Взял кредит - семья не виновата.

Аватар пользователя Darklight

III Разрешение споров, связанных с семейными отношениями

5. В случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим лишь при наличии обстоятельств, вытекающих из п.2 ст. 45 СК РФ (взыскание  обращается  на  общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи), бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга.


Ну жирненьким особо интересное выделено, а коротко: взял кредит или долг не по обоюдному согласию или в одного, но потратил всё не на семью, долг супругу/ге не начисляется. Причём действует презумпция невиновности, доказать должен кредитор.

Первой инстанции есть куда сослаться. Жаль раньше не было.


 

УТВЕРЖДЕН

Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 13 апреля 2016 года

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ No 1 (2016)

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

В. обратился в суд с иском к М., П. о взыскании суммы долга. В обоснование  иска  указал,  что  по  договору  займа,  оформленному распиской  и  соглашением  об  окончательном  урегулировании финансовых  взаиморасчетов  в  рамках  совместных  коммерческих проектов  в  целях  закупки  товаров,  а  также  для  приобретения недвижимости, передал определенную денежную сумму М. На момент заключения договора займа М. состоял в браке с П. (М.). Обязательства по возврату денежных средств по договору займа М. исполнены не были. На основании п. 2 ст. 45 СК РФ истец просил взыскать сумму долга с М. и П. (М.) солидарно.

Дело неоднократно рассматривалось судебными инстанциями.

При новом рассмотрении дела суд первой инстанции, удовлетворяя исковые требования В., руководствуясь положениями ст.310,  314,  322, 807, 810 ГК РФ и ст.34, 39 СК РФ, исходил из того, что поскольку на момент заключения договора займа П.(М.) состояла в браке с М. и денежные средства, полученные М. от В., были потрачены на нужды семьи ответчиков, в частности на развитие совместного бизнеса и на покупку недвижимости, то данные денежные средства являются общим долгом ответчиков по делу.

С указанными выводами суда первой инстанции согласился суд апелляционной инстанции.

Судебная  коллегия  по  гражданским  делам  Верховного  Суда Российской  Федерации по  кассационной  жалобе П.  отменила состоявшиеся по делу судебные постановления и направила дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции по следующим основаниям.

В соответствии с п.3 ст. 39 СК РФ общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.

Согласно  п.2  ст.45  СК  РФ взыскание  обращается  на  общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи.

Таким образом, для возложения на П. солидарной обязанности по возврату заемных средств обязательство должно являться общим, то есть, как следует из п.2 ст.45 СК РФ, возникнуть по инициативе обоих супругов в интересах семьи, либо являться обязательством одного из супругов, по которому все полученное было использовано на нужды семьи.

Пунктом  2  ст.35  СК  РФ,  п.2  ст.253  ГК  РФ установлена презумпция  согласия  супруга  на  действия  другого  супруга  по распоряжению общим имуществом.

Однако положения о том, что такое согласие предполагается также в случае возникновения у одного из супругов долговых обязательств с третьими лицами, действующее законодательство не содержит.

Напротив, в силу п.1 ст. 45 СК РФ, предусматривающего, что по обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь  на  имущество  этого  супруга,  допускается  существование у каждого из супругов собственных обязательств.

Следовательно, в случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой  долг  может  быть  признан  общим  лишь  при  наличии обстоятельств, вытекающих из п.2 ст.45 СК РФ, бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга.

Между тем, сделав вывод о том, что денежные средства, взятые ответчиком М. в долг у истца, были потрачены на нужды семьи, в том числе на покупку недвижимости, суд в нарушение этой статьи указал, что доказательств обратного П. представлено не было.

Согласно ч.2 ст.56 ГПК РФ суд определяет, какие обстоятельства имеют  значение  для  дела,  какой  стороне  надлежит  их  доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

По данному делу юридически значимым обстоятельством являлось выяснение  вопросов  об  установлении  цели  получения  М.  названной выше денежной суммы, причины подписания М. и В. двух документов, и того, были ли потрачены денежные средства, полученные М. от В., на нужды семьи М. Удовлетворяя  исковые  требования  В.,  суд  приведенные обстоятельства  не  учел,  не  определил  их  в  качестве  юридически значимых для правильного разрешения спора, они не вошли в предмет доказывания по делу и, соответственно, не получили правовой оценки суда,  что  является  следствием  неправильного  истолкования  и применения судом положений п.2 ст.45 СК РФ к отношениям сторон.

Указанные обстоятельства были оставлены без внимания и судом апелляционной инстанции.

Определение No 5-КГ14-162


Лично я считаю крайне полезным решение. Весьма много людей попадало под раздачу за компанию с идиотами.

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 6 месяцев)

Полезное разъяснение.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

А не хрен кредиты брать если не рассчитываешь реально их возвращать, просчитывать все очень хорошо надо.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 8 месяцев)

Кто в состоянии просчитать, будет ли он жив, и, если будет, то в какой "степени"? В этом смысле кредит это своего рода безумие мира сего. 

Хотя очень удобное безумие, даже кажущееся безвредным, пока жизнь не толкнёт в спину.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 5 месяцев)

Ну насчет будет ли жив - здесь другая ситуация. Если супруг умер, то либо отказываешься от активов, либо наследуешь долги вместе с активами.

ПРимер, взял супруг на свой бизнес кредит. Есть квартира в совместной собственности. Да, на квартиру не смогут претендовать. Но если он умер, то если ты хочешь получить вторую половину квартиры, то будь обязан взять на себя и долг.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(12 лет 4 месяца)

Тут иное, квартира это совместное, что попадает под п.2 ст.45 о нуждах семьи.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(12 лет 4 месяца)

А это, простите, причём?

У меня есть вполне реальные знакомые, где, к примеру, супруг, взяв кредит на транспортное средство, начинает рьяно бухать, увольняется и сидит затем на попе ровно. Супруга выплачивает доблестно, хотя само транспортное ей вообще никоим боком.

И не надо впадать в полемику а-ля надо было выбирать нормального мужа, это дело третье.

От тюрьмы и от сумы не зарекайся (с)

Здесь вопрос будет ли должен супруг/га, которые действительно отношения к кредиту не имели и пользы с него в семью также не получили. Разьяснение ВС РФ - нет, не должен.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Ну если не ошибаюсь при процессе получения кредита подписывается согласие супруга на таковое. То есть все-таки не надо бухать и увольняться, взяв кредит

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 9 месяцев)

Ошибаетесь, супругой ничего не подписывается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Про машину - не скажу, про недвижимость - таки подписывает. Я вот подписывал

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 8 месяцев)

Банки обычно не требуют согласия супруга если речь идёт о небольшой сумме (потребкредите, примерно до 300т.р.).

Впрочем, хотя я и не юрист, думаю что второму супругу будет крайне трудно отвертеться от исполнения обязательств по долгу мужа. Вне зависимости от того подписывал(а) он(она) согласие или нет.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 9 месяцев)

А, понятно, ты из тех кто честно тянет лямку кредита и жутко злой на тех кто положил на банки хер. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Нет, у меня жена взяла кредит. Где-то в сентябре прошлого года взяла - в августе этого все выплатит, опережением графика лет на 14 cheeky

У меня был опыт кредита, он мне не понравился - с тех пор не беру

Аватар пользователя антрацит
антрацит(10 лет 2 месяца)

Ничего не подписывается. Знаю очень близко семью, где супруг при полном неведении супруги постоянно набирает кредиты.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Смотря на что и на какую сумму. А в кабаке все спустить - для Руси не внове...

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 9 месяцев)

Самый умный что ли? Есть такое понятие - трудная жизненная ситуация. В такое положение человек изначально никак не планирует попасть. Старается всё предусмотреть, чтоб не влипнуть, но тем не менее гавно случается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Безусловно, есть трудные жизненные ситуации, которых нельзя предвидеть а в ряде случаев и избежать. Но некоторые вещи все-таки просчитываются заранее. И массы проблем таки можно избежать, если заранее думать и считать

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

А не хрен кредиты брать если не рассчитываешь реально их возвращать, просчитывать все очень хорошо надо.

 

А не хрен кредиты ДАВАТЬ, если не рассчитываешь реально их возвращать, просчитывать все очень хорошо надо.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Это вопросы к нынешней финансовой системе, а не отдельным людям, размышляющим, брать им кредит или нет

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)


 

Речь идёт о ситуации когда один из супругов специально создаёт долг, зачастую мнимый, что бы уменьшить долю в совместно нажимом второго супруга.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Знакомый юрист рассказывал о такой схеме - что некоторые перед разводом так делают, например...

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)


 

Просто сейчас презюмируется что долг не совместный, соответственно бремя доказывания ложится на супруга-должника. Но при должных усилиях схема может и сейчас пройти. Проблему решает только брачный контракт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Darklight
Darklight(12 лет 4 месяца)

Даже не на супруга, на кредитора ложится. Истец должен доказать кому будет иск предъявлять.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)

"бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга." - это может быть супруг должник? или нет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)


 

Речь идёт о ситуации когда один из супругов специально создаёт долг, зачастую мнимый, что бы уменьшить долю в совместно нажимом второго супруга.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(10 лет 1 месяц)

Только в этом случае их и стоит брать! Это я Вам как бывший банковский работник говорю. Только если не собираетесь возвращать!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Применительно к статье - на супруга повесить?

Аватар пользователя Волковец
Волковец(10 лет 1 месяц)

Статья вроде как раз про то, что теперь не повесить. У нас так начальник кредитного отдела выражался.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 9 месяцев)

Все равно мутно. Лучше и не жениться вовсе. Пользы никакой, одни неприятности бывают.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)



 

Институт брака защищает права и устанавливает обязанности супругов. Если вам ни то ни другое не нужно- тогда действительно пользы никакой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 9 месяцев)

Прав у мужика в браке никаких. А вот если жена не спросившись взяла кредит, то наезжать будут и на мужа.

Забавно также что предки как и встарь отвечают за детей, только вот власти над ними нынче лишены официально. Когда лупят - это фактически нелегальное действие. Один звонок в органы опеки и привет.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)


 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)


 

Это не так. В браке и 9 месяцев после развода жена в качестве отца может записать только мужа. Нет брака- запишет на кого пожелает- все ребёнок чужой- близко не подойдете. Все нажитое в браке является общим имуществом супругов и при разводе делится в равных долях. Нет брака- ничего не получите. Супруги наследуют друг друга. Это очень существенно. И это вы называет никаких прав? Это как же надо ребёнка избить что бы опека его забрала? Ребёнка могут изъять из семьи только на основании того, что его жизнь и здоровье находится в опасности и никак иначе. Совершение насильственного преступления в отношении ребёнка может является основанием для его изъятия. Не понимаю каких таких прав нет у родителей ребёнка?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 8 месяцев)

Ценное решение. Недавно звонила знакомая и спрашивала совета. Она взяла кредит и купила микроавтобус, что бы муж мог зарабатывать деньги. У мужа от хороших заработков снесло бошку и он пошел пабабам. Надо бы разводится, но коллизия что автобус записан на мужа, а кредит на нее.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 9 месяцев)

В данном случае понять и простить.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)



 

Совершенно не важно на кого записано имущество приобретенное в браке- в любом случае все приобретенное в браке является совместно нажитым и делится в равных долях. Другое дело он может продать микроавтобус или разбить. Ей необходимо обратится к грамотному юристу что бы учесть все обстоятельства дела и предпринять необходимые шаги. Имеется ввиду законодательство РФ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 8 месяцев)

Все это понятно. Но главная коллизия, что все эти действия (кредит и покупка) были осуществлены за несколько дней до регистрации брака. 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)


 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)


 

Если она докажет что именно деньги полученные от банка пошли на покупку данного имущества есть шансы его отсудить. Если просто передала наличку- перестать платить по кредиту. Хотя если снятая со счёта сумма точно совпадает с покупкой в тот же день то тоже есть шанс.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 8 месяцев)

Хорошего мало.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 6 месяцев)


 

Таки да. Пусть бежит к адвокату.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***