер­мо­яд

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (бе­ло­лен­точ­ная про­па­ган­да) ***
Аватар пользователя Шляхта
Шляхта (10 лет 2 недели)

Спра­вед­ли­во! В край­нем слу­чае, дви­га­тель, "ра­бо­та­ю­щий на чер­ну­хе"

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian (9 лет 1 неделя)

Про­бле­ма до­ста­точ­ной ём­ко­сти может быть ре­ше­на толь­ко с по­мо­щью пра­во­слав­ных ядер­ных ба­та­ре­ек. Вот тогда одной за­прав­ки на несколь­ко ме­ся­цев будет хва­тать.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор (9 лет 9 месяцев)

Гля­ди­те ка, опять ду­ра­ко­ва­тый ка­зах­ский сын сте­пей про­ре­зал­ся на своем лю­би­мом бо­е­вом ишаке (пар­дон, на са­мо­пи­та­ю­щей­ся и силь­но­мо­гу­чей мон­голь­ской ло­шад­ке) в тю­б­тей­ке, ча­пане (это такое сте­ган­ное оде­я­ло с дыр­ка­ми для блуд­ли­вых ка­зах­ских ру­че­нок) и с ба­ла­лай­кой Ток­то­гу­ла под мыш­кой. Что видит, то и поет, а ишак под­пе­ва­ет. Сей­час как все­гда нач­нет низ­вер­гать рус­ские ав­то­ри­те­ты и про­по­ве­до­вать мон­голь­ское иго, ку­мыс­ное пи­та­ние и сво­бод­ный выпас, от чего все ка­за­хи, вклю­чая са­мо­го по­гон­щи­ка ишака, такие ге­ни­аль­ные. "Сара, сол­да­ты ду­ра­ки, а Натан твой муд­рый!" (С) "По­хож­де­ния бра­во­го сол­да­та Швей­ка"

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 3 месяца)

Oslick "Недо­ста­точ­ную мощ­ность и ём­кость ак­ку­му­ля­то­ра про­дуб­ли­ро­вал бы элек­тро­ге­не­ра­тор­ной си­ло­вой уста­нов­кой на базе ми­ни­тур­бо­ре­а­тив­но­го дви­га­те­ля по­вы­шен­ной на­дёж­но­сти, ко­то­рую легко можно обес­пе­чить в эпоху 3D-​принтеров. "

Пред­ла­гаю не оста­нав­ли­вать­ся в по­ле­те. В эпоху 3D-​принтеров смело пе­ча­та­ем все! От кока-​колы до "ём­ко­го и все­по­год­но­го с низ­кой ско­ро­стью са­мо­раз­ря­да, спо­соб­но­го при­нять боль­шую мощ­ность от ре­ку­пе­ра­ции энер­гии при тор­мо­же­нии"

По­дроб­нее - в одной из серий Аген­та 007. С вы­движ­ны­ми кры­лья­ми, между про­чим. И с за­маш­ка­ми ам­фи­бии.(во­ору­же­ние как от­дель­ные опции)

"На троих его! Даешь!"

Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 4 дня)

Да в топку все эти ак­ку­му­ля­то­ры! Элек­три­че­ство долж­но вы­ра­ба­ты­вать­ся на борту транс­пор­та и точка! Лучше всего из во­до­ро­да, залил воду (на край из ме­та­на) и баста! Все осталь­ное от лу­ка­во­го (и же­ла­ния втя­нуть бабла).

Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

Элек­три­че­ство долж­но вы­ра­ба­ты­вать­ся на борту транс­пор­та

Так и я об чём? Все­топ­лив­ная (хоть спир­том, хоть уг­ле­во­до­ро­дом) ми­ни­тур­би­на, ве­ро­ят­но, и долж­на вы­ра­ба­ты­вать элек­тро­энер­гию, до­ста­точ­ную для быст­рой за­ряд­ки ак­ку­му­ля­то­ров. Толь­ко самый близ­кий ва­ри­ант ба­та­реи 20кВт*ч, ко­то­рая по­дой­дёт для про­бе­га авто мас­сой 1,5 т на 500 км, дол­жен со­сто­ять из, при­мер­но, 694 штук ак­ку­му­ля­то­ров Прак­ти­ка 779-257 никель-​металлгидридных (NiMH), на­пря­же­ни­ем 14,4В, ём­ко­стью 2,0 Ач, общим весом около 540 кг, тре­бу­ет время пол­ной за­ряд­ки ~80 минут, что не очень удоб­но, хотя и до­пу­сти­мо на на­чаль­ном этапе. В этом слу­чае при­дёт­ся под­за­ря­жать ба­та­рею на ходу, для чего нужно гро­моз­дить нема­лень­кий глу­ши­тель...

Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

Мощ­ность элек­тро­ге­не­ра­тор­ной вспо­мо­га­тель­ной уста­нов­ки в этом слу­чае нужна всего то 15кВт. При массе всего осталь­но­го "же­ле­за",т.е. - без ак­ку­му­ля­то­ров, у ё-​мобиля в 700 кг мы по­лу­ча­ем сухой вес в 1240 кг. Се­бе­сто­и­мость та­ко­го авто будет в ос­нов­ном за­ви­сеть от сто­и­мо­сти ак­ку­му­ля­тор­ной ба­та­реи.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр (9 лет 8 месяцев)

Офи­геть сколь­ко же­ле­за нужно для пе­ре­воз­ки одной жопы в бу­лош­ную. Читаю вас всех и на­сла­жда­юсь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Боль­ше­ви­ков при­рав­ни­ваю к Геб­бель­су... Сам - дочь сдав­ше­го­ся в плен рас­стре­лян­но­го пе­ту­ха" (с) ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

Ты забыл? В нена­вист­ной тебе рашке в бли­жай­шую бу­лош­ную надо за три­ста верст мо­тать­ся. Как же бес­ко­неч­но да­ле­ки вы от на­ро­да!

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

Су­пер­кон­ден­са­тор + топ­лив­ный эле­мент. Толь­ко так!

Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)

Бгггг. 

"   - Ма­ши­ну, ко­то­рая идет в го­ло­ве про­бе­га, нужно укра­сить хотя бы одним ло­зун­гом, - ска­зал Остап.

   И на длин­ной по­лос­ке жел­то­ва­той бязи, из­вле­чен­ной из того же сак­во­я­жа, он вывел пе­чат­ны­ми бук­ва­ми ко­рич­не­вую над­пись:

   Ав­то­про­бе­гом по без­до­ро­жью и раз­гиль­дяй­ству!

   Пла­кат укре­пи­ли над ав­то­мо­би­лем на двух хво­ро­сти­нах. Как толь­ко ма­ши­на тро­ну­лась, пла­кат вы­гнул­ся под на­по­ром ветра и при­об­рел на­столь­ко лихой вид, что не могло быть боль­ше со­мне­ний в необ­хо­ди­мо­сти грох­нуть ав­то­про­бе­гом по без­до­ро­жью, раз­гиль­дяй­ству, а за­од­но, может быть, даже и по бю­ро­кра­тиз­му."

Аватар пользователя Comm
Comm (10 лет 7 месяцев)

"По до­ро­ге го­ло­дать не бу­де­те. Это я беру на себя. Бен­зин ваш, идеи наши!"

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (11 лет 1 месяц)

Ди­вер­сия ... Од­но­знач­но ... По­пе­рек линии ге­ге­мо­на прут ...

Аватар пользователя Greathand
Greathand (11 лет 10 месяцев)

бред про упу­щен­ную при­быль и никак не раз­вер­ну­тая тема более до­ро­го­го об­слу­жи­ва­ния пре­вра­ща­ют ста­тью в мусор еще на стар­те. Я тоже могу у себя там в уме на­счи­тать любых ре­зуль­та­тов без при­вяз­ки к месту и вре­ме­ни.

есте­ствен­но я не имею ввиду кон­текст раз­ме­ще­ния её на АШ, ко­то­рый вполне кор­рект­но от­ме­чен в за­го­лов­ке. Про­сто, будь я по­тре­би­те­лем таких ста­тей, я бы не про­ник­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Я что-​то не вижу при­зна­ков фа­шиз­ма в Укра­ине боль­ше, чем в Рос­сии (с) ***
Аватар пользователя TDN
TDN (13 лет 2 месяца)

Более раз­вёр­ну­то по­смот­ри­те в ори­ги­на­ле, там есть ссыл­ка.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг (10 лет 5 месяцев)

В ори­ги­на­ле речь о ме­сяч­ной по­те­ре сто­и­мо­сти, а не упу­щен­ной вы­го­де.

Вот рас­чет на нис­сан (Nissan Leaf Acenta (inkl. Batterie 30 kWh):

Ме­сяч­ная по­те­ря сто­и­мо­сти  521,– €
Экс­плу­а­та­ци­он­ные рас­хо­ды - бен­зин, долив масла, мойка и т.п.  73,– €
Стра­хов­ки, сборы, на­ло­ги 102,– €
Налог: 4,67,– € (со­от­вет­ству­ет 56 Euro/год)
Рас­хо­ды на сер­вис
ин­спек­ция и об­слу­жи­ва­ние 16,– €
ре­монт 15,– €
ко­ле­са 17,– €
Всего сер­вис 48,– €
Аватар пользователя KAP13
KAP13 (9 лет 5 дней)

"Между тем, ми­ро­вой парк элек­тро­ка­ров ак­тив­но раз­ви­ва­ет­ся и на се­го­дня на­счи­ты­ва­ет более мил­ли­о­на мо­де­лей"

Чот про мил­ли­он тут явно ошиб­ка...
 

Аватар пользователя Михал Михалыч

Ми­льён эк­зем­пля­ров, ско­рее всего )

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy (10 лет 2 месяца)

это они еще "эко­ло­гич­ность" не по­счи­та­ли.. ага..

сколь­ко тре­бу­ет­ся "эко­ло­гии" для про­из­вод­ства ки­ло­ва­та энер­гии, про­из­вод­ства, об­слу­жи­ва­ния и ути­ли­за­ции ак­ку­му­ля­то­ров  и ак­ку­му­лятр­ной химии.. ага.. 

ведь по­лу­ча­ет­ся ши­кар­но же: до­бы­ли нефть, со­жгли нефть чтобы по­лу­чить элек­три­че­ство, за­ря­ди­ли элек­три­че­ством ав­то­мо­биль и отра­пор­то­ва­ли о 100% эко­ло­гич­но­сти по­лу­чив­ше­го­ся ав­то­мо­би­ля.. 

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Ну,до­пу­стим из нефти  элек­три­че­ство прак­ти­че­ски не про­из­во­дит­ся.А так  вы­бро­сы за пол­ный цикл за­ви­сят от со­от­но­ше­ния раз­ных видов ге­не­ра­ции.Одно дело Китай и дру­гое дело  Фран­ция.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy (10 лет 2 месяца)

ну пусть будет "из газа и угля" - не важно.. 

суть вы уло­ви­ли - элек­три­че­ство не па­да­ет на нас с неба - его до­быть надо.. про­из­ве­сти - за­тра­тив по пути неко­то­рое ко­ли­че­ство энер­гии и на­не­ся неко­то­рый вред эко­ло­гии.. 
 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel... (12 лет 8 месяцев)

Не надо тро­гать. Боль­ная тема же.
В Син­га­пу­ре тес­ло­во­ды пла­тят по­вы­шен­ный налог имен­но из за эко­ло­гии.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Вы­год­ность элек­тро­ав­то за­ви­сит от со­от­но­ше­ния цен на бен­зин и элек­тро­энер­гию.Цены на бен­зин в ЕС  сей­час сни­зи­лись,что будет зав­тра никто не знает.Цены на элек­тро­энер­гию в Гер­ма­нии тра­ди­ци­он­но вы­со­кие.Элек­тро­ав­то будут де­ше­веть,ДВС до­ро­жать и в пер­спек­ти­ве по цене срав­ня­ют­ся.

Что ка­са­ет­ся эко­ло­гии.Одно дело кон­цен­три­ро­ван­ные бен­зи­но­вые вы­бро­сы прямо под нос пе­ше­хо­дам,и дру­гое - на элек­тро­стан­ци­ях да­ле­ко за го­ро­дом через вы­со­кую ды­мо­ход­ную трубу.Ну и со­став вы­бро­сов  имеет су­ще­ствен­ное зна­че­ние.

Вывод - Гер­ма­ния не будет ли­де­ром во внед­ре­нии элек­тро­ав­то.Это роль для Китая и США.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

.Одно дело кон­цен­три­ро­ван­ные бен­зи­но­вые вы­бро­сы прямо под нос пе­ше­хо­дам,и дру­гое - на элек­тро­стан­ци­ях да­ле­ко за го­ро­дом через вы­со­кую ды­мо­ход­ную трубу.

На авто стоят ка­та­ли­за­то­ры. А ТЭЦ стоят по­се­ре­дине го­ро­да. И кто тут эко­ло­гич­ней - во­прос даже не стоит. Од­но­знач­но лег­ко­вуш­ки с ДВС.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Ничо! Вот по­бе­дят "зе­лё­ные" окон­ча­тель­но АЭС в Гей­ро­пе, так элек­трлмо­би­ли и за­па­ну­ютЪ!!!

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel... (12 лет 8 месяцев)

Вы чушь на­пи­са­ли на­счёт со­от­но­ше­ния цен. Про­сто за бен­зин пла­тит сам вла­де­лец лег­ко­вуш­ки, а за элек­три­че­ство для элек­тро­ав­то - вся стра­на.
Не стоит за­бы­вать, что ко­неч­ный КПД элек­три­че­ских иг­ру­шек - бли­зок к па­ро­воз­но­му. Живут они лишь за счёт до­та­ций со­би­ра­е­мых с на­се­ле­ния в виде на­ло­гов.
Со­мне­ва­юсь, что в США или Китае эта тема взле­тит. Их эф­фек­тив­ные такие-​же жад­ные, но не на­столь­ко тупые, как ев­ро­пей­ские.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

При­ве­ди­те рас­чет ко­неч­но­го КПД элек­три­че­ской иг­руш­ки.Хотя я уве­рен,что вы смут­но пред­став­ля­е­те,что это такое.crying

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel... (12 лет 8 месяцев)

36% - мак­си­мум.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Это рас­чет? На каком ос­но­ва­нии я дол­жен вам ве­рить?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel... (12 лет 8 месяцев)

Я не поп. Ве­рить не прошу. Не со­глас­ны - пе­ре­счи­тай­те сами.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Между тем пра­ви­тель­ство Гер­ма­нии пла­ни­ру­ет по­тра­тить 1,2 млрд.евро на сти­му­ли­ро­ва­ние внед­ре­ния элек­тро­ав­то.День­ги пой­дут на суб­си­дии по­ку­па­те­лям и на стро­и­тель­ство за­ряд­ных стан­ций.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg (9 лет 3 месяца)

А под­ска­жи­те, какой сред­ний срок служ­бы ак­ку­му­ля­то­ров и ка­ко­ва цена но­во­го ком­плек­та ?

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Срок служ­бы за­ви­сит от мно­гих фак­то­ров:кон­струк­ции ак­ку­ма,тем­пе­ра­ту­ры окру­жа­ю­щей среды,числа зарядов-​разрядов,пра­виль­ной экс­плу­а­та­ции, ско­ро­сти за­ряд­ки.

Цена ак­ку­ма за­ви­сит от его ем­ко­сти и за­трат на из­го­тов­ле­ние.Сей­час при­мер­но 300-350 дол.США за квт*час ем­ко­сти,к 2020 году пла­ни­ру­ет­ся 100-150 дол.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg (9 лет 3 месяца)

Спа­си­бо !  Так понял, что удо­воль­ствие не де­шё­вое.

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 3 месяца)

"А под­ска­жи­те, какой сред­ний срок служ­бы ак­ку­му­ля­то­ров и ка­ко­ва цена но­во­го ком­плек­та ?"

Од­на­жды в лоб спро­сил мос­ков­ско­го ди­ле­ра - по­че­му цена вы­пус­ка­е­мо­го в Гер­ма­нии ге­ли­е­во­го  ак­ку­му­ля­то­ра (не по­ле­нил­ся, сла­зил на сайт про­из­во­ди­те­ля) в Москве в 10 раз де­шев­ле?

- Ну вы же по­ни­ма­е­те... 

Я дол­жен был со­об­ра­зить, что про­дук­ция Китая вне кон­ку­рен­ции? (Внешне - неот­ли­чи­мы. Сер­ти­фи­ка­ты - с пе­ча­тя­ми)

Ак­ку­му­ля­то­ры, на­при­мер, для необ­слу­жи­ва­е­мых ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов - на­деж­ны, с боль­шим ко­ли­че­ством цик­лов заряда-​разряда, 10 лет, с при­бам­ба­сом для вос­ста­нов­ле­ния ба­та­реи в слу­чае порчи от­дель­ной банки... По­верь­те, это сверх-​дорого.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond (12 лет 3 месяца)

90 руб­лей за­пла­тить за 1 км пути?! Нет, спа­си­бо.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

а у них бред по­лу­чил­ся и до­воль­но стран­ный:

с одной  за­ряд­ки 300км на  за­ряд­ку 70 квт*ч (те 378 руб­лей при 5,4 за квт*ч и 224 при 3,2) те на км по­лу­ча­ет­ся от 0,75 до 1,26 в наших ценах

у бен­зи­но­вых не сколь­ко хуже при 11л на 100 км и цене бен­зи­на в 33р/л по­лу­ча­ем 3,63 рубля на км.

во­прос цены  об­слу­жи­ва­ния и цены ав­то­мо­би­ля - прав­да Элек­тро­ка­ров пока в 500-600 раз мень­ше чем ДВС.

но опять же FORD S рав­нять с Tesla S - не кор­рект­но

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond (12 лет 3 месяца)

Про­ве­рим:

масса элек­тро­мо­би­ля = 2000 [кг] ~ 2000*9,8=1960 [Н] - сила тя­же­сти

ко­эф­фи­ци­ент со­про­тив­ле­ния тре­нию ка­че­нию для ас­фаль­та: 0,02 ~ 0,02*19600=392 [Н] - сила со­про­тив­ле­нию дви­же­ния

Ра­бо­та со­вер­ша­е­мая элек­тро­дви­га­те­лем: 300 000 [м] * 392 [Н]=117 600 000 [Дж]=32,67 [кВт*ч]

КПД всего дви­га­те­ля: 32,67/70=0,47 % - НОР­МАЛЬ­НО

Сто­и­мость элек­тро­энер­гии для Гер­ма­нии в 2014 году: 16,9 [руб/кВт] ~ 70*16,9=1183 [руб] или 1183/300=3,9 [руб/км]

У меня до­ро­га (марш­рут­ное такси): 7,4 [км]==18 [руб] или 2,4 [руб/км] - СО­ПО­СТА­ВИ­МО

Аватар пользователя Михал Михалыч
Михал Михалыч (9 лет 4 месяца)

Неф­тя­ни­ки до­хо­ды те­ря­ют. Вот песни и поють.

В каком месте об­слу­жи­ва­ние необ­слу­жи­ва­е­мых ак­ку­му­ля­то­ров до­ро­же? Масло ме­нять не надо, с движ­ком нет таких про­блем как на ДВС. В чём до­ро­же об­слу­жи­ва­ние?

Как го­во­рит один мой зна­ко­мый - не ме­шай­те ма­шине ра­бо­тать.

В неме­га­по­ли­сах за­па­са хода хва­тит не на один день. Я боль­ше пол­тин­ни­ка редко на­кру­чи­ваю. И то по­то­му что надо по ра­бо­те. А мно­гие толь­ко с работы-​на работу-​магазин-дача кур­си­ру­ют. По­по­воз­ка типа элек­тро­Смар­та мне бы сго­ди­лась.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

В каком месте об­слу­жи­ва­ние необ­слу­жи­ва­е­мых ак­ку­му­ля­то­ров до­ро­же?

Их надо ме­нять. Это ОООООчень до­ро­го.

Масло ме­нять не надо, с движ­ком нет таких про­блем как на ДВС

Какие про­бле­мы с ДВС? Масло за­ме­нить раз в год за 1500-2000 руб­лей - ги­гант­ская сумма? По­счи­тай­те сколь­ко денег Вы по­лу­чи­те от банка, если по­ло­жи­те раз­ни­цу в цене элек­тро­ка­ра и бен­зин­ки на де­по­зит - и пе­ре­стань­те бре­дить про маслоwink

В неме­га­по­ли­сах за­па­са хода хва­тит не на один день. Я боль­ше пол­тин­ни­ка редко на­кру­чи­ваю.

Вклю­чи­те кон­дей. Или печку. По­стой­те в проб­ке. Упс, за­па­са хода те­перь хва­та­ет на день-​два. А как долго за­ря­жа­ет­ся элек­тро­кар от обыч­ной ро­зет­ки 220 - на­де­юсь не надо рас­ска­зы­вать?

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Да раз­ные про­бле­мы бы­ва­ют с ДВС. Невкус­ное топ­ли­во и при­вет. Или вот у меня сей­чам про­бле­ма с ДТОЖ. Не кри­тич­но, но ме­нять надо. Ку­пить дат­чик и от­дать за ра­бо­ту. Фильтр воз­душ­ный, фильтр мас­лян­ный, ан­ти­фриз, а иной раз и свечи.

Ба­та­рей­ки ме­нять надо. Кто ж спо­рит. Там на­вер­ху немно­го не про за­ме­ну ба­та­ре­ек на­пи­са­но, а про "рас­хо­ды на об­слу­жи­ва­ние и ре­монт го­раз­до выше". Тогда надо уточ­нять, что имен­но выше при ре­мон­те. И очень ин­те­рес­но в каком месте выше рас­хо­ды на об­слу­жи­ва­ние. И чё б про масло не по­бре­дить. Мне тыщи на 2,5 в год его за­ме­на об­хо­дит­ся, вме­сте с ра­бо­той. Рас­хо­ды? Рас­хо­ды.

 

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy (10 лет 2 месяца)

уже рас­ска­за­ли как ведут себя ак­ку­му­ля­то­ры зимой в -20 -30?

что там у них с за­ря­дом?

а то у меня при от­ри­ца­тель­ной тем­пе­ра­ту­ре айфон с за­ря­дом 50-70% про­сто тупо вы­клю­ча­ет­ся  и пишет что ба­та­рей­ка села - хва­ле­ные ак­ку­му­ля­то­ры они такие.. де­гра­да­ция при от­ри­ца­тель­ных тем­пе­ра­ту­рах  силь­ней­шая.. 

Страницы