Россия, которую они потеряли

Аватар пользователя Смешинка

"Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом..."

А.Н.Энгельгардт

1.О Российской империи, которую они потеряли

В определённых кругах любят поностальгировать о «России, которую они потеряли». Вспомнить о «великой индустриальной державе», о 1913 годе, к уровню которого большевики постоянно стремились, но особо так и не преуспели. Давайте в общих чертах посмотрим, что же там было такого. Может и впрямь мы там что-то потеряли?

Дореволюционная Россия благодаря своей территории, природным ресурсам и населению являлась крупной мировой державой, но в экономическо-техническом отношении это была отсталая страна, зависящая от индустриально развитых держав. На мировом рынке ей отводилась роль поставщика сельхозпродукции и роль крупного потребителя промышленных изделий. При этом Россия по объёму выпуска промышленной продукции была четвёртой в Европе и пятой в мире. В общемировом производстве, в пресловутом 1913 году, доля России составила 1.72%! В то же время доля США составляла 20%, Англии – 18%, Германии – 9%, Франции – 7.2%! Как видим, нахождение в пятёрке лидеров - достижение весьма сомнительное.

Ниже приведены доли России по отраслям.

• производство стали — 5.9%
• добыча железной руды — 5.5%
• добыча каменного угля — 2.4%
• производство электроэнергии — 5.5%
• машиностроение — 2.9%

В пересчёте на душу населения в России производилось материальных ценностей в 4.5 раза меньше, чем в Англии, в 3—3.5 раза меньше, чем во Франции или Германии. Низкая степень механизации, морально устаревшее оборудование и самое главное - низкая производительность труда: вот основные причины отставания от стран, обладавшими несравнимо меньшими ресурсами.

В.И. Ленин следующим образом характеризует русского наёмного работника в тот период — «Русский человек плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права» (ПСС т.36). Разумеется, речь не о самом русском человеке, а о тех условиях, в которых ему приходилось трудиться.

Показателем промышленного развития государства является тяжелая индустрия. В столь любимом десоветизаторами 1913—ом году, доля машиностроения в промышленности составляла около 7%. Доля импорта в этой области в 1913 году была 43.6%, а по отношению к внутреннему производству доля импорта была еще выше — 77.3%.

Относительно развитыми были следующие отрасли машиностроения:

• производство судовых двигателей
• производство паровозов
• производство текстильного оборудования и швейных машин
• производство сельхозинвентаря

Как уже было сказано выше, Россия являлась крупным импортёром промышленных изделий. Иной обыватель может возразить: "а собственно что в этом плохого? На внутренний рынок поступают качественные импортные товары. Это же хорошо!" Бесконтрольный импорт не способствует развитию собственного производства. Зачем капиталисту вкладываться в производство, брать на себя риски, когда проще купить и перепродать. Аналогичный подход мы наблюдаем, кстати, и в современной России.

Очень хорошо описал эту ситуацию профессор Киевского университета М. В. Довнар-Запольский:

«Немцы забрасывают нас своими дешевыми товарами для того, чтобы убить те или другие отрасли нашей промышленности, омертвить их и для того, чтобы впоследствии получить прибыль сторицею. Стоит только разложить немецкий импорт в России на его составные части, чтобы понять громадный экономическому развитию пашей страны».

Слаборазвитыми оставались химическое и металлургическое машиностроение. Лишь единичные предприятия Москвы, Петербурга и Прибалтики были оснащены относительно современным оборудованием. Большинство же заводов было оснащено допотопным оборудованием, имели отсталые технологии и, как следствие, низкую производительность.

Результатом явилось слабое техническое оснащение промышленности и сельского хозяйства. Характеризуя технический уровень страны в дореволюционный период, В. И. Ленин писал: "Россия оснащена современными орудиями производства в 10 раз хуже Америки, в 5 раз хуже Германии и в 4 раза хуже Англии". (ПСС т.23, стр. 377).

В чём же причина? Иностранный капитал, активно участвующий в металлургической, каменноугольной, нефтяной, электротехнической и других отраслях российской промышленности, был абсолютно не заинтересован в их развитии. В интересах иностранного капитала было сохранение и увеличение зависимости экономики царской России от своих концернов и трестов. Сохранение рынка сбыта. Большинство подконтрольных или принадлежащих иностранному капиталу производств занимались, как сейчас принято говорить, отвёрточной сборкой и не имели собственных конструкторских бюро. Как пример таких «отвёрточных производств», можно упомянуть петербургский Русско-Балтийский автомобильный завод, московский «Динамо», таллиннский «Вольта», петербургский «Электрик» и др. Иностранный капитал был абсолютно не заинтересован в передаче технологий, развитии промышленности России и всячески этому препятствовал, разумеется не без поддержки местных капиталистов.

«III Дума решила премии выдавать отечественным машиностроителям. Каким отечественным? — «Работающим» в России!

А посмотреть — и окажется, что как раз иностранные капиталисты перенесли свои заводы в Россию. Таможенные пошлины высоки, — прибыли необъятны — вот иностранный капитал и переселяется внутрь России. Американский трест — союз миллионеров-капиталистов — построил, например, громадный завод с.-х. машин под Москвой, в Люберцах. А в Харькове капиталист Мельгозе, а в Бердянске капиталист Джон Гриевз строят сельскохозяйственные машины. Не правда ли, как много «истинно русского», «отечественного» в этих предпринимателях?

Но, разумеется, без всесторонней помощи русских капиталистов они не могли бы во-все действовать в России. Рука руку моет. Американские, английские, немецкие капиталисты собирают прибыль при помощи русских капиталистов, которым перепадает очень хорошая доля».
- В.И. Ленин, «Капитализм и парламент», ПСС т.21

За двадцать пять лет, с 1887 по 1913 гг., чистая прибыль иностранного капитала составила 2.3 млрд. рублей, при сумме инвестиций 1.783 млрд. рублей. Т.е. прибыль почти на треть превысила инвестиции. Результат впечатляющий и дающий ответ на вопрос – на кого же на самом деле работала российская промышленность? На самом деле российская промышленность российской не являлась. 2/3 всех предприятий принадлежали иностранному капиталу и работали на экономику зарубежных государств.

Инвестиции в российскую промышленность вовсе не подразумевали передачу технологий, российским предприятиям, как правило, отводилась роль «отвёрточных» производств.



Тут необходимо понять - «отвёрточная сборка», даже самых технически сложных изделий, абсолютно не повышает технологический, промышленный потенциал страны. Предположим, некий капиталист решит производить изделия из пластика. Он закупает оборудование, прессформы, сырьё и начинает выпускать продукцию, которая пользуется хорошим спросом и даже идёт на экспорт. Является ли это свидетельством высокого уровня развития промышленности? Да, в том случае, если оборудование и сырьё производится внутри страны. Если же станки он приобрёл в Италии, прессформы ему сделали в Китае, а сырьё он использует немецкое, то ни о каком развитии промышленности не может идти речи. Иностранный капитал с радостью продаст вам готовое оборудование или даже сам оснастит им производство с тем, чтобы начать «отвёрточную сборку», но никогда не продаст современную технологию, и сделает всё от него зависящее,чтобы она не попала к вам в руки. Иначе он просто лишиться рынка сбыта. Именно объём производства средств производства, степень удовлетворения внутренних потребностей в оборудовании не за счёт импорта, а за счёт собственного производства и является истинным показателем развития промышленности страны.

Наряду с машиностроением, важным показателем является уровень развития металлургической промышленности. Как же обстояли дела в России, обладавшей богатейшими природными ресурсами? В том же знаменитом 1913 году выплавлялось 3-4 млн. тонн стали, приблизительно столько же чугуна, т.е. около 30 кг металла на душу населения, что к примеру было в одиннадцать (!) раз меньше чем в США. Слаборазвитая металлургия являлась серьёзным препятствием для развития промышленности в целом. Машиностроение почти полностью зависело от импорта специальных сталей, цветных металлов и ферросплавов.

«Относительно железа — одного из главных продуктов современной промышленности, одного из фундаментов, можно сказать, цивилизации — отсталость и дикость России особенно велики».
- В.И. Ленин, ПСС. т. 23.

Угледобывающая промышленность была отсталой и крайне неэффективной. За исключением Криворожского бассейна, на рудниках господствовал ручной труд. По состоянию на 1914 год, на 301 уральском руднике насчитывалось всего лишь 64 двигателя, а на рудниках центрального района и того меньше — 6 двигателей.

Многие годы в стране существовала диспропорция между металлургией и добычей руды. Не было технологии обработки специальных руд. Россия, обладающая весьма внушительными запасами цинковых руд в Западной Сибири, на Кавказе и ряде других мест, вывозила сырьё на обогатительные фабрики Англии, Японии и Бельгии. Потребности России в цинке на 97.2% удовлетворялись за счёт такого «импорта».

Аналогичная ситуация была и с марганцевой рудой, сырьём для ферромарганца.

До революции не велась организованная разведка природных богатств. Всего лишь 10% территории страны было изучено и покрыто геологической мелкомасштабной съемкой. Геологическая разведка Азиатской части Росси не велась вовсе. Из 92 элементов периодической системы Менделеева, которые встречались на территории России, добывалось лишь 20. В 1915 г. была создана «Комиссия по изучению естественных производительных сил страны» при Академии наук. Но реально она заработала только при Советской власти.

Обладая богатейшей сырьевой базой, Россия закупала за рубежом продукцию химической промышленности, включая столь необходимые удобрения. Химическая промышленность была в зачаточном состоянии. И это несмотря на наличие великолепной отечественной научной школы в этой области, во многом опережавшую таковую в других странах! Об истинном положении вещей в химической промышленности лучше всяких цифр говорит тот факт, что русские заводчики отправляли шерсть на помывку и покраску за границу! Крупные прядильные и суконные фабрики Торнтона, Фряновская, Алексеева и другие, иной раз по несколько месяцев ждали обработанного сырья. Только за 1908-1910 гг. иностранный капитал заработал на этой услуге около 7 000 000 рублей.

Наиболее активным было проникновение иностранного капитала в горнодобывающую промышленность. В итоге эта отрасль стала самой зависимой от иностранного капитала. Только в период с 1901-1911 гг. иностранным компаниями было создано 93 предприятия по добыче каменного угля, нефти, золота и платины с общим капиталом в 177 345 000 рублей. В итоге иностранные капиталисты прибрали к рукам 70% добычи угля в Донбассе, 70% добычи золота и платины и 56% добычи всей меди.

Накануне и особенно в период первой мировой войны усилилось внедрение в российскую экономику американского капитала. Пресмыкаясь перед Америкой, царское правительство открывало широкие возможности для грабежа национальных богатств заокеанским бизнесменам. В частности Герберт Гувер, впоследствии 31—ый президент США, хищнически эксплуатировал Майкопские нефтепромыслы.

Общеизвестно, что в эпоху империализма усиливается вывоз капитала. Россия была очень выгодной сферой приложения капитала. Огромные запасы полезных ископаемых, дешевизна рабочей силы, отсутствие трудового законодательства, политическое бесправие трудящихся — все это создавало чрезвычайно благоприятные условия иностранцам для получения сверхприбылей. Сумма иностранных вложений и кредитов в России к 1914 г. составила огромную цифру — свыше 9 млрд. руб. Почти половина капиталовложений акционерных обществ приходилась на долю иностранцев, в том числе 31.3% французского, 24.8% английского, 19.8% немецкого, 14.5% бельгийского, 5.2% американского капитала. Конечно нельзя отрицать тот факт, что иностранные капиталовложения в какой-то мере всё же способствовали развитию промышленности России. Но в основном это имело отрицательные последствия для экономического развития страны. Значительная часть национального дохода шла за границу.

Зарубежные монополии являлись также солидными вкладчиками русских банков. Их доля в акционерных вкладах, например, Русско-Азиатского банка равнялась 72%, Сибирского — 60%, Московского (частного)—56%, петербургских банков — 55%. Политические и деловые круги России проявляли поразительную неспособность и нежелание использовать иностранные капиталы для индустриального развития страны. Многие из них участвовали вместе с иностранцами в различных антинациональных и даже преступных аферах, наносивших немалый ущерб российской экономике.

Накануне Великого Октября общая сумма задолженности страны составляла свыше 11.5 млрд, руб. В эту сумму не входили вложения иностранцев в промышленность. Несмотря на огромные займы, фактического притока средств не было, казна едва успевала выплачивать старые долги.

Международный капитал давал царизму займы на довольно тяжелых условиях, от 4 до 5.5%. За границу ежегодно уплывало из России 600—700 млн. руб. золотом в виде процентов по займам и 200 млн. руб. от прибылей на капиталы, вложенные в промышленность и банки. Итого — 900 млн. руб. золотом (около 700 т золота!). Вот дань, которую ежегодно платила Россия иностранному капиталу за свою экономическую и техническую отсталость. На эти средства можно было строить ежегодно 15 тыс. км новых железных дорог.

За годы войны и за время пребывания у власти Временного правительства особенно возросла зависимость России от американского империализма. Уоллстрит разрабатывал широкие планы экономического подчинения России. Из-за океана в Россию посылались всевозможные комиссии, делегации, советники. Временное правительство наметило мероприятия, предполагавшие сдачу в концессию американским бизнесменам добычу нефти и угля на Сахалине, золота на Алтае, железной руды на Урале и т. д.. По поводу этой кабальной программы П. Пальчинский заявлял, что «привлечение американского капитала, как чисто делового и аполитичного, в противовес европейским иностранным капиталам является для России делом государственной мудрости и необходимости». Однако стоит упомянуть, что этот «деловой» и «аполитичный» капитал требовал от Временного правительства обязательного продолжения войны против Германии и подавления революции.

Временное правительство, пришедшее к власти в феврале 1917 г., также оказалось бессильным перед экономической и технической отсталостью страны. Оно продолжало старую экономическую политику, делая ставку на иностранный капитал. Россия оставалась отсталой страной, стоявшей на пороге еще большего усиления технико-экономической зависимости от других, индустриально развитых государств. Только установление в стране диктатуры пролетариата позволило превратить Россию в великую индустриальную державу, на руинах которой уже четверть века жируют наши доморощенные капиталисты и олигархи.

Как видим, дореволюционная Россия уверено шла к тому, чтобы превратиться в сырьевой придаток, колонию иностранного капитала. Очевидно, это и есть та «Россия, которую они потеряли». Ну а руководство страны, капиталисты активно реставрируют 1913 год. Четверть века мы живём при капитализме, которой в полной мере продемонстрировал свою истинную цель – максимальная прибыль, не считаясь ни с какими последствиями, не брезгуя никакими методами. (по источнику)

2. О Советской России под руководством большевиков

А как же так получилось, что советский проект смог к 1928 году, после Первой Мировой, Гражданской войны, Интервенции, так быстро вернуться на довоенный уровень национального дохода, это при том, что на молодое советское государство Запад наложил торговые санкции, и СССР не мог вести оживлённой торговли и получать от этого прибылей влияющих на этот показатель, а уж тем более речь не шла о экспорте энергоносителей?

Так, что же обусловило такие фантастические и недосягаемые, даже для западных развитых стран, за всю их историю, показатели роста?

График по материалам "СССР и капиталистические страны" Статистический сборник технико-экономических показателей народного хозяйства СССР и капиталистических стран в 1913-1937гг."  (замечательная ссылочка, даже полный скан сборничка есть)

Что такое делали большевики, с первых дней прихода к власти? Что они закладывали в фундамент этих не виданных до селе, достижений?

Конечно, эти достижения не мыслимы были без героической самоотверженности и трудового подвига народа. Но, что бы, эта колоссальная энергия народа была эффективно направлена на такие высокотехнологичные достижения и в таких масштабах, должен был быть как минимум план и системный подход. Иначе, огромные массы людей впустую растратили бы энтузиазм и трудовую энергию. 

Что может обеспечить такой подход? Ленин прекрасно знал это и отдавал все свои силы и силы партии, для его обеспечения. Все достижения Советского Союза, ставшие возможными в будущем, электрификация, индустриализация, создание агроиндустрии, Великая Победа, освоение энергии атома в разных целях, чудо послевоенного восстановления СССР, Космос, всё это результат реализации ленинского видения развития страны и общества. 

В самом начале, сразу после прихода к власти, Ленин сформулировал основные задачи для обеспечения, того технологического и индустриального рывка, который произошел после его физической смерти, в первые пятилетки: 

НАБРОСОК ПЛАНА НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИХ РАБОТ
[написано между 18 и 25 апреля 1918 г.]

Академии наук, начавшей систематическое изучение и обследование естественных производительных сил России, следует немедленно дать от Высшего совета народного хозяйства поручение образовать ряд комиссий из специалистов для возможно более быстрого составления плана реорганизации промышленности и экономического подъема России.

В этот план должно входить:

- Рациональное размещение промышленности в России с точки зрения близости сырья и возможности наименьшей потери труда при переходе от обработки сырья ко всем последовательным стадиям обработки полуфабрикатов вплоть до получения готового продукта.
- Рациональное, с точки зрения новейшей наиболее крупной промышленности и особенно трестов, слияние и сосредоточение производства в немногих крупнейших предприятиях.
- Наибольшее обеспечение теперешней Российской Советской республике (без Украины и без занятых немцами областей) возможности самостоятельно снабдить себя всеми главнейшими видами сырья и промышленности.
- Обращение особого внимания на электрификацию промышленности и транспорта и применение электричества к земледелию. Использование непервоклассных сортов топлива (торф, уголь худших сортов) для получения электрической энергии с наименьшими затратами на добычу и перевоз горючего.
Водные силы и ветряные двигатели вообще и в применении к земледелию.

В.И. Ленин, "Полное собрание сочинений", том 36, стр.228

Внимательно вчитайтесь в эти строки, в них проступают контуры того, ставшего привычным нам мира, послевоенного СССР. Работающая как часы система воспитания и образования подрастающего поколения, система социальных благ, не доступных до сих пор ни одной стране на планете, огромные индустриальные конгломераты, органично сплетающиеся в целые отраслевые и межотраслевые комплексы, вперемешку с прикладной наукой, в виде всевозможных НИИ, необъятная «империя» фундаментальной науки - АН СССР, вокруг всего этого, социальная инфраструктура: парки, дома отдыха, библиотеки, театры, кинотеатры, жилые массивы и т.д. 

Возможно ли было всё это в стране, не имевшей, достаточного количества учёных, фундаментальной науки и должного количества квалифицированных кадров? Нет. Поэтому организационный ресурс партии большевиков, не задействованный в войне, Ленин бросает на построение советской науки и системы образования. Так же все, силы и ресурсы Советского государства были брошены Лениным, на осуществление плана ГОЭЛРО. Пока белые грабили и вывозили из страны материальные ценности, большевики, не знаю как, уже в 1918 году строили первую советскую ГЭС, в осуществление, того же плана электрификации всей страны:гоэлро
План ГОЭЛРО

шатурская гэс
6 дек 1925 г - Вводится Шатурская электростанция им Ленина. Самая крупная и эффективная в мире! 

Без электрификации, никоим образом не удалось бы реализовать свершения первых пятилеток. Потрясающей иллюстрацией того, насколько бы всё дальнейшее существование СССР было невозможно без организации реализации ГОЭЛРО, является вот это эпохальное фото, из глухой деревни, датируемое 1924 годом:

первая лампочка
Крестьяне впервые "зажигают" лампочку.

Для этих людей электричество, дающее свет и менявшее их бытовой и трудовой уклад, сегодня, сравнимо наверное с прилётом инопланетян на и Землю. А всего лишь через 20 лет, они создали индустрию, армию, смогшую победить самого сильного и страшного, в истории человечества агрессора, а через 40 лет эти люди впервые на Земле отправили своего односельчанина в космос и атомный ледокол «Ленин» в Ледовитый океан. И это не просто символы, это научно-технические достижения, которые может реализовать только огромное государство, но никак не частник, пусть и самый гениальный. 
обнинская аэс
26.06.1954 в СССР открыта первая в мире атомная электростанция Обнинская АЭС

Это обеспечил гений Ленина, который требовал от партии в кратчайшие сроки, побить самого главного врага развития Человека – всеобщую безграмотность 80-ти % населения, доставшуюся большевикам, в наследство от «процветающей России 1913 года.

Так появилось первое издание Большой Советской Энциклопедии в 65 томов, затраты на выпуск которой легли на молодое государство. Распространялась она в образовательные учреждения бесплатно. БСЭ специально писалась доступным для широких масс языком, с учётом всеобщей безграмотности. 

Справка: к 1937 году в СССР насчитывалось 70 тысяч библиотек.

Так появились советские учебники, отправившие Человека в космос. Не буду говорить куда отправили человека, современные российские учебники. 

Справка: число высших учебных заведений в Российской Империи и в СССР. 
1914 год - 91,
1928 год - 152,
1937 год - 683,
1940 год – 817.
В 1937 году в высших учебных заведениях СССР обучалось 547,2 тыс. студентов, больше чем в 23 странах Европы. 25% всех учёных мира жило в СССР.

Напоминаю, что всё это происходит в условиях катастрофы, распада страны. Вероятность, того, что большевики сохранят страну, а значит и власть, равна практически нулю. Но вера в благость своего проекта, вера в свои силы, вера в народ, помогла им сделать невозможное. Это признали даже их кровные и идеологические враги. Это признали величайшие гении эпохи. 

А чем, в это же время, занимались их идеологические враги? Свергнувшие царя, разложившие армию, развалившие страну, пригласившие к нам иноземных захватчиков-интервентов, они обезумевшие от перспективы потери власти, творили белый террор, насиловали, грабили и топили в крови свой народ. Так они, не имея возможности дать народу и стране, хоть сколь ни будь созидательный проект, имевший бы историческую перспективу, они проиграли всё, эти носители традиций. Народ, естественно видя, чем для него оборачивается попытки восстановления прежней власти, стал потихоньку поддерживать большевиков. С народом плечом к плечу, стали и отдали свои жизни, лучшие сыны царской России против безумия носителей традиций. 

Была в Москве, такая не маленькая мануфактура - Товарищество московского металлического завода. Владельцем её, был французский промышленник Юлий Гужон. В 1917 году он был убит на собственной даче офицерами Добровольческой армии. Ну, теми самыми носителями традиций, которые после 17-го, таким образом, реализовывали свой «исторический проект». 

К счастью, завод был большевиками национализирован и переименован в знаменитый завод «Серп и Молот» - завод поставщик продукции для атомной и космической индустрии СССР. Первым директором завода стал рабочий, а в 1925 году директором завода становится П. Ф. Степанов, под руководством, которого коллективу удалось к 1928 году довести выпуск продукции до уровня 1913 года. Это пример того, как поступали большевики с доставшимся им наследием Российской империи и то, как быстро они смогли достичь экономических показателей 1913-го «России, которую мы потеряли». А что сделали нынешние «эффективные» частные собственники-рыночники, рассказывающие нам о неэффективном советском хозяйствовании, с индустриальным наследием большевиков? Думаю, трагические напоминания об этом есть в каждом городе. В том, числе уничтоженный вместе с уникальными технологиями «Серп и Молот».

Так же, огромная роль в этих свершениях, принадлежит таланту В.И. Ленина, гениально решать кадровые вопросы. Основным из которых, и самым судьбоносным в дальнейшей истории страны, скорее всего, было решение о назначении своим приемником И.В. Сталина.

Да-да-да, уважаемые читатели АШ! Именно большевик-революционер В.И.Ленин решил и выдвинул большевика-революционера И.В.Сталина на должность генерального секретаря РКП(б)! Фактически сделал своим приемником. (примечание от Смешинки)

Весь сегодняшний яд, выливаемый на Ленина, нечистью, живущей за счёт проедания советского наследия, связан с их исторической бесперспективностью для страны и народа. Вся их проектно-историческая "глубина", ограничивается гешефтиками от распила бюджетных средств и советских заводов, и распространяется в пространстве и времени не дальше покупки яхт и зарубежной недвижимости. Ну и как они могут, одновременно существовать в истории рядом, с наследием личности планетарного масштаба, когда их единственная цель - разжиться за счёт этого наследия, не создавая ничего своего? Никак. Только путём дискредитации Ленина. 

использованы материалы http://felix-edmund.livejournal.com/579551.html

3. О противопоставлении Сталина и Ленина

В начале перестройки, под которую в СССР была вынуждена маскироваться буржуазная контрреволюция, использовалась, упрощенная до идиотизма и лживая, конструкция: Ленин хороший, сделал революцию, он гениальный, добрый, а Сталин -кровавый и жестокий диктатор, самодур, если и сделавший для страны что-то там, то только ценой многих миллионов безвинно репрессированных, чего добрый и умный Ильич не допустил бы никогда. Автор данной конструкции Троцкий, еще в те далекие времена, создавший ее для борьбы со Сталиным. 

После реставрации капитализма в стране, когда, пришедшая к власти буржуазия заматерела, она перестроечные лозунги, такие как "улучшение социализма" и прочие, отбросила прочь. Установившаяся диктатура буржуазии стала нуждаться в "стабильности", поэтому знак концепции "Ленин-Сталин" ею был изменен на прямо противоположный.

Сегодня главный посыл охранительной буржуйской идеологии следующий: "Ленин - интернационалист, безбожник, немецкий шпион, желавший поражения своей стране во имя мировой революции, не понимавший значения и ценность России! А вот Сталин - он совсем другое дело! Сталин - патриот, возродитель державности и духовности, наведший порядок и высоко поднявший авторитет страны в мире. Ленин плохой, он не патриот и революционер. Сталин хороший: он патриот и "НЕреволюционер". Самое главное, в чем нас убеждают: Сталин - НЕ революционер!!!Это интернациональный революционер Ленин разрушил великую империю во имя мировой революции, а вот "НЕреволюционер" Сталин, отказался от мировой революции и возродил великую империю СССР!"

Вывод, к которому пытается подвести такая конструкция охранительной буржуазной пропаганды, - очевиден: Соединение в единое целое большевизма, который сегодня олицетворяет революционер Ленин (интернационалист, марксист, безбожник, "немецкий шпион"(и) и прочая, прочая, прочая...) и исторической православной, соборной, имперской традиции, которую сегодня олицетворяет Сталин(самое главное, что он вроде как и НЕ революционер"(ржу ни магу!)), - является смертельной идеологической опасностью, как для российской в частности, так и для всей мировой буржуазии в целом.

Для недопущения такого соединения, буржуазной пропагандой еще со времен Хрущева, в историю забивается клин противопоставления Ленину – Сталина. Он вколачивается совершенно на пустом месте, с целью посеять в умах людей хаос, разорвать неразрывное диалектическое единство великих достижений и побед СССР с большевизмом, дискредитировав последний. Сталин, "патриот и НЕреволюционер", противопоставляется Ленину, большевику, интернационалисту и революционеру. Людям внушают: сильная страна НЕ может существовать в большевистском поле. Или великая и сильная Россия, или строительство коммунизма. Или Россия, или большевизм. 

 

Комментарии

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Ну, Смешинка, ну вы насмешили ))))))

Только что наткнулся в комментах к другой статье вот на такой опус:

Ваш подход к проблеме патриотизма слишком примитивен и, я бы даже сказал, дуболомен.
Русский народ стал жертвой людоедского большевистского режима, чьим прямым наследником является нынешний "демократический режим". ........
Преступления большевиков перед страной действительно беспрецедентны. Пожалуй никому еще не удавалось доводить развитую аграрно индустриальную страну до массового людоедства и миллионов голодных смертей.

А вы взяли и все развенчали ! :))) Как теперь чел жить будет с разорванным пуканоммировоззрением ?

А по поводу взаимоотношений Ленина и Сталина хорошо говорит профессор К. Назаренко вот по этой ссылке:

http://www.len.ru/videos/74

 

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 7 месяцев)

Сейчас булкохрустцы набегут, и расскажут - как оно было "на самом деле"  в России-которую-они-потеряли-в-1917-м

laugh

Аватар пользователя LAO
LAO(12 лет 3 недели)

(зевая):интересно что они скажут о Гиляровском?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Начнут опровергать, естественно. Это если сунуть прямо в нос. А сейчас - его просто игнорируют, заметили?

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

+++

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Не совсем понятно, кто обеспечивал такой рывок в 1930-е: с Марса завезли, или поголовно своих инженеров с нуля вырастили?

Российская империя не была передовой индустриальной державой, однако то, что в статье сравнивают ее с таковыми на тот период, а не какой-нибудь Османской или Китайской империей - вполне примечательно. Хрустеть булкой не буду, проблем в развитии страны было с излишком, что и привело к ее развалу, однако излишне охаивать тоже не хорошо.

Остается открытым вопрос, кто привел страну к застою 1970-х: тогда-то валить на отсталость царского режима уже как-то не комильфо.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Первоочередная задача любой революции, нацеленной на долгосрочное выживание - обеспечить массовую подготовку инженерно-технических специалистов за счет талантливых и молодых выходцев из социальных низов, которые выросли вне культурного поля господствующего класса. Нужны десятки тысяч фанатиков науки и технократов-отморозков, готовых решать даже задачи, кажущихся неразрешимыми, плюнув на чужие авторитеты и поставленные культурой мозговые блоки.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ну вот скажем среди основных создателей плана ГОЭЛРО более чем хватало инженеров, состоявшихся при прежнем проклятом царском режиме. Большевики сняли ряд барьеров и позволили реализоваться накопившейся энергии, в том числе и в инженерной сфере. Но - она копилась, Шухов свои нефтепроводы и инженерные  конструкции еще в XIX веке проектировал, и регулярные золотые медали на международных выставках тоже получались за дело: потенциал-то был, вот в чем дело. Могу напомнить про академика Крылова, который до революции был помощником (то есть заместителем) министра обороны, а после нее  - получил сталинскую премию.

А вот когда советская власть насоздавала это большое количество высших учебных заведений, естественным образом сменился состав в Академии наук, выросла своя смена в инженерной отрасли - тут вот "почему-то" застой в науку и общество в целом и пришел. 

В упрощенном понимании рывок 1920-50-х связан с возможностью реализации накопившихся идей и энергии, и царского и раннего советского времени, а вот застой 1960-80-х - с собственно накопившимися внутренними, по большей части уже советскими проблемами. В первом случае хорошо бы не забывать первооснову и отдать должное реализаторам, во втором - неплохо бы разобраться с причинами.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Гражданин специалист, расскажите, пожалуйста, сколько инженеров обеспечивали выполнение плана ГОЭЛРО? Все ли они были воспитанниками царского "прижима"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Они все родились при советской власти и получили образование в СССР? Далеко не все. Еще раз, я про основных инициаторов  и участников разработки плана ГОЭЛРО. Тот же Кржижжановский, Графтио, Винтер. Почитайте биографию Угримова:

Родился в 1872 году в Москве. В 1897 году с отличием окончил Императорское московское техническое училище (МВТУ им.Баумана). Далее обучался в Берлине, Карлсруэ. Во время учёбы в 1900 году получил почётную медаль на Всемирной выставке в Париже за оригинальную конструкцию электрического котла[2]. В 1902 году основал в Москве электротехническую лабораторию. В 1920 году назначен заместителем председателя комиссии ГОЭЛРО. Свыше 10 лет был деканом электропромышленного факультета ИНХ им.Плеханова.

Поинтересуйтесь образованием и дореволюционной карьерой Красина

Большевики дали этим людям возможности реализоваться. Однако к приходу большевиков к власти эти люди часто уже состоялись как превосходные инженеры  - а без людей  вы дело организовать не сможете.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Про Красина я без сопатых знаю, я конкретный вопрос задавал знатоку и обожателю царской империи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Я не являюсь обожателем царской империи, но времена надо принимать так, как они были: положительное - принимать, отрицательное - отвергать, и как минимум пытаться разобраться, почему было то или иное

Вот вам ссылочка из википедии - дойдите до пункта "Участники разработки плана ГОЭЛРО"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%A0%D0%9E

Почитайте, походите по ссылкам фамилий, посмотрите года рождения и полученное образование.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну и что мешало, этим гражданам при царском режиме сделать план ГОЭЛРО ?

Да это конечно удивительно как большевики ухитрились за 20 лет, ( до 40 г) создать из ничего индустриально развитую страну. Но это действительно так.

P/S Кто то там сказал, что политика это искусство возможного? Он просто троллиил, поскольку сам делал невозможное возможным.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Вы внимательно читаете что я пишу? Большевики дали возможность реализоваться плану ГОЭЛРО. Но "из ничего" за 20 лет индустриально развитую страну не сделали: уже была своя индустрия, научная и инженерная школа. Надо отдать большевикам, что дали тому потенциалу реализоваться. Без одного не было бы другого. Перехваливать царский режим не стои : было и плохое, но и хорошее. Как и в советском строе, потому что заложенный тогдашней советской властью потенциал привел к перестройке и прочему. Не марсиане развалили РИ и СССР. Но если после царской России были раскрыты широкие возможности - индустриализация, строительство, всеобщая грамотность, -  то после советской больно много выхолостилось, и аналогичного рывка что-то и не видно. Чего нынешние социалисты упорно не хотят замечать: подкачала реализация красивых идей.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

В 17 был , переход к более прогрессивному строю общества, это позволило реализовать потенциал страны, а из ничего, пишу так, поскольку после гражданской войны была объявлена блокада СССР, так что все основания так писать есть. Можно глянуть любую статистику, веде будет качественный скачек за каких то 20 лет.

Ав 91 произошла контрреволюция и соответственный регресс общества и страны, примерно до уровня который был до 17 года, вот и результат, примитивная система , не может поддерживать уровень, более развитой и совершенной системы.

Подкачала не реализация идей, а вполне конкретные люди.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Так вот одних людей подготовил и сформировал "плохой" царский режим, а других, перестроечных, "хороший" советский.

Скачок тех первых 20-ти лет сопровождался кстати приобретением целых западных  заводов и технологий, блокады уже не было. А пере тем скачком было существенное падение. Но если вы посмотрите на приводимый здесь в комментариях график изменения ВВП страны, то в целом общее направление вполне себе просматривается...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Просто при раннем СССР помнили, что такое капитализм , а при позднем забыли.

А блокада СССР была на всем протяжении истории его, поправку Джексона Веника , золотое эмбарго, зерново эмбарго. Теперешней России , такое и не снилось.

Ну а что там с ВВП, неужто опять расти начал??

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Не поверите: в рублях - таки растет

Насчет санкций соглашусь, "партнеры" постоянно планку держат

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Да , ну раз растет, тогда хорошо,.

А в попугаях я гораздо длиннее (с).

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 8 месяцев)

Оберон — в средневековом западноевропейском фольклоре — король фей и эльфов, повелитель волшебной страны.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Я из Амбера))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Дедушка, вам тогда на пенсию пора!  cheeky

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Возраст это состояние души, а душою я молод))

Хотя может это уже и маразмwink

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

Ну и что мешало, этим гражданам при царском режиме сделать план ГОЭЛРО ?

"Сильная" бюрократия и мешала. "Эти граждане" могли тогда лишь подать проект "на Высочайшее Усмотрение", и все. "Усмотрят" или нет - от них не зависело, качество проекта так же роли не играло: все зависело только от внутриведомственных "бюрократо-политических интэрэсов" (так же как в 70-х и до сейчас). После 17-го старая государственно-бюрократическая машина рухнула, "новая бюрократия" была еще слаба и к тому же жэстачайше подчинена инженерам из ГОЭЛРО (сам тот план они уже однажды "подавали на Усмотрение", еще при "старом режиме, но тогда "результаты не Воспоследовали), которые теперь сами принимали обязательные  к выполнению администраторами решения. Страна развивалась и побеждала до тех пор, пока бюрократия не укрепилась и не "взяла верх" над этими инженерами - при Брежневе. И никакой уже, после этого, даже самый  "прогрессивный общественный строй" спасти страну никак не смог.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Вот-вот

Только перетрясать элиты с бюрократами каждый раз через революцию или контрреволюцию - несколько дорогое удовольствие, мягко скажем

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

При контрреволюциях как раз "элиты" и не "ператрахаются", а наоборот "достигают стабильности" во внутренних "разборках", и сила их только возрастает. Все проще: административно-бюрократический аппарат всегда будет нужен как организатор-исполнитель, без него обойтись пока невозможно. Но он не должен ничего стратегически и даже тактически решать - только исполнять решения компетентных лиц - инженеров в частности (они же - и массовый контроль). Административный аппарат должен быть отделен от права принимать Решения, и только исполнять что ему приказано - "шаг вправо, шаг влево - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация!". Ну вот как в кино: главный человек там Режиссер, а "административный директор" ему подчинен и занят исключительно тем, что бы кинопленки всегда хватало или тем как найти и доставить на съемочную площадку слона в лунную полночь. Иначе никакого "кина не будет".

PS

Из этого следует, что административно-бюрократический аппарат должен не иметь никаких "высших представительств" типа министерств и тем более Совета министров - "административные цепочки" должны заканчиваться на вершине руководства отдельных предприятий. Выше их, вместо министерств - Советы Главных Конструкторов, можно где нужно по-отраслям.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну так , не сделали же , нет, а в разоренном войной СССР построили в кратчайшие сроки.

Есть большая раница, между докладом и реализацией масштабного проекта. Говорить можно о чем угодно, а вот сделать могут, не только лишь все.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Дык в том-то и дело, что те кто составляли план и руководили процессом - были как раз состоявшимися при прежней власти профессионалами. При царях выучились и получили опыт, а при большевиках еще больше реализовались. Вам и говорят, что одно перетекло в другое, опыт и знания в реализацию, а не с нуля все было сделано вчерашними неграмотными людьми.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Это Ленин и Кржижановский? Ну да матерые выкормыши царского режима))

Профессионалы безусловно.

Ну если так рассуждать, то все успехи Современной России , можно отнести к  СССР, например Путин родился и вырос в СССР, инженеры опять таки, Армата, то да се.

Вообщем если серьезно, то претворялись в жизнь планы , лучше всего в СССР, и Российской империи и современной России,  тут далеко.

Но если для вас так важны именно эти оговорки, то почему бы тогда не оговаривать, про теперешние достижения.

 

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Крижжановский

С 19101912 заведовал в Москве кабельной электросетью. В 1910-х годах руководил строительством электростанций в Подмосковье, выдвинул идею строительства ГЭС под Саратовом (1913). Участвовал в проектировании и строительстве первой в России районной электроцентрали — электростанции на торфе «Электропередача» и с 1912—1922 был её руководителем.

Это помимо активной большевистской деятельности. Чем не состоявшийся профессионал? Про Красина или Графтио и вовсе помолчу.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

И что , прежний режим не давал ему реализовать свои способности, новы позволил, это сделать с пользой для страны.

Я вас чес слово не понимаю, ну да люди все пришли из Царской России, но они же были врагами,РИ и всю жизнь с ней боролись. Вы их что записали в актив царского режима? Да это конечно сильно))

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Я у тебя конкретные данные спрашивал - ты сам вытащил царских инженеров, так скажи сколько их было. А то есть и такие сведения, что план ГОЭЛРО разрабатывали немецкие инженеры Петербургского отделения фирмы Симменс-Шуккерт. И не мудрено, поскольку: "По переписи населения 1897 года, в России насчитывалось 130233 специалиста с высшим и среднетехническим образованием, из них 4010 человек русских инженеров и технологов, что составляло 0,07% населения России". Если не забывать, что подавляющее большинство господ инженеров революцию не приветствовало и смылось за границу (а то и попали под горячую руку "пламенным революционерам"), то где там мог быть серьёзный вклад в индустриализацию России.

Если ещё раз укажешь на википедию, то ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Я сказал, что среди разработчиков плана ГОЭЛРО преобладали уже сложившиеся инженеры - кроме слухов ничего в качестве контраргументов не вижу. Не устраивает википедия - приведите свой вариант списка разработчиков, давайте поищем в нем 5-10-летних пацанов с советским инженерным образованием ;)

По поводу немцев и Сименс. Тот же Графтио родился в Прибалтике и имел голландские дворянские корни, а Красин (который был правда торгпредставителем в Британии) перед ПМВ сделал в том Сименсе неплохую карьеру, став сначала директором московского филиала, а потом и всего российского представительства. Вы бы что поконкретнее написали бы, а то фактов - ноль, а гонору - с вагон.

Талантливый Шухов, изобретатель нефтепровода и арочных конструкций, активно применяемых в строительстве, тоже как инженер состоялся до революции.

А насчет % уехавших или погибших в революции инженеров я с вас спрашивать не буду: все равно цифр не добиться, зачем воду опять разводить.

 

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Ну не тебе про конкретность вякать. 

Я тебе цифры приводил: 4010 человек русских инженеров и технологов, что составляло 0,07% населения России, а ты в ответ трёп про арочные конструкции, да детали из биографии Красина и Графтио. И кто ты такой, чтобы с меня спрашивать "насчет % уехавших или погибших в революции инженеров"? После того, как ты сам наплёл басни про выдающийся вклад царских инженеров в индустриализацию Советского Союза, я у тебя спросил: а сколько их работало нал этим делом в СССР? И где твои данные? К 1940 году уже было около 300 тысяч инженеров в Советском Союзе, а это уже не 0,07%, а более 1,5.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Приведите цифру на 1913-й, страна достаточно быстро развивалась.

И я писал о конкретном плане ГОЭЛРО,а не всей индустриализации страны, хотя много людей с большим вкладом в нее  и в 30-е, и в 40-50е годы тоже имели царское еще образование, хот бы начальное. Но получается какой-то тупик: я заслуги большевиков в том индустриальном рывке признаю, а вы заслуги царского образования и сложившихся профессионалов на начальном этапе - нет. Бред какой-то, причем непонятно почему. Чего фактам-то упираться?

Можно подумать, большевиков летом 1917-го было сильно больше той цифры инженеров - а революцию провели.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Голубчик, ну-ка, где мои слова, что я не признаю заслуг работников царской России в индустриализации? Я не признаю твои потуги доказать, что решающим был их труд. А насчёт числа участвовавших в революции и индустриализации - там уж больно разные методы достижения цели. Не путай одно с другим.

"Приведите цифру на 1913-й, страна достаточно быстро развивалась" - так это ты и должен был сказать прежде всего, чем голословно болтать о вкладе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

На раннем этапе все же наверное решающий, людей других не было, чем дальше - тем меньше, вырастали уже и свои кадры.

Но и потом, далеко не всегда количество переходит в качество. Давайте сравним число инженеров в конце XIX и XX века - и темпы строительства Транссиба и БАМа. Или вспомним, как позднесоветские инженеры чаи в своих НИИ гоняли, а прикладная наука оторвалась от практики - как раз еще в СССР и уже со 100% советскими кадрами

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Сколько русских инженеров было в России в 1913 году? Про чай в НИИ я ни слова не писал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 11 месяцев)

Vladyan  на 1913-й, страна достаточно быстро развивалась

И одновременно быстро отставала от развития конкурентов. Отставание увеличивалось! Вот что в упор не видел правящий класс Империи. Можно быстрее и быстрее перебирать ногами - наращивать скорость. Восхитительный бег!  А конкуренты уже на велосипед сели и с каждым оборотом колеса - уходят в отрыв дальше и дальше. Для любого технического специалиста увеличивающийся разрыв очевиден. И финал предсказуем. У Провидения не было выбора. И началось массовое образование с выходом на массовое социальное и техническое творчество. Гуманитарий в упор не видит разницы между 19 и 20 веками. 10 инженеров или 10 000 - ни о чем не говорит Он Сикорского будет 100 лет оплакивать. И в упор не замечать тысячи раскрывшихся талантов в СССР.  Вот что значит понятия не иметь что, как, чьими усилиями и в каких масштабах делается. Народ, допущенный до высот образования и культуры,  сотворил чудеса. И организовали грандиозное чудо 20 века не Колчаки и Маннергеймы, а большевики. Обидно до слез. Аристократия и двор выродились как правящий класс. Как выродился сегодняшний правящий класс - шайка егоров гайдаров под крышей генералитета КГБ.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

Первоочередная задача любой революции - максимально сдержать развитие страны, потому что  революция - это оружие олигархического капитала.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Олигархия после Февральской революции получила полный контроль над страной. Причем даже не своя, а иностранная. поскольку Российская империя утратила финансовый суверенитет после ввода золотого рубля. К 1914 году иностранные банки контролировали 80% банковского капитала, 75% промышленного, 65% оптовой торговли зерном, внешний долг, номинированный в золоте, составлял 200% ВВП.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

В 95 то же самое было и что, бравая еврейская конница с лениным впереди, нас спасла?

А Чаушеску порвали, сразу после того, как он внешний долг выплатил. А Каддафи просто давал денег всем, кто хотел. Не спасло. Ты о чем, вообще?

И сколько повторять - источники цифр.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Особенно, это хорошо видно на примере СССР, прям сдерживали развитие со страшной силой))))

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

К 30 году мы сдохли. И очухались при позднем Брежневе. Это если насчет пожрать тебя заботит.

Итоги советского периода в культуре вообще невозможно оценить - это абсолютная либерализация социума. Это планетарный масштаб.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А в чем это "сдыхание проявилось"?

Ну либерализация если и была, то в хорошем смысле слова.

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 10 месяцев)

>>> кто привел страну к застою 1970-х

Ограниченность рынков сбыта, размер которых был в разы меньше, чем у США.

 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Нет. К застою в науке привело понимание советской элитой, что наука становится самостоятельной производительной силой общества и способна резко изменить баланс сил в мировой и советской политике, и решение остановить научную революцию. В США это тоже произошло в начале 80-х. Это именно "новый инженерный класс" привел к власти Рейгана, отчего старые политические элиты сильно струхнули.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Только есть мнение, что в конце 60-х начале 70-х, а не в 80-х. И в США и СССР почти одновременно

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

В СССР начали раньше, в США за это взялись, уже когда возник огромный класс "новых инженеров", связанный с электронным бумом, способный влиять на политику. Но в СССР был больший запас живучести.

Страницы