По мотивам дискуссии на тему о репрессиях и Сталине уместно будет вспомнить мнение Авантюриста по этому поводу. Источник : Авантюрист. Диалоги 2010. (В сборке Онегина).
Я вам скажу мотив, только меня многие сразу обвинят в махровом сталинизме. Ожидавшиеся мной "медведевские чистки" что-то сильно запаздывают. Даже проектирование предложенного мной ямало-карельского канала еще не начато, и кругом все еще слишком много деятелей, для поправки здоровья которых я, как опытный доктор, рекомендовал бы 25 лет на урановых рудниках без права переписки, с полной конфискацией, и запретом всем родственникам занимать любые руководящий посты в течение 99 лет. Вот когда моя программа минимум начнет реализоываться - тогда мотивов будет хоть отбавляй.
Я давно хотел спросить. Но, все как то не было возможности. Что дало Вам повод ожидать чисток от Медведева?
То же, что дало мне повод ожидать от Штатов силовой ломки миропорядка - жизненная необходимость. С нашим текущим управляющим сословием, как государственным, так и частно-деловым, входить в грядущий период мирового экономического армагедона и силового передела планеты - это совсем не то, чего бы я нам пожелал.
Поэтому придется изобретать какие-то схемы типа двусторонних договоренностей со странами партнерами-инвесторами-покупателями-продавцами.
Учитывая, что в нашем экспорте доминируют углеводороды, я с удовольствием понаблюдаю, как наши "партнеры" откажутся их покупать, в ответ на введение Россией запретительных пошлин на импорт всякого ненужного хлама. Веселая зима в ЕС будет - Эйфелева башня заколосится ягелем и к ней соберутся северные олени из Лапландии, на радость арабским детишкам.
Рад что у Вас спали розовые очки. Напишите открытое письмо "НАНО модернизатору", думаю многие Вас здесь поддержат, напишите свое видение текущей ситуации и к чему приведут действия нашей власти.
Вы меня с кем-то спутали. Поищите в архивах 2007-2008 "медведевские чистки" и "ямало-карельский канал" и найдете те же самые взгляды, только в более развернутых комментах. А то что я не ору на каждом углу "Долой антинародный режим" - так я ж не дегенерат, вроде Немцова или Каспарова. Есть проблема, есть причины, почему эти проблемы не решаются, и мотивы Путина и Медведева, почему они не решаются начать лопатить эти проблемы, я понимаю. Другое дело, что меня это не успокаивает.
Ну и какие же мативы у нано руководителей?
Да очевидные. Если браться за это дело, то браться по серьезному - действительно жестко и в больших масштабах. Как тут кто-то припомнил недавно Макиавелли - людей надо или ласкать, или уничтожать. Если начинаешь разбираться с элитой, то полумерами ограничиваться невозможно - будь готов рубить головы в прямом смысле слова, без малейшей жалости и поблажек. И не только самим фигурантам, но и всем, кто может их прикрыть, поддержать или наследовать им. Три вопроса. Как на это отреагирует сама элита? Как отреагирует население? Как отреагируют зарубежные акторы? Как известно, история называет тиранами-душегубами не тех царей и правителей, кто калечил народ, а тех, кто перерезал глотку оборзевшей национальной элите. Петр I, которого и 100 лет спустя звали в народе Царь-Антихрист за неисчисливые тяготы - национальный герой, т.к. элиту и пальцем не тронул - так, поунижал маленько бородами. Иван Грозный, от которого народ ничего плохого не видел, но передушивший несколько сотен самовластных бояр и их дворни - главный душегуб российской истории. Николай II, благодаря которму Россия утопла в крови и чуть не окочурилась - святой мученик.
Сталин, придушивший миллион чмырей, захвативших после революции, как и сегодня, все командные высоты - гнусный палач. Ну, Путин с Медведевым в курсе тенденции. Поэтому и сомневаются, мягко говоря.
Комментарии
А на каких фронтах товарищ ноне мешки крови проливает?
Тайна сие великая есть. http://glav.su/forum/1-misc/486/
Да нет никакой тайны. Все сделал, как положено.. Набуровил стандартных либеральных штампов из истории СССР, призвал Иосифа Вессарионовича исполнить его хотелки, обвинил в нежелании сотрудничать Недимона и свалил страдать и наслаждаться гордый и непонятый толпой. Попутно слил раскрученный сайт истинным друзьям России.
Точно-точно, нет никакой тайны.
Вот же он, танцор танго: http://vk.com/id186615350
Попросить, что ли, Лёлика добавить ссыль на вконтакт Авана мне в "подпись" ? ))))
Зашел по ссылке и всё понял.
Ты банально завидуешь Муравьеву.
Муравьев живет полноценной жизнью, танцует танго с красивыми женщинами, и всё у него хорошо.
Умных мужчин всегда женщины любят.
А тебе, унылому и одинокому, приходится сидеть на АШ, выдавливая из себя говно на публику.
А-ха-ха! Молодец, хорошо ответил
Уймись, старый ты импотент.
Или ты хочешь сказать, что это говно с картинки и есть тот самый "мыслитель"?
в точно уверены что Петр 1 элиты не трогал?
я же говорила : Сенека,а не человек
Тут Авантюрист дэцл лукавит. Сталина не ставила к власти кучка "патриотически настроенных олигархов", которые после раздербана страны вдруг поняли, что могут очень быстро лишиться поляны вообще, то есть совсем. Поэтому не будет никаких чисток. Посмотрим что дальше скажет ветер истории.
Нет, это вы лукавите. Сталина поставила к власти кучка большевиков, которые даже и не подозревали, что он почти большинство их зачистит. А сабантуй они начали знатный, и вовсе не собирались останавливаться. Один только Троцкий стоил тысячи Х-дорковских вместе с Б-резовскими.
Они его не ставили, он сам планомерно лез на самый верх, и предсмертные вопли Ленина "не допускайте Сталина к власти" его не остановили. Чего стоит только превращение должности Секретаря, на которой он был, в руководящую должность страны. Гениально!
Глупости. Сами большевики сделали всё за Сталина.
В конце декабря 1922 — начале января 1923 годов Ленин продиктовал «Письмо к съезду», в котором дал критические характеристики своим ближайшим соратникам по партии, в том числе Сталину, предложив снять его с должности генерального секретаря. Ситуация усугублялась тем, что в последние месяцы жизни Ленина имела место личная ссора Сталина с Крупской Н. К.
Письмо было оглашено среди членов ЦК накануне XIII съезда РКП(б), проходившего в мае 1924 года. Сталин подал в отставку, однако она не была принята. На съезде письмо огласили каждой делегации, однако по итогам съезда Сталин остался на своей должности.
Само письмо не покажите? Ведь ссылаетесь то на слова того,кто и начал,как вы выражаетесь,"знатный сабантуй".
Где логика,мин херц?
Ссылка в тексте имеется.
Я вижу ссылку на вашу ангажированность,либо невменяемость.
Слился, короче
письмо на 95% фальшивка.
и какие были полномочия у секретаря ЦК в 23-24 году? ну и власти ноль целых, одна десятая.
Разговор вообще не о письме был. Не растекайтесь мыслью по древу.
А где при таких тектонических переменах было по другому,не подскажете?В истории ведь есть примеры...
Я вам что, справочник? Откройте учебники и поищите самостоятельно ответ на ваш посторонний вопрос.
Для Вас это будет полезней,чтобы порожняк не гнать.
В последнее время, в свете так сказать новых источников , сдётся мне камрады что Сталина с Лениным к власти привёл таки Николай страстотерпец . А как вы объясните поддержку большевиков 100%-ми генштаба и 75%-ми офицеров ? А кто Ленину и Сталину выдал революционных матросов вместе с Авророй ? (кто такой Ленин в 1917 году ? попробуйте сейчас выпросить у Кожугетовича крейсер что бы шугануть Думу ) А кто договорился привести Ленина с соратничками в пломбированом вагоне да ещё и с деньгами на первое время ? И что это вообще было ? А не новая ли опричнина ? в которой большевики выступили опричниками сами того непонимая ? Разве не очевидно что Временное правительство несмогло бы удержать власть ? и кто тогда её должен был взять ? Снова царь ? и опять посадить на шею народу "лучших людей" ? может генштаб ? но он всё равно бы передал власть гражданской администрации и получилось бы ровно тоже !
Что бы недопустить к власти зажиревшую элиту были полностью уничтожены законы империи полностью обнулены привилегии и права на собственность .
А царя "убили" . А зачем нужно было сжигать кислотой лица ? зачем сжигать двоих детей (почему тогда не всех ?) да и вообще всегда всех царей ,королей, самозванцев казнили прилюдно что бы все видели что их больше нет. Да и РПЦ останки не признаёт ,видно знает что-то .
Так что пройдёт время и всплывёт "чудесно спасёный" родственник царя .
Вы как-то упустили из виду, что между страстотерпцем и Лениным прошел без малого почти год, за коий и развалилось всё, что нажито под ххруст французской булки. Буквально сразу после свержения страстотерпца был выпущен знаменитый приказ №1, отменивший армию как таковую, такшта прикарманить крейсер или генштаб в дальнейшем ничего не стоило любому энергичному гражданину.
Чёто ктото историю плохо знает 14 марта 1917 г - 25 октября 1917 . Где тут год ? На февральскую революцию приказ №1, уже в октябре аврора . А крейсер не айфон в штаны не засунешь , по опыту 90-х все прикарманеные крейсера быстро попадали в металолом . И генштаб чем-то кормить надо.
1. Если уж считаете по 25 октября по старому стилю, то и февральский переворот надо считать с 17 февраля - чуть более 9 месяцев. Это у меня и написано - "без малого почти год". Потому что дело не в количестве времени, а в качестве произошедших перемен за этот срок. Большевики в феврале-марте были маргиналы-эмигросы, а в октябре - "есть такая партия".
2. Опыт 90-х не подходит - потому что не нашлось упомянутого мой "энергичного гражданина", который свернул бы шею металлоломщикам.
3. Накормить генштаб, по вашему, - непосильная задача для правительства любого государства?
1.Вот это и удивительно . Навальному в похожих условиях не прокатило , никто ему ни танк не выдал, не броневик, ни тем более крейсер , да и революционных матросов у него не было , а как старался .
2. А кому за металолом свернули шею в 17 ? Неужели хаос был меньше 90-х ?
3. Кажется на фронте в 17 году были проблемы ?
Здравый смысл. зы ВВП, правда, не так прост.. Его "бездействие" больше похоже на стеб, типа: хотели свободы (?) - получите! (только потом не жалуйтесь..)
Да, северный полярный зверёк с мордой собаки пришёл к нам. Что хотели\мечтали сделать - делайте, ещё есть время. Дальше ничего хорошего уже не будет. =)
У нас как раз сейчас "полумеры" и политическая шизофрения. Называется "тандем".
Персонаж такой сказочный есть Тяни-толкай.
Возвращаясь к Марии Захаровой. Этот отрывок из Авантюриста исчерпывающе объясняет ее позицию. Маша из "элитной" семьи. Ларчик просто открывается.
Не понимаю отчего к ней такой интерес. Это вообще не её ума дело - оценивать эпохальные события и верховную власть.
Щаранский сразу сказал, что она - российский ответ на Псаки.
Почему от неё кто-то ждёт какой-то сверхчудесной мудрости?
Своих мозгов штоль не хватает? От бабы ждут одобрямса?
В конце концов ее папа преподает у Ясина в ВШЭ, чего еще можно было бы ожидать-то????
Особого интереса нет, просто еще один звоночек. О том, что "элиты" по-прежнему считают возможным гадить на народ сверху. Напоминание скакунам российского разлива.
Открою большой секрет - они считают так всегда.
Да нет. Похоже от еврейки ждут любви к Иосифу Виссарионовичу.
Она не баба (и даже не женщина), а Чрезвычайный (с большой буквы, ага) и полномочный посланник 2-го класса. То есть, старший офицер - по меньшей мере полковник или даже ген-майор - дипслужбы. К тому же кандидат - не каких нибудь, а именно - исторических наук.
Николай II, благодаря которому Россия утопла в крови и чуть не окочурилась - святой мученик.
Эта тема тоже мне непонятна.
Не трогай технику и она тебя не подведет. Так и в этом случае. Система худо-бедно работает. И проработает еще некоторое время на запасах. Как правильно сказали люди выше - время еще есть. А что там будет через три года - дожить еще надо. Как вариант, черные разрушат Европу, и на фоне этого наше болото покажется раем для того же европейца. Горбачев давал лет десять назад интервью и сказал, что если бы знал к чему все приведет, то ни чего бы не делал. А проблемы оставил бы следующему руководителю.
Чёт я не понял, в чем ценность данного образчика типичного диванного бухтения. Сталин прииди, олигархов прогони. Но Сталин не приходит из ниоткуда. Сталин - результат самоорганизации масс, а не наоборот. Из говна же пулю не слепишь. Обыватель думает, что можно быть тем, кем он сейчас является, но вдруг придет Сталин и организует его. Увы, так не бывает.
Вообще, сообщество построено вокруг идей Авантюриста. Кладовая в помощь.
Вообще, это АШ, а не ГА.
У Авантюриста было 2 разумных идеи - во-первых жестко наказывать за всякие "рашки" и не заниматься майданство-скакунстовом, то есть не раскачивать лодку.
Во-вторых то, что грядет финансовый супер-кризис, в котором Штаты изо всех сил будут использовать свою финсистему (международную), чтобы нагадить ВСЕМ, кому смогут.
Что тут не правильного?
В свою очередь на АШ к этому добавляется идея о том, что кризис будут усугублен исчерпанием ресурсов, на фоне растраты оных, вместо того, чтобы использовать отведенное время на прорыв к новому техно- или энерго- укладу.
Спасибо. Исчерпывающе.
Нет никакой совершенно ценности. И доказательство прямо здесь:
Ни одно вангование Авана не сбылось. Даже проблемы Европы начались с Греции, а не с Испании.
Кто сейчас помнит за Испанию, а, анналлитеги? ))))))
Даже Лёлик на фоне этого "потерял" ))) методу рассчёта Олимпиады леммингов. )))
Зато сбылось то, чего Аван не ожидал - Сочинская Олимпиада, например, таки случилась, да.
Глупо ждать стопроцентного сбытия прогноза, то есть, как вы правильно выразились, относиться к сценариям как к вангованию. Также глупо отрицать, что события развиваются в логике предположений Авана. Сценарии не учитывали противодействия, а оно есть. По цитируемому предложению - Аван объясняет, что это не обязано произойти, но этого требует логика развития событий. Сейчас-то посадки идут, но без лишнего шума. Все-таки не 30-е годы.
Здесь я с Вами соглашусь. Кстати, не буду оспаривать и обещанную Аваном "тихую гавань" на фоне Украины и происходящей сейчас исламизации европы.
Кстати, забыл, один прогноз Авана таки сбылся. Президентом СШП, как и было обещано ещё в 2007 году, назначили Обаму.
Сценарий, видимо, не учитывал также возвращения Путина и провал болотной опупеи
В сценарии, как я помню, вовсе не было учтено "провала Болотной опупеи" )), так как не предусматривалось вообще этой опупеи. ))
Было сказано, что Россия будет тихой гаванью.
Однако, очень хочется пожелать, что бы затянули пояса не только лишь все, а по большей части именно те, кто собирался это делать на страницах интернета ещё в 2008 году, ибо выглядело это как типичная агитка.
Страницы