Первый поезд, отправленный в рамках нового «Шелкового пути» по территории Казахстана и Азербайджана в обход России, прибыл из Китая в Грузию. Маршрут должен значительно удешевить перевозки грузов из Китая в Европу.
Наткнулся вчера в ЖЖ на один провокационный пост, по поводу упущенных возможностей России в проекте Новый Шелковый Путь.
Хотелось бы услышать комментарии знающих товарищей.
От себя добавлю, что никто не отменял противодействие США в этом вопросе,
и концепцию "Большой Евразийский крест", изложенную в недавно опубликованной на АШ статье: aftershock.news/?q=node/356341
Поэтому считаю данное направление неоправданно рискованным. Но первый состав, якобы, уже прошел этим путем...
Так же никто не отменяет "энергетическую смерть" и анигиляцию Европы, поэтому считать это направление перспективным не имеет значения.
Ну и, собственно, есть северный морской путь, который продвигает Путин.
Но меня больше интересует вопрос, насколько правдоподобны заявления о том, что уже был пущен первый поезд по новому «Шелковому пути» в обход России. Какова пропускная способность, перспективы и риски данного направления, как альтернатива России. И почему, и действительно ли, со стороны российского правительства не было уделено этому проекту особого внимания?
Источник:
http://arman71.livejournal.com/55875.html
http://www.rbc.ru/business/13/12/2015/566d50109a79472274a8feec
UPDATED:
Отформатировал статью, убрал провокационные текст и фотографию.
Тем кому интересно пройдут сами по ссылке на ЖЖ.
Комментарии
Ни ТБМ себе, я бы только за картинку забанил навсегда, ТБМ!
Я не тролль, тут я завсегдатай. Я за общую линию партии.
Просто показалась провокационной статья. Понятно, что морем всегда будет дешевле, и на мой взгляд автор данного поста в ЖЖ далеко от аналитики.
Но он делает упор именно на скорость.
Но тем не менее, интересны мнения. Насколько состоятельно данное направление, как альтернатива России? Правдоподобны заявления о завышенных российских тарифах?
Если хотите знать мнение профи, вот оно:
Алексей Безбородов (InfraNews): География и экономика Шелкового Пути
Есть сокращенная версия и есть расклад на 17 листов. А скорость - это глупость - она нужна только при ловле блох....
Спасибо.
Вот новенькое от Безбородова:
Этот поезд в огне: серьезно ли России рассчитывать на конкуренцию Транссиба и закавказского маршрута
Прогрессивная общественность от вдумчивого Кирилла Рогова до на всю голову неумного Навального взорвалась новостью про поезд, который прошел там где-то по Закавказью.
Аналогичное было месяц назад. Тогда каустической соды 1,7 тыс.т. перевезли. Это по стандарту 121 TEU. Стоимость груза в контейнере составила 2800 (средняя рыночная цена за твердую каустическую соду $200). То есть везли груз, который стоил чуть дороже самого контейнера.
Ладно. Взорвались. Перепостили. Порадовались. Но хоть кто-то думает, о чем пишете, что перепощиваете?! Как в анекдоте «….. дебилы, б…..!»
Даже РБК, где есть как минимум 2 отличных редактора, разбирающихся в транспорте, пишет:
Давайте без эмоций – просто объективные цифры: 150 тыс. TEU груженых пройдет в этом году железнодорожным транзитом по России. В том числе по Транссибу, в том числе через Казахстан из Китая на Европу.
Коллеги пытаются убедить, что транскаспийский маршрут Урумчи-Достык-Актау-Баку-Стамбул — это круто и сработает.
На паром Баку-Актау вмещается не более 52 ед. 60-футовых платформ. Редко, когда и где бывает полная загрузка – но пусть. Это полная вместимость в TEU – 156. То есть для перевозки аналогичного российскому транзиту количества контейнеров надо сделать 2 рейса «контейнерного» парома в день. Более 960 в год. Пусть будет обратная загрузка. Паром в реальности идет 24 часа. То есть навстречу друг другу раз в сутки идут два парома. Стоимость суточного бербоут-чартера для парома на Каспии рыночным способом не определить. Но такие суда, в принципе, редки и стоят в постройке в 2 раза дороже, чем контейнеровоз вместимостью от 1000 контейнеров. То есть около $30 млн. (контейнеровоз десятилетний вместимостью 150-180 TEU стоит около 5 млн.).
Далее – в любом случае, обратная загрузка в обратный путь – не более 30%. То есть для полноценной перевозки 150 тыс. TEU груженых контейнеров каждые третьи сутки должен быть еще один паром. Итого 1300 рейсов. С учетом погоды и невынужденных простоев – интенсивность должна быть по два рейса в день в обе стороны.
Сегодня осилено расписание с движением только 2х паромов с выходом по 2 раза в неделю из Актау и Баку соответственно.
Тем, кто мне расскажет, что на паром загружать вагоны быстрее, чем на контейнеровоз – я ничего не отвечу. Просто скажу, что средняя интенсивность погрузки на средний контейнеровоз в Питере – до 150 TEU, во Владивостоке до 80 в час, а в Гамбурге до 500 (мега-контейнеровозы на 4-5 кранах).
В принципе, флот Каспара (Азербайджанского пароходства) это осилит. 6 паромов вместимостью до 54 вагонов и несколько старых паромов (30-летних) по 26-28 вагонов.
Никто, кстати, не сомневается в квалификации собственно специалистов пароходства. Но паромы универсальные – и основное использование их приходится на перевозку фур. Мало того, стоимость доставки фуры в одну сторону — $1200
Вот еще цитата с сайта:
НО ЭТО ВСЕ ПАРОМЫ. См. Выше. Суммарным напряжением, расчистив всех автомобилистов с реально рабочим Каспием в течение не более 280 дней в году. По цене в 1200 долларов за маршрут – они теоретически с 40ки будут снимать такую же цифру. То есть перевезут по 1200 долларов с 75 тыс. груженых сорокафутовок и заработают выручку в год – 75 млн. долларов.
Трансконтейнер за маршрут Вдадивосток-Москва сегодня берет меньше. Мало того, он Берет в некоторых случаях и за маршрут Шанхай-Владивосток-Москва меньше этой цифры (ну тут надо быть Самсунгом или Хундаем).
Вернемся к общей практике Шелкового пути.
И расскажем про географию. Сегодняшние карты среднеобразованного юзера сильно смущают. Географию (как показали результаты недавнего географического диктанта в РФ) никто не знает. А уж главную проблему картографии тем более. Закон тут простой, на сегодняшних стандартных картах (включая электронные) – чем ближе к экватору некий маршрут, сопоставимый с вроде бы равным маршрутом у полюса, тем в реальности длиннее первый маршрут. В наших координатах – чем южнее – тем длиннее, даже если на карте кажется сильно короче.
Представляем кратенький ликбез.
Выберем сперва точки. Шанхай далеко для всех, да и обратным маршрутом из Шанхая к китайской западной границе никто не возит. Возьмем крайнюю точку. Урумчи. Столица СУАР, самый западный китайский мегаполис, с контейнерным терминалом и прочими логистическими радостями. Конечной точкой на суше возьмем Дуйсбург в земле Северная Рейн-Вестфалия. Это крупнейший логистический центр Западной Европы, мультимодальный, гигантский речной порт, гигантский железнодорожный контейнерный терминал (в 3 раза мощнее, чем весь Московский транспортный узел), огромный размер автомобильной работы.
И проложим маршруты. 1 Урумчи-Москва-Дуйсбург. Ежедневные маршруты по ж/д, большой поток на авто – как минимум в европейской части этого маршрута.
Итак. 2 карты. Суммарное расстояние: 7 тыс. км.
2й маршрут Урумчи-Актау-Баку-Тбилиси-Стамбул-Дуйсбург:
В отличие от маршрута через Москву, где 1 механическая смена колеи и одна автоматическая, на этом маршруте кроме аналогичных смен колеи (не знаю, какая автоматическая или механическая – на границе Грузии и Турции) есть еще 2 смены модальности на Каспии и, скорее всего, перегрузка на авто в Стамбуле. Ибо турецкие ж/д, будучи мега ЖД-ПОРТОВОЙ-монополией, ситуацию с контейнерными перевозками не сильно развивала и проиграла своим автоперевозчикам его давно.
Ну и картинки: 9650 км из Урумчи в Европу через Стамбул. Прямых маршрутов нет. Демонстрационные поезда возят груз, который не надо страховать от повреждения и утери (дешевый). Поезда Стамбул – Европа занимают от силы 2-3% от оборота на маршруте.
Пометка: на маршруте Урумчи – Актау выбран более длинный маршрут, поскольку там новое ж/д-полотно, плюс, самом собой, КТЖ не отдаст узбекским коллегам этот поток. Зря, что ли, строили новые стыки. Впрочем, короткий маршрут по Центральной Азии не уведет расстояние ниже 9 тыс. км.
http://infranews.ru/novosti/vazhnoe/43605-etot-poezd-v-ogne-serezno-li-r...
Ну и тут:
PR-щики Закавказского Шелкового пути мутят в черную
А просто своими словами озвучить интересующие вас вопросы нельзя? Зачем перепечатывать откровенные набросы?
ТС, отформатируйте текст - невозможно же читать.
И картинку уберите, пока банов не нахватали.
PS
Димьян, я сначала хотел Ваш пост дополнить, но вопросы к ТС появились )
Отформатировал. Убрал провокационные фото и текст. Тем, кому интересно пройдут по ссылке на ЖЖ сами.
Вот и хорошо.
Тем более у нас сотни раз обсуждалось, что в свете банкротства Европы, торговый путь со сбытом в Европе особо важным не будет на несколько поколений, и мы в этих проектах прежде всего вопросы связности ВНУТРИ страны будем повышать.
Чтобы была ясна суть наброса, ну и можно было дать этому оценку.
///Китай пускает первые составы по Новому Шёлковому Пути в обход России. Страны Центральной Азии, Грузия и Азербайджан благодаря ему сказочно обогатятся./////
На АШ этот вопрос разбирали. Через Азербайджан и Грузию пойдут такие крохи, что о них и говорить то не стоит.
Автор текста не верно понимает концепцию Шелкового Пути. Это не путь
из варяг в грекидля торговли Китая с Европой. Это сумма небольших, средних и больших инфраструктурных проектов развития регионов Китая, Центральной Азии, Ирана, Кавказа, России, Белоруссии, Украины, Турции, ... В рамках этой программы имеется небольшой инфраструктурный проект улучшения паромной переправы контейнеров через Каспий. А автор текста вошел в психоз и стремится ввергнуть в него и читателей. Типичное просраливсеполимеры.Совершенно верно, плюс европоцентризм. Как хохлы, которые все в мире оценивают как типа поддержку Украины или интриги против нее, так и некоторые обсуждают проект ВШП как будто всех в мире тревожит лишь вопрос как бы в Европу доставлять побольше да побыстрее :-).
" сумма небольших, средних и больших инфраструктурных проектов развития регионов Китая", - я понимаю. Я не понимаю целей "развития" "Центральной Азии, Ирана, Кавказа, России, Белоруссии, Украины, Турции, ...".
Новый китайский ссср 2.0, штоле?
Гы-гы.
Нет. Это просто взаимовыгодное сотрудничество. Так уж получилось в нашей реальности. География у нас такая.
"В рамках этой программы имеется небольшой инфраструктурный проект улучшения паромной переправы контейнеров через Каспий"
Каждый день проезжаю мимо морпорта, по поводу "улучшения паромной переправы контейнеров" добавить могу следующее: подъездной железнодорожный путь, ведущий к морпорту одноколейный; сам порт почти полностью забит "наливняком" - танкерам нужно очень много места и на рейде пять - семь танкеров стоят почти постоянно(частенько бывает и больше). Куда там будут подходить паромы в количестве способном конкурировать с океанскими контейнеровозами я представить себе не могу; хотя конечно(мечтать так мечтать!) можно построить ещё один порт, предназначенный только для паромов и железнодорожные пути к нему в две колеи и даже реконструировать ж/д пути по Казахстану и области(чтобы выдерживали такой грузопоток), но возникает маленький вопрос о очень больших деньгах на всё на это...
А как же прожект "Актау-сити" стоимостью оТБМлиард $ ?
Опять сдулись? (
Ну что значит "сдулись"? Участки - выделены и огорожены, деньги нет... что-то с инвесторами кажется; я просто не слежу за этим. Я в "старой" части города живу и там просто не бываю - у меня нет причин толкаясь в пробках ехать в "верхнюю, новую" часть города, всё что надо мне для комфортной жизни находится рядом, в пределах 10-15 минут ходьбы неспешным шагом.
А, землю таки поделили?
Ну, это же главное! )))
//////Куда там будут подходить паромы в количестве способном конкурировать с океанскими контейнеровозами я представить себе не могу;/////
О чем Вы? Годовой поток контейнеров через порты на Каспии будет составлять (грубо и примерно) 20% от грузоподъемность одного морского контейнеровоза. То есть, достаточно одного маленького парома, такого, как те, что уже ходят по Каспию.
А что насчет замены колесных пар при смене колеи от Китая к Казахстану и от Грузии к Турции?
Раньше (да и сейчас, наверное) на границе меняли.
Ждали не менее 2 час., успевали покушать и погулять.
и всё же неплохо бы краткое содержание..
Прошел по ссылке и сразу увидел вот это:
По стилю сразу напомнило родных хохлотроллей. Я думаю, это именно он и есть, только не обычный тупой, а кто-то научил немного факты передергивать.
Еще один анализ.
Да уж... тут и добавить нечего... 21 контейнер и столько шума! Ну - для транзита до Грузии этот маршрут - пойдет. Может быть.