Половина Европы и часть Азии получила государственность из рук России (СССР)

Аватар пользователя Sarich

Очень неожиданный пост выдал на своем Фейсбуке Veikko Korhonen из города Oulu (Финляндия). Вот он, автор, - на фото: http://cont.ws/post/119214

"Результаты "агрессий" России - половина Европы и часть Азии получила государственность из рук России (СССР)!!!

Давайте вспомним кто именно:

- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.

- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

- Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.

- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!

- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.

- Молдавия как государство родилась внутри СССР.

- Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...

- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.

- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.

- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.

- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.

- Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.

- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

- Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.

- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость. Если же учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д.. Вот такая какая-то странная "агрессия" со стороны России!"

Сохраненена авторская орфография.

Добавлю из комментария Дмитрия Марченко (сам комментарий ниже, но так удобнее читать, как продолжение):

 Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;

- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945г;

- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945г.;

- Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;

- дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;

- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;

- Позиция Горбачева позволила без проблем в 1990г повторно объединиться Германии;

- Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах

- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;

- Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР

Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов, всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху. И очень часто, к сожалению, при этом жертвовала своими интересами как государства так и своего населения. Если бы наша политика была аналогична Британской, то сейчас полмира было бы в Российском Императорском Содружестве наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов стран.

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 4 месяца)

Вот же сепары...особенно САСШ!...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 8 месяцев)

Забыли Грецию, которая получила независимость от Османской Империи благодаря России. 

Россия была первым государством, которое официально признало новообразованные США.

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 10 месяцев)

Там не только признало, а ещё сдержали Французов и Англичан от вступления в войну.

Плюс передали свои территории Гавайи (1814 г) Калифорния (1841 г) Аляска (1867 г)  что составляет 30% текущей территории США.

http://www.proza.ru/2010/04/08/973

Так что растаскивали Россию веками.

 

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 8 месяцев)

Не совсем так, к той статье ниже есть толковый комментарий, который стоит процитировать:

 

Юрий, черт подери, вы даже не отличаете Южную Калифорнию от юга Северной Калифорнии, а беретесь рассуждать и делать далеко идущие выводы. Очень трудно читать ваши нетленки "с теплом". 

"Благодаря приобретению за бесценок Российских колоний в Сев. Америке и на Тихом океане - территория США значительно выросла. По сути эти колонии и прежде всего выход на стратегические просторы Тихого океана позволили стать США тем кто они есть. Без русских колоний США вряд ли превратились бы в супердержаву. 
Спасибо тебе матушка Россия - щедрости твои уму непостижимы."

Территория США значительно выросла в ходе Мексиканской кампании, в результате которой Штаты приросли бывшими испанскими колониями: Техас, Нью-Мексико, Аризона, Оклахома.
Южная (Нижняя) Калифорния как была, так и осталась мексиканским штатом, на нее не покусился даже лютый экспансионист Джеймс Полк (надеюсь, вам - знатоку американской истории - не нужно объяснять кто это). 
Верхняя (Северная) Калифорния со времен Колумба считалась испанской колонией. В 1812 году русский предприниматель Александр Андреевич Баранов построил там форт, задачей которого было снабжение продовольствием русских поселений на Аляске. В 1821 году мексы отправили испанцев домой и объявили Калифорнию своей колонией. В Монтерее сидел мексиканский губернатор, порты Монтерей, Сан-Франциско и Сан-Диего контролировала мексиканская армия. И ровно тогда же Форт Росс начал тихо загибаться. А дело в том, что А.Баранов умер в 1818 году, и без его руководства стали хиреть и чахнуть русские поселки на Аляске. Продовольствие, производимое в Форте Росс стало некуда продавать. Дела шли все хуже. В 1838 году в Форт прибыл последний его комендант капитан Александр Ротчев. Он писал в докладах, что население Калифорнии составляют 20 000 человек, из них пять тысяч мексиканцев, около тысячи американских поселенцев, а остальные - коренное население, то есть индейцы. Количество русских было столь незначительно, что им можно пренебречь, как статистической погрешностью. 

Так с какого перепугу вы объявляете Калифорнию русской колонией?

В 1846 году лейтенант-полковник армии США Джон Фремонт совершил переворот. Он сместил мексиканского губернатора полковника Кастро и объявил Калифорнию свободной республикой. Но в России об этом узнали из газет, потому что Форт Росс уже 5 лет как был продан фермеру и бизнесмену Джону Саттеру. В 1841 году русские вели переговоры о продаже и с мексами и с америкосами. Ни те, ни другие платить за Форт не хотели, ибо знали, что русские уходят из Калифорнии, и скоро Форт бесплатно достанется тому, кто захватит Калифорнию. 
Поэтому Форт продали аферисту Саттеру за 30 000 долларов зерном в рассрочку на пять лет. Долг он так и не выплатил.

Итого: никогда Альта Калифорния не была русской колонией. Равно как и Орегон, и Вашингтон, и Оклахома, и Британская Колумбия. За Южную Калифорнию промолчим. 

Итого 2: вы, мил человек, дилетант и графоман. 
 

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 10 месяцев)

Кто знает как там было - историю переписывали веками. 

До нас дошла только крупица, что Русские были на западном береге северной Америки, а потом оттуда их ушли.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 2 месяца)

Еще Сталин активно поддержал создание Израиля. За это евреи скачут на его костях. 

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 4 месяца)

Кстати да - вот именно это в отношении Израиля меня бесит больше всего.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(10 лет 4 дня)

Вот и я говорю, что воссоздание Империи - это самый страшный удар по планам мирового финансового олигархата, который последние 300+ лет только тем и занят был, что перемалывал Империи и суверенные государства в однородную, безвольную массу типа ЕС. 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 6 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(12 лет 1 месяц)

Кстати, в строительстве Санкт Петербурга, помимо крестьян и солдат,  участвовали пленные шведы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Еще один пример преемственности направления развития РИ-СССР. А нынешняя РФ спасает государственность Сирии и вполне может посодействовать образованию Курдистана в том числе и на турецкой территории

Аватар пользователя Производственник

Скоты неблагодарные.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 11 месяцев)

чушки позорныеdevil

Аватар пользователя Производственник

Надеюсь, следующий раз так эти страны устроим, чтобы они до усери боялись нашего ухода.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 недели)

Нет не скоты, рыбки аквариумные, ограниченные: в информации, в своем понимании своего места в этом мире,  во времени на размышления, постоянно голодные и с интересом относящиеся только к руке которая их кормит.   

Аватар пользователя Производственник

Рыбки это рыбки. А скоты это скоты. Причем двуногий скот, в отличие от четырехногого, еще и подлостью наделен и способностью к предательству. За что, по слухам, русские раньше под корень вырезали.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(9 лет 4 месяца)

Именно так и воспринимают историю люди не знающие юридической ее стороны.

Начать хотя бы с того, что в договоре об образовании СССР участвовала Россия, что напрочь рушит тезис о тождественности СССР (России) доказываемый автором. 

Так как большевики не признавали преемственность РСФСР и царской России, то и РСФСР сама возникла в 1917 году впервые.

Одним словом, история увлекательнейшая штука

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 недели)

Юриспруденция базируется на философии, а философия в приложении к юриспруденции есть наука о доказательстве правоты, но не правды. wink

 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 2 месяца)

С юридической точки зрения все нормально - Россия признана правоприемницей СССР, ибо остальные не удосужились выплатить ни копейки из советских долгов, которые легли на плечи России. Причем все почти честно сразу отказались платить, а Украина из последних сил тянула с отказом - жадность боролась с амбициями. 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(9 лет 4 месяца)

Вы удивитесь, но каждая из республик бывшего СССР является правоприемницей СССР в каком-то правоотношении.

Что такое правопреемство в международном праве можете изучить самостоятельно

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 2 месяца)

Исключительно территориально, международное правоприемство определяется долговым вопросом. 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(9 лет 4 месяца)

Я правильно вас понял: вы считаете, что тот, кто погасил долг СССР, может претендовать на всю территорию СССР?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 недели)

Кто погасил долг СССР и Российской империи, может претендовать на все долги третьих стран перед СССР и Российской империей, разве не так?

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(9 лет 4 месяца)

Такой юридической зависимости нет. Все зависит от договоренностей правопреемников.

Необходимо смотреть соглашение между бывшими республиками СССР относительно погашения/распределения задолженности СССР.

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(9 лет 4 месяца)

- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!

А это просто перл.

Это о какой помощи России говорит автор, уж не о той, которую не удалось оказать Тухачевскому, Троцкому и Сталину в 1920 под Варшавой?) 

Как говорится, обнять и плакать.

Это как же надо не знать историю, чтобы такое написать. А предыдущие разделы, в результате которых Польша потеряла свою государственность? А два восстания поляков, когда Польша была в составе России?

 

А про Финляндию:

- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.

А что произошло между 1802 и 1918, что Финляндии снова пришлось получать свою государственность?)

 

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя kira
kira(9 лет 1 месяц)

Вроде бы как написано, что в 1918, а не в 1920 году... надо же читать внимательнее. Помощь России - декрет об отделении Польши

А Финляндия в 1802 стала великим княжеством Финляндским (из Шведской провинции), и была этим весьма и весьма довольна

Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 2 месяца)

Конечно довольна, финнам в рамках РИ дали столько льгот, а при шведах только гнобили. 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(9 лет 4 месяца)

Декрет об отделении Польши от чего, от РСФСР или от Царской России?)

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 2 месяца)

РФ является правоприемницей и СССР и РИ, поскольку отдала долги и за ту, и за другую.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(9 лет 4 месяца)

Судя по вашим ответам, вы путаетесь в правопреемстве. А объяснить вам смысл правопреемства я не смогу, так как у вас отсутствует юридическое образование.

Для иллюстрации:

ПРАВОпреемство - преемственность в праве. Право - элемент правоотношения. 

СССР состоял не только в правоотношении заимствования, в котором состоялось преемство, но и в других правоотношених, коих было великое множество.

Не знаю, удалось ли мне донести до вас суть правопреемства, но я же предупреждал, что это не просто и скорее всего не получится 

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 2 месяца)

С Польшей некое натягивание совы на глобус. Но могли и отменить ее в 1945 с учетом активного коллабрационизма, но вождь был милосерден, что совершенно не ценится пшеками. Объективно же Польшу нужно отнести к империям, которые распались при содействии РИ, как то Швеция, Османская империя и уже упомянутая Речь Посполитая. Правда, большевики с другой стороны не дали аннигилировать Турцию и это несколько сглаживало отношение с турками последние сто лет. Шведы же с пшеками страдают русофобией на генетическом уровне вследствие неудовлетворенных имперских амбиций. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 9 месяцев)

Стоило бы еще и про саму Германию упомянуть (имею в виду 19-й век, естественно).

Аватар пользователя evg
evg(10 лет 1 неделя)

Есть выражение, про бывших рабов.ТОлько вот врагом для этих государств,которые создала Рф,Рф же и становилась.И сейчас расплодилось столько нежизнеспособных государств,что лавочку надо прикрывать.То есть сокращать .Как пример -прибалты одно и тоже 1-2 млн населенияв каждойп,о численности населени я  и территории на одно государство.Да и Европе тоже самое.Только вот как запихнуть это всё назад что было выпущено пару сотен лет назад непонятно.Как показла рпактика эти субьекты нежизено способны и чтоб принятьэто урок должны покупать раз за разом эти территории.Государственность  нацию и тд исскуственно не создать.Ну есть Молдова и что ..или Румыния и другие но независимыми они не стали,зато Болгары во всех войнах против нас...нафига это надо-создавать себе врагов.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 недели)

Болгары не против нас, и не против Вас, Болгария вообще всегда за и никогда не против. Нет у них собственной политики, флюгер, как и у многих других. Для того чтобы проводить собственную политику нужны силы. Для того чтобы иметь союзников надо быть сильным. У слабых нет союзников. России сложно распространить своё влияние на Болгарию сейчас. Как только влияние России на территорию Болгарии будет сильнее влияния Германии, Болгария станет на сторону России.

А пока Болгария променяла Южный поток на транзит грузов из Германии в Салоники. История повторяется, Германия в 1941 построила ЖД до Салоников, в прошлом году завершилось строительство автобана через территорию Болгарии до Греции. География это судьба. Германия настойчиво строит средиземноморский транзит.

Тоже самое можно найти в истории прибалтийских республик, и тд. нет собственной политики. Финны кстати гораздо лучше в истории себя проявляли, но скорее всего тоже не без влияния географии.

И не надо приписывать России альтруизм, создание независимых государств в Европе это метод проведения внешней политики. И надо тщательно изучить исторический опыт насколько этот метод эффективен, России постоянно приходится защищать, не то что интересы, территорию ценой огромных потерь, а противники умудряются получать гешефт, напрямую практически не участвуя в процессах.