Будущее в петротермальной энергетике!

Аватар пользователя krol_jumarevich

В отличие от других возобновляемых источников энергии источник, базирующийся на использовании петротермального (глубинного) тепла Земли, стабилен во времени и не зависит от климатических и территориальных факторов. В отличии от гидротермальной энергетики, которая может быть использована только в некоторых местах нашей планеты, петротермальная энергия есть везде, буквально у нас под ногами.

Мы ищем журавля в небе, пытаясь обуздать тот же термояд, но не видим такого же журавля петротермальной энергии, стоящего рядом. Он пока не у нас в руках, но он находится намного ближе, чем все остальные "журавли".

earth-core.jpg

Для организации съема тепла и производства тепловой и электрической энергии в этом случае не требуется значительных территорий, поэтому петротермальная ТЭС может быть построена даже в центре энергодефицитного мегаполиса. Экологическим преимуществом такого рода источников является отсутствие необходимости добывать, перерабатывать, транспортировать и сжигать топливо. Если учитывать отсутствие экологического ущерба в качестве экономической составляющей в себестоимости производства энергии, то использование для этой цели глубинного тепла оказывается конкурентоспособным в сравнении с традиционными способами получения энергии.

В 1963 г. в Париже была создана первая ГЦС извлечения тепла пород пористых пластов для отопления и кондиционирования воздуха в помещениях комплекса «Бродкастин Хаос». В 1985 г. во Франции работало уже 64 ГЦС общей тепловой мощностью 450 МВт при годовой экономии примерно 150 тыс. т нефти.

В том же году первая подобная ГЦС была создана в СССР в Ханкальской долине около г. Грозного.

В 1977 г. по проекту Лос-Аламосской национальной лаборатории США начались испытания опытной ГЦС с гидроразрывом практически непроницаемого массива на участке Фен-тон Хилл в штате Нью-Мехико. Нагнетаемая через скважину (нагнетательная) холодная пресная вода нагревалась за счет теплообмена с массивом горных пород (185 ОС) в вертикальной трещине площадью 8000 м2, образованной гидроразвывом на глубине 2,7 км. По другой скважине (эксплуатационная), также пересекающей эту трещину, перегретая вода выходила на поверхность в виде струи пара. При циркуляции в замкнутом контуре под давлением температура перегретой воды на поверхности достигала 160-180 ОС, а тепловая мощность системы - 4-5 МВт. Утечки теплоносителя в окружающий массив составляли около 1% общего расхода. Концентрация механических и химических примесей (до 0,2 г/л) соответствовала кондициям пресной питьевой воды. Трещина гидроразрыва не требовала крепления и поддерживалась в раскрытом состоянии гидростатическим давлением жидкости. Развивающаяся в ней свободная конвекция обеспечивала эффективное участие в теплообмене практически всей поверхности обнажения горячего породного массива.

Извлечение подземной тепловой энергии горячих непроницаемых пород, на основе освоенных и давно практикуемых в нефтегазовой промышленности методов наклонного бурения и гидроразрыва не вызывали сейсмической активности, ни каких-либо иных вредных воздействий на окружающую среду.

В 1983 г. английские ученые повторили американский опыт, создав экспериментальную ГЦС с гидроразрывом гранитов в Карнуэлле.  В США осуществлено более 224 проектов геотермального теплоснабжения. При этом допускается, что геотермальные ресурсы могут обеспечить основную часть перспективных потребностей США в тепловой энергии для неэлектрических нужд. 

cef70b17-b025-4971-aca5-42fbe6edeb04.jpg

Теоретически считается, что технически доступной глубинная тепловая энергия Земли может стать только при создании высокоэффективной технологии строительства глубоких и сверхглубоких геотермальных скважин. Несмотря на весьма длительную историю освоения тепла Земли сегодня геотермальная технология еще не достигла своего высокого развития. Освоение тепловой энергии Земли испытывает большие трудности при строительстве глубоких скважин, являющихся каналом для вывода теплоносителя на поверхность. В связи с высокой температурой на забое (200-250 ОС) традиционные породоразрушающие инструменты малопригодны для работы в таких условиях, предъявляются особые требования к выбору бурильных и обсадных труб, цементных растворов, технологии бурения и креплению  скважин.

В основных производственных фондах стоимость скважин составляет 70–90%. Глубина скважин определяется петротермальными условиями и требованиями потребителя в энергетике. Для нужд теплоснабжения необходимая глубина скважин на всей территории страны лежит в пределах 3–4,5 км и не превышает 5–6 км. Выработка электроэнергии в широких масштабах вероятно потребует создания циркуляционных систем со скважинами на глубине 7–9 км.
Температура теплоносителя для нужд жилищно-коммунального теплоснабжения не выходит за пределы 150° С, а для выработки электроэнергии оптимально – 220–250° С.

Нашими ученными разрабатываюся технологии петротермальных низкотемпературных ТЭС на которых можно использовать теплоноситель температурой не ниже 100 град, что позволит использовать скважины 3.500-5.000 метров глубиной. (О чем будет рассказано ниже).
На основе постоянных циркуляционных систем в широких масштабах сооружаютя петротермальные теплоэлектростанции (ПетроТЭС), петротермальные электростанции (ПетроЭС) и петротермальные теплостанции (ПетроТС). Конструктивная простота станций значительно упрощает их строительство и эксплуатацию. Наземная часть станции может быть выполнена в каркасном или комплектно-блочном (мобильном) исполнении.
Петротермальные энергоустановки строятся максимально приближенными к потребителю, и по мощности, в зависимости от потребности тепла и электроэнергии, могут быть разными. Все они отвечают требованиям обеспечения безопасного производства.

Технологии сооружения скважин на глубину 3-5 км отработаны хорошо и являются относительно недорогими. Районы обеспечения потребителей теплом ограничиваются радиусом – 10–15 км. 

Следующая проблема имеет отношение к транспортировке глубинного тепла земных пород на поверхность. В практике повсеместно используется метод извлечения глубинного тепла, базирующийся на прямом контакте носителя тепла с недрами. В массиве высокотемпературных земных пород при помощи искусственного гидроразрыва формируется система трещин, гарантирующая свободную циркуляцию, а также нагрев теплового носителя.

image001.jpg

Циркуляционная система включает две скважины: нагнетательную скважину, по которой носитель тепла проходит в массив трещин, а затем в эксплуатационную скважину, по которой горячий носитель тепла выходит на поверхность.

powersystem.png

Данный метод имеет серьезные недостатки:

- высокая минерализация и загрязненность теплоносителя, 

- потеря теплоносителя при циркуляции, 

- периодическая потребность в повторном гидроразрыве,

- необходимость использования износостойкого капиталоемкого оборудования и формирования сложных систем фильтрации. 

Таких недостатков лишена созданные и запатентованные в МЭИ (ТУ) двухконтурные петротермальные теплоэлектростанции с применением единственной скважины и одного теплообменника модели «труба в трубе».

Данная схема дает возможность исключить контакт носителя тепла с породами Земли и позволяет применять традиционное оборудование без надобности разработки сложных схем фильтрации.

Средний геотермический градиент для России составляет 2-3 ОС на 100 м (исключая зоны аномальных значений). Это позволяет рассчитывать на температуру пород до 260 ОС на глубинах до 10 км. Известно, что петротермальные теплоэлектростанции (далее петроТЭС) целесообразно сооружать, если температура извлекаемого тепла не ниже 100 ОС. При вышеназванных средних градиентах такая температура соответствует глубинам 3,5-5 км.

Производство электрической энергии на основе этой схемы может осуществляться с использованием любого низкотемпературного рабочего тела, т.е. с низкой температурой кипения [6].

image001.jpg

петротермальная электростанция и устройство монтажа теплоотборной   системы петротермальной электростанции, патент № 2529769

петротермальная электростанция и устройство монтажа теплоотборной   системы петротермальной электростанции, патент № 2529769

 

При расчете данной схемы петроТЭС в качестве исходных данных расчета было выбрано следующее: центральный регион России с геотермическим градиентом 3,1 ОС на 100 м, электрическая мощность - 1 МВт, глубина скважины 3500 м, диаметр обсадной трубы - 426 мм, диаметр подъемной трубы - 273 мм.

Итоговым результатом расчета является значение суммарной потребляемой мощности насосов (163,6 кВт) на собственные нужды (циркуляция воды в скважине, циркуляция фреона, циркуляция в градирне), которые в значительной степени определяют основные затраты на собственные нужды. КПД петроТЭС составляет 36%. Изменение значений КПД в зависимости от температуры земных пород на дне скважины приведено на рис. 2 (для рабочего вещества R-11).

Полученные данные, дополнительно к вышеизложенным аргументам, подтверждают перспективность создания энергетических установок, использующих «бесплатное» петротермальное тепло Земли.

image002.jpg

Очевидно, что основным элементом тепловой схемы петроТЭС является турбина, работающая на низкотемпературном рабочем теле. Установки такого рода с применением фреона R-11 были впервые разработаны в Японии [1, 7]. В 1979 г. на металлургическом заводе «Ки- шима» была введена в эксплуатацию турбина мощностью 2,9 МВт.

В качестве рабочих тел в тепловой схеме петроТЭС кроме фреонов могут использоваться любые низкотемпературные рабочие вещества. Эффективность рабочего тела предопределяют в основном два параметра:

■ величина удельной выработки работы на единицу рабочего вещества;

■ количество затрачиваемого тепла на испарение рабочего вещества.

 

В табл. 1 представлен перечень наиболее распространенных низкотемпературных рабочих веществ.

Рабочее

 

вещество

/, кДж/кг qT, кДж/кг
R-12B1 12,96 143
R-21 14,4 245
R-407 15,8 203,3
R-132a 16,2 194,24
R-114 17,28 164
R-11 18 208
R-142 25,2 235
Н-пентан 44,5 439,94
Пропан 42,24 398
Бутан 42,24 448,3
Изобутан 39,2 402
     

Таблица 1. Величина удельной выработки работы на единицу рабочего вещества (I) и количество затрачиваемого тепла на испарение (qT) для различных низкотемпературных рабочих веществ.

 

Тип Мощность Стоимость
источника установок,

 

МВт

электроэнергии,

 

евроцент/кВтч

Биогаз более 0,5 6,2
Биомасса от 0,5 до 5 8,3
от 5 до 20 7,8
Геотермальная до 10 16
энергия более 10 10,5
Петротермальная до 10 20
энергия более 10 14,5
Энергия ветра - 13
Солнечная энергия более 1 33

Таблица 2. Стоимость электрической энергии в альтернативной энергетике.

На рис. 3 данные рабочие тела расположены в ряд по мере возрастания КПД нетто турбины (определен без учета затрат энергии на работу насосов).

image003.jpg

Хотя сам процесс закачивания воды в скважину на такую глубину технически сложен и энергозатратен, возникают потери тепла при транспортировке пара на поверхность, уязвимость скважины в случае подвижек литосферы и ряд других факторов, все эти проблемы решаемы.

На сегодняшний день стоимость 1 кВт.ч отпущенной электрической энергии от петроТЭС даже без учета экологического фактора сопоставима со стоимостными показателями других возобновляемых источников энергии. В табл. 2 приведены стоимостные показатели отпускаемой электрической энергии в альтернативной энергетике европейских стран в зависимости от типа источника [8].

Таким образом, с учетом отсутствия необходимости добывать, транспортировать и сжигать органическое топливо, а также с учетом возможности повсеместного использования вне зависимости от климатических условий и региональных особенностей петротермальные источники энергии в совокупности выгодно отличаются от других видов возобновляемых источников энергии.

В перспективе 2/3 территории России вполне возможно снабдить петротермальными энергоустановками. Надо полагать, что это один из главных источников энергии в будущем не только нашей страны, но и остальных стран. В перспективе возможно создать энергетические мощности, полностью исключающие органическое сырье в качестве топлива.

Петротермальная энергетика – фундамент обеспечения энергетической безопасности человечества.

 

Литература

1. Рыженков В.А., Кутько Н.Е. О возможности использования тепла глубинных пород Земли для электро- и теплоснабжения обособленных потребителей // Энергосбережение и водоподготовка. 2009. № 1.

2. Алхасов А.Б. Геотермальная энергетика: проблемы, ресурсы, технологии. М.: ФИЗМАТЛИТ, 2008. 376с.

3. Geothermal Fields Development. Workshop on Geothermal Energy ICS-UNIDO, Trieste, 2008.

4. The alternative approach for ultra-deep geothermal drilling. Presentation, Agency for geothermal power engineering, 2008.

5. Рыженков В.А., Мартынов А.В., Кутько Н.Е. Геотермальная установка энергоснабжения потребителей. Патент на полезную модель № 63867 от 28 декабря 2006 г.

6. Мартынов А. В. Установки для трансформации тепла и охлаждения. Сборник задач. М.: Энергоатомиздат, 1989.

7. Саламов А.А. Энергоустановки с органическим теплоносителем // Промышленная энергетика. 1982. № 6. С. 38.

8. Act Revising the Legislation on Renewable Energy Sources in the Electricity Sector and Amending Related Provisions. Germany, Federal Law Gazette. 2008. № 49.

http://www.energosovet.ru/stat826.html

 

Комментарий редакции раздела Мой раздел

Тема интересная

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

много пафоса начиная с заголовка, при том что куча задач нерешена

каждый кулик свое болото хвалит

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

В отличие от других видов энергии, которые могут нас вывести на другой порядок энергопотребления, этот наиболее решаемый технологически.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я вам уже говорил некий потенциал за этим есть.  

Какой именно?  Выяснится не ранее решения нерешенных вопросов.

Тогда же можно будет сравнивать с чем-то еще.

Не делайте на основании популярных заметок скоропалительных выводов.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

Да понятно, что это все предположительно.

Качественная оценка, а не количественная.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не оценка, а скорее, а необоснованное предположение. Хотелка.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

идея закопать "тепловую трубу" стара, как термодинамика

видимо, результаты расчётов малоубедительны

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 9 месяцев)

Разумеется. Потому что адепты этой идеи "забывают" о небольшом нюансе ;)

Данная труба по сути будет являться охлаждающим контуром, снимающим избыточное тепло с окружающих ее пород грунта. Так как коэффициент теплопроводности этой охлаждающей системы на порядок больше, чем у грунта, через достаточно непродолжительное время окружающий грунт станет холодным. И нагреваться будет значительно дольше, чем это хочется эксплутатантам системы. Поэтому КПД установки резко упадет. Точно так же, как это происходит у скважин, добывающих сланцевый газ.

Дальше оно конечно нагреваться от окружающих масс будет. Но съем тепла будет происходить значительно быстрее, чем нагрев.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Последняя таблица наглядно все показывает. Этот вид энергии даже от биогаза отстает. Если туда банальные ТЭС на газу добавить то они уже будут на первой строке и значения будут такие что петротермальная будет курить в сторонке.

В общем еще одна модная хрень, из того же разряда что и волновые станции, например.

Аватар пользователя Lotusinfo
Lotusinfo(8 лет 10 месяцев)

Хрень полная - этих источников умататься и гораздее всё проще - только появится это при одном условии - снос либералов - и там такое понаоткрвывется....весь мир разом проснётся ))))

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

В 1985 г. во Франции работало уже 64 ГЦС общей тепловой мощностью 450 МВт при годовой экономии примерно 150 тыс. т нефти.

Прошло 30 лет. Если я не ошибаюсь, сегодня мы собрались строить для них уже вторую ветку газопровода. С чего бы?

На самом деле Алекс, очень даже прав. Это просто хотелка.

Если Вам холодно, это не значит, что нужно бездумно греться за счёт всего, что только под руку попадёт.

Каждое действие должно претворяться долгими думами. 

Для начала стоит изучить тот факт, что наивные чукотские парни каким-то образом жили на своей земле не одну тысячу лет. Это не значит, что нужно взять за основу их образ жизни, но исследовав все её стороны можно узнать много такого, о чём раньше и не думали и взять на вооружение.

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

Я хотел показать, что не так много источников энергии, которые дадут человечеству выйти на порядок большее энергопотребление.

Тетмояд, ЗЯТЦ с бридерами и петротермальноая энергетика.

Теоретически для пертротермальной энергетики нужно менее затратные НИОКР.

 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 11 месяцев)

Ну это первые попытки, идея-то неплохая. Может и будет какой толк, по крайней мере в труднодостыпных местак куда не линии не протянешь ни топливо возить. Это как ветряки короче, только стабильно работает 24ч в сутки.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

В восточной сибири местами температура на 2км +40 град. Цельсия. Всего. Да и окупаемость этой затеи чудовищно долгая. В общем, Исландии повезло.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 10 месяцев)

Капица в известном докладе упоминал геотермальные станции как один из потенциальных источников энергии. Думаю, дело в экономике конкретных скважин. Пока углеводороды дешевые, никто и не будет чесаться.

Но вообще, уже даже сейчас на длительных сроках окупаемости (читай, при малюсенькой ставке дисконтирования) эта тема должна быть оправдана.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(11 лет 2 месяца)

Он сказал следующее :

"При осуществлении этого проекта на практике мы опять наталкиваемся на ограничения, связанные с плотностью потока энергии. Как известно, теплопроводность горных пород очень мала. Поэтому при существующих внутри Земли градиентах температур для подвода необходимого тепла нужны очень большие площади...

Сейчас тут выдвигается ряд интересных предложений. Например, на этой глубине взрывать атомные бомбы и этим создавать либо большую каверну, либо большое количество глубоко проникающих трещин. Осуществление такого проекта будет стоить очень дорого; но, ввиду важности проблемы и больших преимуществ геотермального метода, я думаю, что, несмотря на эти расходы, следует, по-видимому, рискнуть осуществить этот проект."

http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAP_10.HTM

 

Доклад вообще очень интересен.

"Я ограничусь рассмотрением закономерностей, которые определяют развитие энергетики больших мощностей и связаны с существованием в природе ограничений для плотности потока энергии. Как будет видно, часто эти ограничения не учитываются, что ведет к затратам на проекты, заведомо бесперспективные. Это и будет основной темой моего доклада."

Рассмотрение "альтернатив"  на основе плотности потока энергии - очень интересно.

 

p.s. С мирными атомными взрывами у нас много экспериментировали, но потом прикрыли это дело. Видимо, "по результатам экспериментов".

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 10 месяцев)

Каждой нише - по энергетике :) такие труды и в 10 раз читать интересно

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Алекс оно жизнеспособно, но потенциал по энергетической плотности и потоку примерно на уровне середины 20-го века - тк не учитывается климатическое влияние. Как вариант автономного энергоснабжения отдаленых територий да - в основном изза простоты конструкции и безопасности.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Ну простоты то тут как раз и нет.

А вот я все же не вижу варианта энергоснабжения отдаленных территорий. Потому как капзатраты велики и попробуй завези оборудование и материалы для сооружения станции на отдаленные территории, проведи там строительство, опять же снабжая его. Проект будет даже не золотым. Уж проще ветряки в этом случае.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

нефть на севере добываем? - Добываем - а туту отличий никаких по сути и по цене

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Если есть примерно 10 лямов зеленых на скважину 3-4км вперед...

А если серьезно современные технологии фреонов позвляют снять электричество с дельта Т в 20 градусов. Тока  финансово никак...

И ужо приводилось, что мучится со скважинами даже не нужно, разницы темпретуры воды в разных слоях океана достаточно и трубу можно сделать из плотного полиэтилена.
 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 10 месяцев)

Толщина земной коры на океанском дне может быть не более 2-3 км, а у срединных разломов - сотни метров. А там - магма с температурой около 2 тыщ градусов. А сверху - вода с температурой 2-3 градуса. Получается температурная разница в 2000 градусов. И не надо глубоко копать. Другой вопрос - вода соленая, т.е. среда агрессивная. Но ежели мы реакторы на быстрых нейтронах делаем, наверное, материаловеды что-нить придумают по поводу стойкости... А в Евразии (самой старой платформе) ковырять кору, толщина которой достигает 70 км в отдельных местах - это убиться можно... Одна только угроза горизонтальных подвижек убъет нахрен всю идею. Примером - та же Кольская сверхглубокая...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

На океанском дне вроде до 20 км?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 10 месяцев)

Энто смотря где... 20 км - это практически континентальная плита. Шельф. В среднем - 5-10 км. Но в отдельных местах - намного тоньше. Обычно, тонкая кора в районе срединных разломов. Причем, кое-где есть места, где магма напрямую контачит с водой, но там температура воды до 400 градусов доходит. А в местах, где кора уже наросла - и вода холодная, и до горячих слоев - рукой подать...

P.S. Оно, конечно, от срединных разломов до континента проводами искричество тащить - потери еще те будут, но с учетом практически дармовой энергии - вполне может оправдаться...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Остается интересным вопрос - как доставлять эту дармовую энергию со срединного океанского разлома на берег ?

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

А зачем доставлять... если гора не идет....

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

Вода полагаю как нагреет тепло носитель на глубине так и холодильник его при приближним к поверхности...

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

У нас в Москве дороги в 20 лямов зелени за километр стоят (три раза пересчитывал, никак поверить не мог)  http://www.mskagency.ru/materials/2443409 , а тут какие жалкие 10 лямов за трехкилометровую скважину.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 10 месяцев)

Тоись товарищ Сади Карно Николай Леонардович трудился зря и для Вас эта формула не интересна

Или величина КПД с недостижимым пределом в 6% кажется перспективной?

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Из всех зеленых бредней - этот подход мне кажется наиболее вменяемым. Во-первых - источник действительно дармовой - планета и так остывает естественным образом, во-вторых - и добыча нефти, и добыча тепла с глубины - процессы в чем-то похожие. Конечно, много специфики, но общего тоже достаточно.

Вообщем, на мой взгляд это одна из немногих технологий, которые могут иметь серьезное развитие после прохождения пика доступных углеводородов.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

Я тоже так думаю.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(10 лет 6 месяцев)

А теперь, господа состоятельные кроты, посчитайте какую компрессорную станцию надо поставить для нагнетания теплоагента на глубину в 5 тыс.м. да еще чтобы самоизлив с другого конца был наружу на высоту в 5 км.

И нах.... такие затраты. проще (дешевле) напрямую нагревать газом.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

А что земное притяжение вместе с гравитацией уже отменили или я что-то пропустил?

В нагнетаемую скважину идет вода, на глубине 5км столб воды будет создавать давление в 500 атмосфер!! Из выходящей идет уже пар (плотность ниже гораздо чем у воды) 

Так что эти затраты на нагнетание не так уж и велики.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Океан отставить!

С ним таже проблема что и ссолнцепанелями и с ветряками - где есть солнце и ветер зачастую потребители отсутсвуют.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 10 месяцев)

Солнцеветряки генерят энергию, которой едва хватает на поддержание штанов. Тут надо к Алексворду, это его тема, но вроде как проскакивало, что солнечные панели вообще энергоотрицательны.  А ежели турбину поставить на магматическое тепло, то тут мощность может быть, как у АЭС. Ну будет у турбины тепловая мощность в гиг, а до потребителя дойдет - мегаватт. Ну и хрен бы с ним? Тепло-то дармовое от слова совсем. Единственное, дорого будет необслуживаемую турбину делать и монтаж. Если это энергетически будет окупаться за срок эксплуатации, КПД можно будет пренебречь :)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

тепло ниххрена не  дармовое - тк  КЛИМАТ те если  охладить кору на участке в 500км диаметром климатическое  влияние  станет заметным, а это 8-10 ГВт.

Разумнее сахару забетонировать(бетонные теплоаккумуляторы с трубками) и водород электролизом гнать.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

чтобы охладить кору на участке в 500 км надо: считаем

(500*1000m)^2*100m (толщина пласта)*0,5 кДж/кг*К (средняя теплоемкость твердой породы) * 2500 кг/м3 (средняя плотность грунтов) = 3,125*е+16. то есть, если мы будем потреблять  такой площади (квадрат на 500 км толщиной 100 метров по гигавату, на его охлаждение на 1 градус потребуется, внимание- 994 года.

однако, этот пласт лежит глубоко. а на глубине метров 20-30- температура грунта 4 градуса. и изменения температуры на глубине 300 метров никак не влияют на температуру почвы на поверхности. так что ваши страхи необоснованы.

проблема у этой технологии одна- нам тепла столько нафиг не надо, нам бы электричества, а электричество в таких установка производиться не хочет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

хорошо берем  модель вот есть участок земной поверхности на глубине 30 метров появился такой вот пласт отбирающий почти все тепло поступающее снизу(утрируем) теперь попробуйте оценить влияние  такого решения в интервале порядка 50 лет (технологический осмысленый период эксплуатации) - я вот не возьмусь предсказать

знаю точно(наблюдал своими глазами) - если незаглубленый тепловой отбор(грид - тепловая решетка на глубине 2-3,5 метра от поверхности, отбор более 40 кВт, порядка 2 км труб, 16-25 ватт на метр) то разница температуры грунта к концу холодного уральского лета очень заметная(6-8 градусов) на площади примерно в 5 раз больше чем площадь грида за первый год эксплуатации - в последствии поставили вакуумные  солнечные кроллекторы что бы скомпенсировать отбор тепла.

вот и вопрос при промышленых объемах отбора тепла не будет ли эффект гораздо худшим.

в теплых регионах да влияние будет минимальным.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя elfwired
elfwired(12 лет 2 месяца)

>уязвимость скважины в случае подвижек литосферы

то есть скважина может внезапно перестать выдавать тепло?

Я бы поостерёгся жить в доме, который отапливается такой станцией.

Хотя для территорий, где с ветром и солнцем всё плохо, может быть неплохим решением

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

Есть много мест, где литосферные плиты стабильны уже многие миллионы лет.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 10 месяцев)

Стабильность - она такая, загадочная... Литосферные плиты стабильно двигаются со скоростями до 3 см в год, причем разные слои - с разной скоростью. Там, где они стабильно двигаются - сейсмически все спокойно. Где лет на десять замерли, а потом дали пятилетку за два года 30 см за один день - будьте любезны, получите Спитак... Но от движения плит никуда не спрятаться...

Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 3 недели)

Я на мобиле и искать ссылку не буду, но наши военные, использующие ГЛОНАСС, заявляли с полгода назад, что, например, город Москва за время наблюдений переместился на восток сантиметров на 7 (точно не помню). А Москва стоит на очень стабильной плите.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(12 лет 2 месяца)

Но сейсмические волны ведь доходят и до таких мест?

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Вот автор сейчас растоптал всю теорию БП .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

Почему растоптал?

Журавль петротермальной энергетики еще не у нас в руках.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 10 месяцев)

Вы случаем не знакомы с трудами Юрия Дмитриевича Дядькина?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

Нет не знаком.

Посмотрел, интересно!

Вы имели ввиду это?

Основные труды:

Основы геотермальной технологии, РИО ЛГИ, Л., 1985.

Извлечение и использование тепла Земли, ЛГИ, 1977.

Основы горной теплофизики для шахт Севера, Недра, 1968.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 10 месяцев)

Да, я про него. Выдающийся человек. Мне довелось в 97-98 в ассистентах у него поработать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

Очень интересно!

А можете что-то сказать по поводу петротермальной энергетики (взлетит, не взлетит) и еще скинуть ссылки на его книги, а то я не нашел?

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 10 месяцев)

Мой взгляд субъективен, потому что я очень сильно болел этой темой в юности. Конечно я думаю, что взлетит. Сейчас просто очень много дешевого топлива и никто особо не хочет вкладываться в петротермальную энергетику. Могу сказать, что Дядькин внёс очень большой вклад в американскую сланцевую революцию. Один из основоположников теории гидроразрыва пласта. Не просто так они его каждый год включали в справочник "Кто есть кто" (ЕМНИП). Я к сожалению сам не могу найти в свободном доступе его труды. Все его научные работы есть в библиотеке Горного Института в СПб.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 12 месяцев)

Жаль.

Страницы