Два завода по производству ядерного топлива из плутония, российский и американский. Почти одинаковых, потому что плановая производительность одна и та же. В российский инвестировано 240 миллионов. В американский - 8 миллиардов и требуется еще 17 миллиардов.
На российском сколько-то украли, потомушта Рашка коррумпирована и все воруют. В Америке коррупции нет, так что все бабки разошлись по консультантам, юристам, проектантам, контракторам и так далее.
В Рашке на украденое построили коттеджик или там сныкали сколько-то в оффшор. То есть на круг заводик в Рашке дал жалкие те же самые 240 млн прибавки к ВВП. Стыд и срам.
В Америке без всякой коррупции деньги разошлись по рукам. Часть из них, разумеется, обратилась в мортгеджи, например, а мортгеджи выпали на финрынок в виде удивительно хорошо оцененных и надежных бумаг, так что ВВП Америки вырос не на 8 миллиардов даже. а раз так во много больше. То есть кто-то отпилил... ой, заработал миллион, оный использовал как первый взнос за недвигу, а банк, давший кредит, сразу выложил бумаги на всю сумму долга, а еще к нему пришли Латиша и Хуанита убрать в офисе, и он им заплатил, и на свою з/п они тоже осилили первый взнос, и еще бумаги попали на рынок, тоже на удивление надежные, ведь мортгиджные компании, как известно, никогда не врут, а Латиша с Хуанитой обязательно все выплатят, а кто-то со своим миллионом побежал на рынок сам и вложился с большим плечом, и ВВП вырос на сумму с плечом...
И теперь еще 17 миллиардов инвестиций надо. Прикиньте, как ВВП после этого вырастет? Куда там ватной Рашке гнаться за такими показателями. Стыдоба, говорю же.
И одна тонкость во всем: ватный завод прекрасно работает. Американский - нет. И строительству конца не видно. И чем дольше будут строить и чем больше денег туда закапывать - тем круче вырастут показатели эффективности экономики.
Да, и тут умный человек напомнил, цитирую:
"Kopernik Sergey Да, между прочим, про производительность труда. Оба завода строит одинаковое количество людей. Только одни создают объект стоимостью (по бухгалтерии) 250 миллионов, другие - 17 миллиардов (прим. 25 уже будет). Это-ж во сколько раз производительность труда выше!"
Комментарии
Хорошо бы ссылки на сами эти проекты, конечно, а не на чей-то фейсбук. Хотя бы по названиям. Хотя про Российский на АШ даже целое интервью с директором завода было, кажется. Но лишний раз бы не помешало.
ссылки есть, но читать их замучаешься - все зыбко и пляшет. Важно, что результата нет.
Называется - Savannah River Site’s MOX facility
Место это известное: The Savannah River Site (SRS) is a nuclear reservation in the United States in the state of South Carolina, located on land in Aiken, Allendale and Barnwell Counties adjacent to the Savannah River, 25 miles (40 km) southeast of Augusta, Georgia.
Вот, например, местная газета (которая ратует за этот завод до победного конца, разумеется) пишет:
"...Bush said the MOX cost overruns, which are projected by the Energy Department to be nearly triple that of the original cost,..."
- Буш (Джеб Буш, губер тамошний) сказал, что перерасход на мокс (завод, т.е.) , который запланирован Департаментом Энергии (это их конечная инстанция по ядру, типа минсредмаша в СССР) - почти в 3 раза от начальной цены.."
"...After $13 billion was spent on the project – including $1.3 billion from South Carolinians – Obama pulled the plug on the project..."
..после того, как 13 млрд. было потрачено на проект - включая 1,3 млрд. от Ю.Каролины - обама "выключил" его..
"On 1 August, construction officially began on the $4.86 billion MOX facility." - вики
"...DOE's Efforts to Carry Out the $51+ Billion Plutonium Fuel (MOX) Project Have Failed..." - критиканствующий сайт
...Потерпели неудачу усилия ДоЭ (департамента энергии) завершить 51+ млрд. проект плутониевого мокс топлива...
Откуда эта цифра в 240 (250) миллионов взялась? Кириенко в своём выступлении в совфеде назвал цифру 9.3 млрд руб. за 2.5 года. И это больше на правду похоже. Смысл особо не меняется, но на мелочах косячить не следует.
так то в долларах, не?
9,3 миллиарда / 40 это как раз примерно 230 миллионов. Не вижу противоречий. Пересчёт в доллары по курсу на момент основных затрат на стройку.
эта цифра распространена по сети достаточно широко. Она удобней, чем 9,3 млрд. именно возможностью сравнения и некоторой фиксацией к моменту затрат. Если пересчитать по нынешнему курсу, например, было бы уже 143 млн. долл.
Делим дутый показатель США хотя бы на 100 и получаем реальную страну третьего мира.
Кстати. Вот довольно - таки подробная и объективная публикация о распределении доходов на примере города Сан-Франциско
Федор Лаврентьев, 12 Апрель в 09:43
Социальное неравенство и зарплаты чиновников
Волею судеб, ко мне в руки попали данные о заработных платах, премиях и сверхурочных множества госслужащих одного крупного портового города, от мэра до сторожа бассейна. Не теряя ни минуты, я бросился вгрызаться в цифры. Нет ничего любопытнее, чем смотреть на чужие зарплаты, особенно, когда можно оправдать себя тем, что занимаешься Data Science!
Как только прошли первые приступы зависти, я осознал, что в датасете присутствует информация не только по крупным руководителям, но и по рядовым сотрудникам от самого низкого уровня. Получается, что по этим данным можно воочию наблюдать основные закономерности в распределении доходов в реальном мире. Пользуясь случаем, я приглашаю всех диванных экономистов в увлекательное турне в мир роскошных окладов и скупой статистики!Сегодня мы поговорим про средние и медианные зарплаты, индекс социального неравенства Джини, отношения между богатыми и бедными (индекс Rich/Poor), непреодолимый разрыв доходов (эффект Матфея) и карьерный рост.
Сразу вскрою основную интригу — что это за данные и откуда я их взял. Это реальная информация о заработных платах муниципальных служащих города Сан-Франциско (на фото), что в Калифорнии, США. В датасете присутствую настоящие имена, занимаемые должности, оклады, бонусы, сверхурочные и премии некоторых (возможно, всех) служащих за 4 года — с 2011 по 2014 включительно. Данные не очень чистые и не совсем стандартизованные, но работать с ними можно. Все это любезно предоставилаадминистрация штата в рамках проекта Transparent California. Все суммы — в долларах в год, до вычета налогов.
подробно: https://habrahabr.ru/post/281422/
Изходя из Индекса Джини, для примера, Джини России — 42.0, США — 45.0, Германии — 27.0, Китая — 47.3. Самый маленький Джини у Швеции — 23.0, самый большой — у африканских банановых монархий, где он может подниматься свыше 60. Цифры конечно отличаются, но соотношения в России и США примерно аналогичные.
Спасибо! Выборка крайне узкая. Но всё равно интересная
Просто этот американский заводик - это такой себе советский колхозик, только взрослый уже ))))) - можно и впятером, а не сотней, и с лучшим результатом работать и не прожирать ресурсы, а приносить пользу государству и показатели лучше 1913-ого года сделать в первый же сезон нормальной работы и т.д., только это никому не интересно.
А еще мне, к примеру, всегда нравился вечный ремонт Одесского оперного театра - его все бетонируют и бетонируют, укрепляют и укрепляют, а он все сползает в море и сползает и так лет 30 или больше продолжалось, не помню уже сколько точно... Потом, вроде, нашли другие "темы" и он "сползать" перестал )))) В общем, в каждом городе, области, округе, республике, государстве - таких "тем" хватате, вопрос только в масштабах, размахах и "бессмертности" кураторов "проектов" :))))
Слону эти цифры покажите, а то надоел уже своей Южной Америкой заманивать до расходы в долларах живописать, почему тут в России все дороже, ибо так Паршев расписал...
И смех, и грех - вот только сегодня подумал о том, чтобы сделать пост на эту же самую тему, но только хотел на примере операции на аппендицит, как попалась эта статья, которую в итоге и решил опубликовать у себя в ЖЖ, хотя от своей идеи не отказался, ибо в голове даже успел структуру текста проработать. Как говориться - идеи витают в воздухе, и поэтому так часто мысли и идеи у разных людей совпадают.
Странно, а вот строительство дорог в США почему-то дешевле стоит чем в России.
Я не знаком с нюансами переработки топлива, но подозреваю что в России уже был существующий комбинат по переработке топлива, и к нему просто добавили новую линию. А в США строят совершенно новое, в чистом поле. Ну и нормы по охране окружающей среде и безопасности работников, в США соблюдаются намного щепетильнее чем в России.
чистое поле, говорите?
"In 2006, design work took place for the Salt Waste Processing Facility (SWPF), a facility designed to process radioactive liquid waste stored in underground storage tanks at the site. The SWPF project work is performed by a group anchored by Parsons Corp. Work continued on design of the MOX fuel fabrication facility by a company now known as Shaw AREVA MOX Services. The SRNL was designated as the Department of Energy Office of Environmental Management’s "Corporate Laboratory." Aiken County’s new Center for Hydrogen Research opened its doors. F-Area deactivation work was completed as was T-Area closure.
In 2007, the Tritium Extraction Facility (TEF) opened. On 1 August, construction officially began on the $4.86 billion MOX facility.[7] Following startup testing, the facility expects a disposition rate of up to 3.5 tons of plutonium oxide each year.[8][9]"
щепетильнее, говорите?
Опечатка и средство для кошачьего туалета стали причинами ЧП на ядерном объекте в США
1. Климат.
2. Практически бесплатные кредиты из-за возможности неограниченно печатать мировую резервную валюту.
3. Меньшие расстояния, больше населения - существенно более высокая плотность инфраструктуры.
Но вообще характерно, что разговор съехал на дороги. То есть простые строительные работы американцы еще могут, а реально высокие технологии уже нет.
Источник источника https://www.facebook.com/notes/boriss-alestar/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0-%...
не совсем, но цифры те же примерно (я в комментах выше ссылался). В данной записи меня порадовала конкретная параллель с обсуждением невъ..бенного роста производительности труда американцев, затеянного мордредом.
С дорогами в России будет всегда плохо и печально - большая часть территории страны - это дно древнего мелкого как современное Азовское моря, а посему основа у нас песчаная и грунт очень подвижен в отличии от скальной оснвы европейского грунта и глинисто-скальной основы грунтов в США.
Читал любопытную вещь на тему "строительство дорог в США/Западной Европе почему-то дешевле чем в России". Дык в России в эту стоимость как правило входит ВСЕ: проектирование, выкуп земли, перенос и прокладка коммуникаций и прочая прочая, включая собственно устройство трассы, которая тоже хорошо различается в зависимости от класса и количества полос. А у буржуев ваших в ряде случаев в этой цифре нет проекта, выкуп земли производится за счет местных властей и прочая прочая, поэтому вытащенные за уши цифири кажутся меньшими, чем в России: ну да, а еще в Штатах откатов нет вовсе, верим ;)
С чего вы взяли, что они одинаковые? Это, конечно, не отменяет запредельной цены MFFF, но заводы весьма разные.
я бы, конечно, сказал, что это источник "взял".
Но, со своей стороны, я бы с ним согласился, ибо нас ведь интересует результат, не так ли? а он должен быть такой: 34 тн плутония, переработанные в мокс. У нас и у них. Вот с этой точки зрения они одинаковы, согласны?
Если не согласны - аргументируйте, плиз.
Да вот нет желания выступать адвокатом амов, говном закидают. Но за коллег-технарей попробую: они хотели утилизировать плутоний в существующих PWR, а мы построили для этого специальный реактор за 150 миллиардов рублей.
И все равно, если бы их этот MFFF стоил бы миллиард баксов, ну два - было бы понятно за что, но 8 это конечно за гранью добра и зла.
это замечание относится все же не к заводу по производству мокс-топлива, а к подробностям его дальнейшего использования, имхо.
Наш БН-800 в нашу сумму не входит. И в их суммы, которые называются с разбегом от 12-13 млрд. уже потраченных до 25 - 51 млрд. окончательных - реакторы, где это топливо будет использоваться и доводиться до негодного для производства оружия состояния, тоже не входят.
Возможно, есть какие-то особенности, которые делают производство мокс для тепловых реакторов более дорогим. Я о таких не слышал. Насколько я понимаю, на нашем заводе можно будет делать мокс и для тепловых, в т.ч. перерабатывать использованное топливо. Там вроде главная фишка - 100% автоматизация производства, что позволяет работать с очень грязными отходами реакторной жизни. Ну и с плутонием.
Нет, только для БН-800.
Конечно, но если бы делали завод для МОКС-ВВЭР (что активно просчитывалось году в 2001 и чуть раньше), то он стоил бы дороже.
Я видел только одну сумму за завод - 7.78 миллиардов долларов, остальное наверное эксплуатационные на переработку плутония.
по суммам
Мимо.
не ну все правильно 1 бакс 60 коп.... ничего не изменилось...