Ю.Севенард про альтернативный проект крымского моста и компетентность чиновников

Аватар пользователя agud

 

 Севенард Юрий Константинович, гидростроитель, доктор технических наук, академик Водохозяйственной академии.
Ведущая - Татьяна Федяева.

https://www.youtube.com/watch?v=LFpZ4guCIuo

19 февраля 2016 года протокольное поручение по проекту Юрия Севенарда через Керченский пролив Госдума отклонила – 92 за отклонение

Протокольное поручение по проекту Юрия Севенарда через Керченский пролив Госдума отклонила – 92 за
Николай Рябов
Надежда Максимова. Мы считаем такое поручение принимать не нужно.
Поручение 92 0 0 18:08
Вносится депутатами:
Н.Ф. Рябовым H.B. Разворотневым В.Н. Федоткиным
Проект
ПОРУЧЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
19 февраля 2016 года появилась информация о принятом решении строительства транспортно-коммуникационного перехода через Керченский пролив, протяженностью 19 километров проектной стоимостью 212 миллиардов рублей. Но есть квалифицированное, технически обоснованное, предложение иного решения строительства этого объекта, что приведет к экономии в объеме 100 миллиардов рублей.
О данном проектном предложении известно Председателю Правительства Российской Федерации Д.А. Медведеву, который поручил 26 января 2015 года своему заместителю Козаку Д.Н. дать предложения (прилагается). Однако Козак Д.Н. не ударил палец о палец, чтобы подготовить предложения и на уровне Председателя Правительства Российской Федерации провести заседание по данной теме и принять это разумное предложение. Считаем, что Козак Д.Н. проявил халатность или пошел на сделку с застройщиками, которые желают получить столь дорогой проект в своих интересах.
Просим депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации дать поручение Комитету Государственной Думы но бюджету и налогам и Комитету Государственной Думы по земельным отношениям и строительству обратиться к Президенту Российской Федерации Путину В.В. остановить строительство моста и провести совещание по проекту, который даст два преимущества: более надежная конструкция перехода и почти в два раза дешевле. Приложение: 1 лист
Председателю Правительства Российской Федерации
Д.А. МЕДВЕДЕВУ (ЛИЧНО!)
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Ко мне обратился гражданин Севенард Юрий Константинович, специалист по гидротехническим сооружениям (биография прилагается) и попросил оказать ему содействие в продвижении его предложения по строительству комплексного транспортно-коммуникационного перехода через Керченский пролив в Крым.
Предложение с технической стороны не просто интересное, но и крайне разумное, причем позволяющее построить данный переход в два раза дешевле предлагаемого мостового варианта. В условиях крайнего дефицита финансов, не просто целесообразно принять к исполнению предлагаемый Севенардом Ю.К. проект, а по государственному, изучить это верное предложение.
Убедительно прошу Вас, не отписывать это обращение в подведомственные министерства и службы, которые (как правило) дают отписки, толком не разбираясь в сути предложений, а при Вашем участии провести заседание по данной теме, обсудить и принять это разумное предложение.
Надеюсь на государственный подход в рассмотрении данного вопроса.
Приложение: 6 листов
С уважением, депутат Государственной Думы ФС РФ Н.Ф.Рябов.
Резолюция Медведева: Д.Н,Козаку Для подготовки предложений. Д.Медведев 26.1.16

Стенограмма
И, наконец, проект поручения, подготовленный депутатами Рябовым, Разворотневым, Федоткиным и Поздняковым. Докладывает Николай Фёдорович Рябов. Пожалуйста, микрофон.
Рябов Н. Ф., фракция КПРФ.
Спасибо.
Уважаемые товарищи, не могу и не можем, точнее, не обратить внимание на данный случай, потому что действительно есть предложение ... Юрия Константиновича, бесспорно, это не проектное решение, а предложение, оно осуществлено, кстати, в практической плоскости в Ленинграде.
Поэтому мною было написано письмо Дмитрию Анатольевичу Медведеву, как видите, в приложении лично им подписано Козаку. Козак был здесь у нас на "правительственном часе" и я к нему подходил и он подтвердил: да, готовится. Но в пятницу принято решение строить по старой схеме - 19 километров моста за 212 миллиардов рублей. Предлагается построить данное сооружение за 120 миллиардов.
В пределах отсутствия финансирования в нашей стране и мы все подчёркиваем, что нет денег, прошу данное поручение поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
Есть ли возражения со стороны одного из двух профильных комитетов? Профильными по данному вопросу являются Комитет по бюджету и налогам и Комитет по земельным отношениям и строительству.
Надежда Сергеевна Максимова, пожалуйста.
Максимова Н. С. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, уважаемый Николай Фёдорович, вот ваши соавторы, ну всё-таки вы, наверное, должны понимать прекрасно, что это нарушение, вообще, законодательства, потому что хронологию просто напоминаю: ещё в начале 2014 года, когда присоединился Крым к России, был объявлен конкурс соответствующий на проведение вот этих работ - перехода к Крымскому полуострову.
Были все конкурсные мероприятия соблюдены, семь компаний участвовали в этих конкурсных мероприятиях, предъявлены были соответствующие проекты и, уверяю вас, не на шести страницах. Были экспертные комиссии, "Открытое правительство" занимались этими вопросами.
В конце концов 30 января 2015 года было подписано распоряжение правительства. В результате конкурсов избрана компания "Стройгазмонтаж", ей поручено выполнять все работы. И хочу обратить внимание, что в материалах, которые "строймонтаж" имеет, вот эти, "газмонтаж", там 39 различных технологий, которые готовы к применению, плюс 8 патентных разработок. На шести страницах, думаю, что вряд ли можно все эти материалы разместить и тем более определить действительную стоимость этих работ. Председательствующий. Добавьте минуту.
Максимова Н. С. Да, вот именно. Но я уже не говорю о том, что можно было в открытом режиме задать вопрос Козаку Дмитрию Николаевичу, который здесь присутствовал и отвечал, в том числе, па вопросы и по этому переходу.
Мы, конечно, рекомендуем... Если вы имеете в виду всё-таки работать с этой темой, то запрос депутата вы можете послать индивидуально при желании, а мы считаем, что такое поручение принимать не нужно.
Председательствующий. Ставлю проект поручения на голосование. Включите режим. Покажите результаты.
Результаты голосования (18 час. 08 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 92 чел 20,4 %
Проголосовало против 0 чел 0,0 %
Воздержалось О чел 0,0 %
Голосовало 92 чел.
Не голосовало 358 чел 79,6 %
Результат: не принято Проект поручения отклоняется.

А ведь Юрий Константинович сам был депутатом Государственной думы Российской Федерации 1—2-го созывов, от чего ж не достучался до умов/сердец?

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)
Аватар пользователя agud
agud(8 лет 8 месяцев)

Спасибо,разобралсяenlightened

Аватар пользователя Remixov
Remixov(12 лет 1 месяц)

Видео можно вставить и сюда.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(9 лет 1 неделя)

Шапошно знаком с Рябовым, доводилось встречаться с ним на митингах и на встречах проводимых КПРФ. Не слышал что он строитеть, и уж тем более уверен, что он не является супер специалистом в области строительства всевозможных мостов и тоннелей. Так что все его эпитеты по поводу альтернативных проектов Керченскому мосту вероятнее всего результать пламенной беседы с автором альтернативного проекта, а не мнение Рябова как эксперта. Так что если отбросить эти эпитеты, то получится только, что альтернативный проект (тоннель под Керченским проливом) якобы дешевле и надежнее.

Ну дешевле или нет оценивать не берусь - поговорю о надежности. Предположим террорист движется на груженом взрывчаткой грузовичке а) по тоннелю проходящему под морем б) по мосту, проходящему над морем. на полпути террорист производит взрыв:

в случае а) тоннель быстро затапливает, погибает много людей, тоннель отремонтируют и пустят снова в эксплуатацию хрен знает когда.

в случае б) повреждается максимум два пролета и одна опора, а возможно всего один пролет, и погибает минимум людей. Ремонт моста будет происходить намного быстрее, возможно даже мост будет все время ремонта функционировать.

далее.

Мост чере Керченский пролив строится на сваях, которые будут уходит на глубину до 70метров ниже уровня поверхности воды. Зачем, ведь глубина тут небольшая? Глубина то небольшая, но дно илистое, слой ила составляет десятки метров. Сваи будут проходить сквозь слой ила и упираться в коренный породы.

Мост, который был построен в сороковые не выдержал весеннего паводка и был снесен потоком воды, ибо опирался на иловые отложения, не доходя до коренных. Остров Тузла за последние 200 лет уже неоднократно сливался с косой Тузла, становясь продолжением косы, а потом косу частично размывало и она разделялась на остров и косу. Ил там подвижен не только на повержности дна, но и в глубине - иловые отложения медленно стекают в Черное море. Таким образом если проложить тоннель сквозь эти иловые отложения, то этот тоннель будет испытывать силы, которые будут его углублять вниз и сносить со стороны Азовского в сторону Черного моря. А если конструкция тоннеля не выдежит и сместиться хотя бы на сантиметр? Образуются щели, через которые будет поступать вода. Если же тоннель делать глубокого залегания, в коренных породах, то это приведет к удорожанию и возможно цена получиться выше чем у строящегося моста.

Таким образом сомнительны аргументы, что тоннель был бы дешевле и надежнее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 10 месяцев)

"Дешевле" - ещё не означает, что "оправданее". Дешевле в одном месте не означает, что будет дешевле в комплексе.

Аватар пользователя agud
agud(8 лет 8 месяцев)

Усматриваю в этой стройке большую пиар-составляющую,цену которой сложно переоценить. В РФ власть вообще любит громкие проекты - олимпиада,ЧМ по футболу,формула-1, саммит АТЭС во Владивостоке...

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Севенард - имя известное. Но хотелось бы понять, какой проектный институт он представляет? 

Какие геологические изыскания проводились для написания его записки?

И, наконец - отчего эту записку рассматривают тогда, когда уже вовсю идет строительство  моста? 

Строить "по аналогии" и "на основании прошлого опыта" такой объект невозможно.  Нева отличается от Керченского пролива, а Невская губа - от Азовского моря  по многим показателям. Да и записка на 6 страничках - это не проект.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Задача стоит не дешевле а без задержек. Лучше больше потратят, но отсрочек в строительстве не будет. Чем из-за всяких пиар-компаний затянут на лишние несколько лет. От отсутствия моста Россия потеряет больше в налогах и трансфертах федеральных на поддержку полуострова, а так же в безопасности.