Что действительно можно сделать

Аватар пользователя John Reese


Если российская власть хочет спасти страну от обнищания, то первый шаг который он должна сделать это отвязать производство в стране от количества долларов в хранилищах ЦБ.

Для этого надо создать вторую не конвертируемую в доллары валюту.

Такие талоны можно для начала раздать бедным, в обмен на них они могли бы получить набор продуктов российского производства,  одежду, проезд, лечение..

Власть должна заставить принимать естественные монополии эти талоны, давать взамен газ, горючку, электроэнергию, перевозки.

Дело в том что иначе этот дополнительный газ, электроэнергию и перевозки всё равно не продать, люди будут просто глодать и подыхать.

Постепенно применение неконвертируемой валюты надо расширять и выдавать людям часть зарплаты в талонах.

Комментарии

Аватар пользователя bron147
bron147(13 лет 11 месяцев)

Вы таки не поверите, но начинать надо с того, чтобы у государства появились газ, горючка, электроэнергия и т.д. Счас все это у государства отсутствует.  Нет, государство конечно является акционером Газпрома, Роснефти и т.д. Но кроме него у этих компаний есть еще и другие акционеры  - и ваша идея раздавать горючку с энергией в обмен на талоны им может не понравиться.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Тут даже акционером быть не надо хватит лишь того что они находятся под российской юрисдикцией а там еще во всех компаниях почти есть 50,01% акций у государства тут сразу напрямую можно решения принимать.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя bron147
bron147(13 лет 11 месяцев)

Т.е. вы предлагаете игнорировать интересы (в кои вряд ли входят раздача ресурсов в обмен на какие-то бесплатные талоны, выпущенные государством) других акционеров естественных монополий. Ну так че тогда мелочиться - надо сразу военный коммунизм объявлять с национализацией этих самых монополий. Все равно ваш сценарий приведет или к нему или к развалу всей экономики.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Вы бредите товарищ, а развал экономики мы как раз сейчас наблюдаем, да нужно национализировать полностью естественные монополии потому что акционеры выводят лишь капитал из экономики и ничего полезного не делают.
Естественные монополии больше не наполняют бюджет халявными долларами они теперь стали еще более очевидными кровопоийцами для экономики и обузой

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя bron147
bron147(13 лет 11 месяцев)

Развал экономики, товарищ, это то что было в России в начале 90-х, когда зарплаты выдавали унитазами,  пенсии задерживали по несколько месяцев а инфляция составляла сотни процентов . Сейчас этого и в помине нет. Если вы под развалом экономики вы имеете в виду доллар по 80 - то вы глубоко заблуждаетесь.

По поводу развала экономики - еще раз:  ваш сценарий приведет или к военному коммунизму (со всеми его прелестями и вы вообщем-то уже не скрываете, что хотите именно этого ) или к развалу ТЕКУЩЕЙ экономики, существующей в России на данный момент. Я лично против обеих сценариев.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Сырьевой кризис еще даже своего пика не достиг и длиться он будет ни один год
Эта компрадорская экономика развалиться по любому потому что цены на сырьё продолжат своё падение и валюты в страну будет поступать только меньше.

Начнутся массово закрываться заводы всех этих иностранных инвесторов потому что они пришли в Россию за тем что бы вывести больше валюты чем принесли это становиться все тяжелее.
Будет закрываться нефтянка и те кто ее обслуживал.
Будут миллионы безработных и голодающих..

Что бы страна не рухнула нужно будет вводить элементы военного коммунизма в управление страной и экономикой от этого никуда не деться.

Придётся отвязывать промышленность и денежную массу от количества долларов, закрывать рынок через дополнительные эмбарго

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

Ну ты голова! Я бы тебе палец в рот не положил. Пачку талонов засунул бы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

:DDDDD Не в бровь, а в глаз!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(12 лет 9 месяцев)

Феерический экономист!

Такие талоны можно для начала раздать бедным, в обмен на них они могли бы получить набор продуктов российского производства,  одежду, проезд, лечение..

Это называется стимулирование потребления за счет государственных дотаций. Еще ни одна страна в мире за счет этого не "спасла страну от обнищания". Продвигай эту идею в США или ЕС, там пока еще за нее подают.

UPD. Овец все-таки намного умнее. Он так дешево не прокалывается.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 2 месяца)

ну наверное просто имеется ввиду аналог из финсистемы СССР...."ВТОРОЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ КОНТУР", отделённый от сферы низового обращения

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Это замещение конвертируемой валюты на не конвертируемую.
Это не стимулирование потребления, спрос в России есть на всё да и производственные мощности есть даже полностью замкнутые производственные цепочки единственное чего не хватает это долларов, производители хотят зарабатывать долларов а в страну их поступает всё меньше и у населения их всё меньше.

И получается так что люди подыхают от голода а производителю еды не выгодно им эту еду продавать по доступной цене.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 8 месяцев)

из ваших же слов следует рубль не имеет спроса(всем нужен доллар), вы предлагаете выпустить еще 1 средство платежа на который нет спроса ибо всем нужен доллар.

Смысл в этом?

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Рубль не имеет спроса всем нужны только доллары по этому и цены взлетают даже на товары  100% российского производства.

Смысл рубля это в том что бы денежную массу хотя бы немного отвязать от количества долларов у ЦБ.

Талоны можно обменять например на энергию на которую иначе всё равно не будет спроса

 

 

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 8 месяцев)

было бы идеально для электроэнергии(она универсально и везде может использоваться)  есть одно но нет "чудокоробочки от инопланетян" для ее хранения транспортировки и передачи и использовании там и когда  это нужно потребителю энергии.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)


Зачем что то хранить?

Эти талоны вы потратите для погощения счетов перед естественными монополиями

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 8 месяцев)

если нет смысла хранить значит это  ни чего не стоит.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Хранить вы будете талоны

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 8 месяцев)

Вы посути предлагаете условно золото заменить на условно нефть/газ квт. И под добытые энергоресурсы  как раньше под золото выпускать "талоны". Только в отличии от золота все эти виды товаров(энергии) для пользователя зачастую не транспортабельны и требуют определенных средств для безопасного хранения(утечет, взорвется).

И добывать его относительно просто ,а гос не хочет доверять эммиссию кому бы то ни было кроме себя.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

 

Государство будет само имитировать эти талоны и давать их тем кто в них нуждается, будет выдавать часть зарплаты в этих талонах

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 8 месяцев)

талоны эмитирует гос но чтоб их принимали монополии надо дать им чтото взамен а что может дать взамен монополям государство? свое обезательство?А оно им нужно?

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Государству принадлежат эти естественные монополии оно должно их заставить, эти талоны это и есть обезательства государства.

Повторяю если не давать энергию взамен на талоны то ее вообще не возможно будет продать, спроса на нее все равно не будет все будут дохнуть от голода и холода в то время как зерно и нефть будут за бесценок вывозить за бугор или оно просто будет гнить в скважинах и хранилищах

 

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 8 месяцев)

Обычно "энергию" дают в обмен на работу. То бишь ее надо заслужить, вы предлагаете типо как финики гарантированный доход только для определенной части населения.

Со слов спроса не будет и далее полностью согласен при наличии общего БП мировой экономики.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

 

Бредить не надо я предлагаю не допустиь голодомора и холодомора а ни халяву, а что вы будете делать если работы не будет?
БП мы пока наблюдаем у сырьевых придатков, в США, Китае и главных странах Европы все нормально.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 2 месяца)

почему именно долларов?.... ну как это?..юань вполне конвертируется...с октября вообще без проблем в ОБОИХ системах...

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 2 месяца)

проще говоря,надо выйти из долларовой системы....конкретно сегодня это сделать нельзя на 100%, но нужно делать реальные шаги к этой цели и объяснять народу, что это вовсе не будет "окукливание"...похоже эта тема уже зреет практически и уже скоро 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 2 месяца)
Фьючерсы на индексы
Type Last Chg. Chg.% Time
DJIA 15612.00 -301.00 -1.89 15:24:26
SP500 1839.25 -33.75 -1.80 15:24:21
NASD100 4061.50 -83.00 -2.00
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 1 месяц)

Для этого надо создать вторую не конвертируемую в доллары валюту.

Было уже. Называлось МММ...

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 2 месяца)

для начала, достаточно группе стран создать аналог SDR без доллара в требуемых обёмах...естественно, что это процесс, но дорогу осилит идущий 

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

 

Хватит бредить про группы стран это опять попытка барыжить и ничего самим не делать.

России сейчас надо думать как спасти свой народ от обнищания и голода

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Неконвертируймую в доллары не значит неконвертируймую в другие блага.

Почему самое энегитичиски профицитное государство в мире должно голодать из-за того что у него не хватает долларов?

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(12 лет 11 месяцев)

Тож такая мысль вертелась, ввести "деревянный" безналичный рубль, за деревянные только отечественное продовольствие и ЖКХ, по паре тысяч всем желающим раздать на карты, думаю лучше всяких куе, физики налоги бы ими платили.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

Плохо вертелась. Предлагаю прикрепить население к определённым магазинам и всё, что набрали, записывать в кондуит. Тогда и талонов не надо, расчёт сразу с работодателем.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Талоны это вторая неконвертируемая валюта которая нужна для того что бы исполнить бюджет не печатая при йэтом не обеспеченные долларами рубли

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя bron147
bron147(13 лет 11 месяцев)

Ради интереса - а чем будут обеспечены ваши талоны? Госгарантией, золотом, нефтью с газом или еще чем?

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

В первую очередь энергией, золото добытчик и алмазодобытчики тоже принадлежат государство можно и на них обменивать талоны

На талонах можно даже написать что государство тогда и тогда и по ним выплатит а когда наступит день выдать взамен новые талоны на которых будет стоять другой срок погашения

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя bron147
bron147(13 лет 11 месяцев)

Я извиняюсь  - а что собственно будет обязано выплатить государство по этим самым талонам, когда придет срок их погашения? Килограмм золота? или 300 киловатт электроэнергии? И каким образом государство компенсирует этот самый талон электростанции или золотохранилищу?

И кстати как вы собрались вести внешнюю торговлю? Или у вас она не предусмотрена?

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(12 лет 11 месяцев)

Налоги принимать ими

Аватар пользователя bron147
bron147(13 лет 11 месяцев)

т.е. обеспечением этих талонов в итоге будет долг государства перед бюджетом (налоги в итоге то идут на зарплаты бюджетникам, расходы на космос, оборонку и т.д.)

Вы не находите, что долг является не самым лучшим обеспечением для денег?. Т.е. автор темы предлагает сделать то же что и США, но только в масштабе одной страны - России.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Основной кредитор США это собственная ФРС перед ней записываются долги, а у России кредиторами станут ее же естественные монополии, газпром, роснефть, РЖД, РАОЕС....., запасы газы России ведь бесконечные

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Можно написать  на талон что государство через 5 лет выплатит какую то суму в долларах, через 5 лет выдать на новый талон.
Этот газ, экетроэнергия гарючка и так почти имеет халявную себестоймость продать его все равно будет некому по этому лучше пустить его в экономику, работникам естественных монополий тоже можно выплачивать часть зарплаты талонами.


Можно написать  на талон что государство через 5 лет выплатит какую то суму в долларах, через 5 лет выдать на новый талон.
Этот газ, экетроэнергия гарючка и так почти имеет халявную себестоимость продать его все равно будет некому по этому лучше пустить его в экономику, работникам естественных монополий тоже можно выплачивать часть зарплаты талонами

Внешняя торговля будет естественное вестись долларами как и сейчас

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

Ёпрст, это заявка на президенство, ящитаю.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

А то! Всякая идея должна быть доведена до полного бреда, ящетаю! Мы же голодаем, как-никак! 

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Галадать будете когда работа потеряете или вам зарплату не будут выплачивать

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

Нудануда! Ишь как тебя на таджикский торкнуло! 

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(12 лет 11 месяцев)

Я не экономист, но жопа приближается и нужно поддержать население, просто деньги раздать глупо, могут в банк за кредит отдать или еще куда потратить, а так например безработным дать карточки с которых можно тратить только на продукты ЖКХ и проезд.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

Напечатаные рубли понесут в обменик
Нужно одеть обогреть и накормить бедных

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(10 лет 1 месяц)

Нужно одеть обогреть и накормить бедных

Любые намерения легко определять по результатам, а не 3,14...у.

Вся политика сих особей болтается меж двух величин - с одной стороны, чтоб не было бунта, с другой, чтоб плаавненько шла депопуляция.

ВСЕ!

Никаких других целей, исходя из результатов многолетней деятельности.

Особенно в сравнении с деятельностью, за такой же срок, сына сапожника.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 4 дня)

У вас Казахстане все еще намного хуже.

Я намериния никого не интересуют важны результат а результат это власть, если власть не сможет решить проблема то она утратит свою власть

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(10 лет 1 месяц)

Не интересуют их намерения?

А их не интересуют наши желания.

И ни фига мы им не сделаем, и даже не выпросим...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 2 месяца)

кто-то несёт, кто-то нет...всё гораздо рациональнее в головах

Страницы