Азотный барьер, фосфорная яма и сказ о том, как можно просрать насранное (PEAK8, NUC28)

Аватар пользователя Already Yet

В прошлой части моего рассказа, в котором я говорил о говне, навозе, гуано и суперфосфате вместе с нитроаммофоской и процессом Габера, а также об их роли в истории человечества, меня ненавязчиво спросили: "Да при чём здесь говно? Обойдёмся мы как-нибудь и без химических удобрений, вырастим мы пшеничку и на конском и коровьем навозе, как встарь, как предки, как повелось!"
Сообщаю: нет, не вырастим.
Просто не сможем по объективным причинам.
И объективных причин для сего печального факта целых две. Первая из них именуется азотный барьер, а вторая называется вынос фосфора с суши в океан или фосфорная яма.
И, для того, чтобы вы понимали всю интригу данного момента, скажу сразу — для решения данных вопросов нам без Капитана Атома опять-таки не обойтись.



Капитан Атом спасал, спасает и ещё будет спасать миллионы жизней.
Ну а Лейтенант Солнце и Майор Ветер могут ему в этом начинании лишь немного помочь, но не более того.

Сначала — посмотрим на картинку великолепия 7 миллиардов человеческих жизней на планете Земля в 2010 году нашей эры.
Вот мы на весах говна природы:



Как видите, человек по своей природе состоит из того, что природно — из собственного говна (привет, Москва-2042), из навоза и помёта домашних животных, из окаменевшего и высушенного на солнце гуано диких птиц и из геологических осадков фосфора на дне древних морей и океанов, которые прихоти нашей геологической истории снова вынесли к нам наверх, из самых глубоких глубин океанов.

Безусловно, для наглядности восприятия, полоски гуано и человеческих экскрементов на данном графике сделаны чуть шире, нежели они есть на самом деле. Но вот соотношение между "природным" навозом и "промышленным" фосфоритом и апатитом на графике указанно вполне правильно. Ископаемого, якобы "химического" фосфорита у нас сегодня используется и в самом деле раз в десять больше, чем "природного" навоза:



При этом важно понять: ни конский, ни коровий навоз, ни птичий помёт, ни даже человеческие экскременты (эта тонкая коричневая ;жёлтая линия на втором графике) — никуда от нас не делись.
Кстати, человеческие экскременты имеют не менее славную историю воздействия на плодородие почв — тонкую жёлтую линию можно продолжать и до 3000 года до нашей эры, поскольку именно к этим датам относятся упоминания о внесении в Китае человеческих экскрементов на сельскохозяйственные угодья. Раньше просто, наверное, не было кому описать все эти процессы.

До сих пор, несмотря на всю масштабность геологических находок фосфора и на широчайшее развитие его добычи из фосфоритов и апатитов — повсюду в мире в дело идёт каждый килограмм доступного человечеству фосфора. Потому что, в случае фосфора вопрос пика его производства и неравномерности его распределения и потребления в мире стоит ничуть не менее остро, нежели в случае нефти или природного газа.
Весь вторичный продукт при малейшей возможности перерабатывается и снова пускается в дело.
При этом нет разницы, говорим ли мы о Москве-2042 или Нью-Йорке-2042.
Проблема добычи и доступа к фосфору будет только нарастать с течением времени.

Проблема ещё состоит и в том, что сам фосфор распределён по миру очень неравномерно. Вот наглядная картинка распределения по миру запасов фосфора по состоянию на 2000 год:



Карта взята из вот этого отчёта, если что.
И, если вы не почитали скучные выкладки из этого отчёта или из предыдущей статьи ("Пик фосфора"), то я расскажу вам, какую проблему предстоит решить миру в случае этого минерала.

Законодатель мод на рынке фосфора — это Марокко, в котором сосредоточено 70% мировых запасов фосфора. Именно от производства фосфора в Марокко и зависит его мировая доступность. Остальные страны, на фоне Марокко, выглядят в мире просто карликами.



Кстати, интересно, что "арабская весна", прокатившаяся паровым катком по всей северной Африке, никак не затронула эту страну — и, что интересно, у Марокко с 2004 года есть эксклюзивное соглашение с США по-поводу обеспечения американцев марокканским фосфором — США уже второй десяток лет являются нетто-импортёром фосфора, миновав свой пик добычи фосфоритов ещё в 1975 году.
А вот потребляется фосфор в совершенно других странах, а именно: в Индии, в Бразилии, в Китае и в США. Именно эти страны формируют около 2/3 объёма мировой торговли фосфором.

Ситуация с мировой потребностью в фосфоре определяется сейчас двумя фактами: потребностью в фосфоре любого человеческого организма и его фактическим уровнем использования в современном сельском хозяйстве.
Человеку надо потреблять 1,2 грамма фосфора в день. Или 0,440 кг фосфора в год. По факту же современный, "индустриальный" человек потребляет 22,5 кг фосфора в год. Отсюда — и безумная цифра годового производства в 210 миллионов тонн фосфатов в 2012 году. Поэтому — не смотрите на то, сколько фосфора осталось и у кого, исходя из уровня производства в 2011 или в 2012 году, о которых говорит данный отчёт USGS.
В 2015 году мир собирается добывать уже 256 млн. тонн. фосфатов. И это оценка того же USGS. Эта цифра почти вдвое больше, нежели в 2009 году.

Такой взрывной рост добычи фосфора — прямое следствие урбанизации и улучшения жизненных условий, за которые сейчас борются Китай, Индия, Бразилия и ещё с десяток стран помельче.
"Мелкими" эти страны, конечно же, можно назвать только на фоне того же Китая или Индии: ведь 176 миллионов жителей Пакистана и 242 миллиона жителей Индонезии — это больше современного населения России.
Подобно тому, как США в 1800-е годы решало свою урбанизацию с помощью перуанского и чилийского гуано, так и весь "третий мир" сейчас решает вопрос своей урбанизации за счёт массового внесения фосфатных удобрений на поля.

Шутить касательно важности говна и других природных источников фосфора в американской истории не надо — "Закон о гуано" (Guano Act), принятый Конгрессом США ещё в 1856 году является таким же историческим фактом, как и уничтожение индейцев, распашка принадлежавших им Великих Равнин (Great Plains) и забой населявших Великие Равнины бизонов:



При этом все три процесса: распашка прерий, уничтожение бизонов и изведение под ноль коренного населения — шли в США в 1800-е годы параллельно и поддерживая друг друга. И все они крутились вокруг фосфора и азота.

Поскольку бизоны были основным объектом охоты индейцев, то убийство бизонов лишало индейцев объекта промысла и заставляло покидать их охотничьи угодья.
Американский генерал Филип Шеридан (Philip Henry Sheridan) писал в 1870-м году: "Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, убивать бизонов, свежевать их шкуры и продавать их, и так — пока они не истребят всех бизонов. всех до единого!"

Шеридан в Конгрессе США предлагал даже учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов. Полковник Ричард Додж (Richard Irving Dodge), вторя Шеридану, говорил тогда же: "Смерть каждого бизона — это исчезновение индейцев".

В результате хищнического истребления численность бизонов к началу XX века снизилась с нескольких десятков миллионов до нескольких сотен голов. Французский биолог Жан Дорст (Jean Dorst) отмечал, что первоначально общая численность бизонов составляла примерно 75 миллионов голов, но уже в 1880—1885 годах в рассказах охотников Севера США говорилось об охоте на «последнего» бизона. В период 1870 по 1875 год ежегодно убивали примерно по 2,5 миллиона бизонов. Историк Эндрю Айзенберг писал о снижении численности бизонов с 30 миллионов в 1800 году до менее тысячи к концу XIX века.

Но даже убитый и освежёванный бизон мог послужить становлению США, как мощной сельскохозяйственной державы. Черепа и кости бизонов перемалывались на костную муку, которая, вместе с гуано вносилась на бедные земли плантаций Юга и поднимала урожаи хлопка и кукурузы.
И возвращала в сельскохозяйственный оборот столь важные азот и фосфор.

Однако, как мы помним из истории, "банкет" на гуано, на костях бизонов, на смерти индейцев и на использовании плодородия целинных прерий Великих Равнин длился недолго.
Всё дело в том, что как я уже сказал, рост городского населения и улучшение стандартов жизни людей в США повлекли за собой массовое изъятие минеральных веществ из почвы в виде урожая культурных растений.
А использование гуано и костной муки хоть и увеличило урожайности культурных растений, но одновременно и увеличило вынос азота и фосфора из почв.

Проблема фосфора, как необходимого нам минерала состоит в том, что у его соединений, которые существуют в земных условиях температур и давлений, нет газообразных форм, а есть только жидкие (водорастворимые) и твёрдые формы. Поэтому основная часть фосфора, безвозвратно теряемого в процессе биологического круговорота — это смыв его частиц на поверхности в виде мелкодисперсных осадков в Мировой Океан. В общем-то проблема, как и всегда, упирается в тот самый вторичный продукт, который вовсю обсуждался в "Москве-2042".
Чем в более чистой химической форме находится фосфор, тем легче ему образовать водорастворимое соединение и тем легче ему покинуть почвенный слой по току воды. Поэтому-то современное высокопродуктивное сельское хозяйство, столь зависимое от чистых удобрений вроде суперфосфата, вынуждено вносить их столь высокими дозами — суперфосфат по сравнению с тем же гуано (а тем более — по сравнению с навозом) гораздо меньше связан и гораздо проще растворим в воде. И ему значительно проще попасть в бескрайний Мировой Океан.



В самом Мировом океане тоже отнюдь не весь фосфор находится в водорастворимой форме. Там возникает похожая проблема — поток фосфора оказывается однонаправленным — с поверхности на глубину, вместе с погибающей органикой. Безусловно, часть фосфора потом поднимают восходящие океанические течения (так называемый апвеллинг), но, опять-таки, значительная часть его тоже захоранивается безвозвратно в самых глубоких частях Мирового океана.

Именно так возникли почти все крупные вторичные, биогенные месторождения фосфора — из захоронений на дне доисторических морей, которые были потом в результате движения плит вынесены наверх, обратно на сушу.
Поэтому, если содержание азота в почве ещё можно надеяться восстановить с помощью азотфиксирующих бактерий, то в случае фосфора тут у нас, как и с бизонами и индейцами — дорога с односторонним движением и анекдот про тёщу: "Умерла — так умерла!"
Это и есть смысл фосфорной ямы.

При этом не имеет значения, насколько богатая почва была у вас в самом начале — её плодородие вполне можно убить и за 20 лет неумелого хозяйствования.
Дадим слово современным агрономам:
"Динамика баланса азота, фосфора и калия на Украине сейчас отрицательна. До 1990 году поступления были больше, чем вынос положительных веществ, поэтому баланс был положительный. Сейчас вынос питательных веществ значительно больше, чем внесение, что приводит к истощению почв за счет неумелого хозяйствования, в частности, это касается краткосрочной аренды. Если арендаторы не планируют работать на этой земле в дальнейшем, поэтому их задача вытащить из земли за короткий срок все, и это делается за счет размещения технических культур таких как подсолнечник, рапс."
А вот эта же ситуация в наглядной картинке:


Куда дальше направит свои стопы Украина — для меня пока вопрос открытый. Скажу лишь одно: борьба за плодородие почв — это всегда вычерпывание воды из тонущей лодки дырявым решетом. Если ты берёшь минеральные вещества из почвы — тебе надо их вносить назад. Действует старая задачка о двух трубах и плавательном бассейне. Безусловно, буферные возможности гумуса, основной части украинских чернозёмов, в чём-то уникальны даже в мировом масштабе: гумус гораздо лучше навоза связывает и удерживает непослушные азот и фосфор. Однако любой, даже самый мощный буфер по определению конечен.

Пока Украина может ещё рассчитывать на естественное плодородие своих чернозёмов, накопленное за тысячи лет произрастания здесь степных трав и на задел по минеральным удобрениям, который был создан для неё ещё в советское время. Однако, надолго ли его хватит?
Ведь буфер гумуса отнюдь не бесконечный и на выходе из процесса вполне можно получить песок и глину. Вот такая она, злая и противная, эта фосфорная яма.
Что из почвы взял, что в унитаз стекло — то уже назад не попало.

Такая же ситуация возникла и у США в начале ХХ века.
Бизонов в США убили, "острова гуано" в количестве более, чем 50 штук были окучены и уже практически полностью выработаны, а основным поставщиком гуано для рынка США становились Чили.
При этом надо понимать, что конский и коровий навоз, человеческий фактор и птичье гуано — это удобрения комплексные. Они содержат все необходимые для растений микроэлементы — фосфор, калий, натрий и столь необходимый нам азот.
И при этом вопрос азота в чём то стоит даже острее, нежели вопрос фосфора.

Вот краткое описание схемы азотного цикла:



В отличии от фосфора, азоту несказанно повезло. "Азотная яма" ему грозит гораздо меньше, поскольку у азота есть сразу несколько газообразных соединений — сам молекулярный азот, которого у нас чуть ли не 4/5 от всей массы атмосферы и вредные окислы азота, которые выбрасывают наши транспорт и промышленность.
Поэтому естественное стекание азота в различные ямы нашей гидросферы и литосферы гораздо ниже, чем у фосфора.
Однако, в отличии от фосфора, который в основных его формах доступен всем растениям на Земле, азот в его газообразной форме растения усваивать не умеют.
Для усвоения азота он должен быть переведен в водорастворимые формы: в вид  нитритов NO2- , нитратов NO3- или иона аммония NH4+.
Занимается этим процессом целая группа бактерий-азотфиксаторов и бактерий-нитрификаторов.
Ну а ещё одна группа бактерий, как вы понимаете, занимается разложением водорастворимых форм азота обратно на молекулярный азот, замыкая этот кругооборот. Ожидаемо их называют бактериями-денитрификаторами.

И вот с этими маленькими зверушками у нас и связана основная проблема азотного цикла, которая получила название азотного барьера.
Всё дело в том, что для процесса азотфиксации бактериям нужна энергия. Энергию бактерии, ожидаемо, берут не из нефти или природного газа, как мы, а из питательных веществ, которые содержатся в самой почве.
В силу этого у нас присутствует строго определённый объём азота, который может быть зафиксирован в расчёте на на единицу площади поверхности плодородной земли.
Желающим понять все тонкости процесса советую прочитать вот эту статью, а для остальных приведу лишь голые факты.
Микроорганизмы, в зависимости от вида почв и климата, переводят в водорастворимые формы всего лишь от 20 до 200 килограмм атмосферного азота в год на гектар.
Ещё от 1 до 30 килограмм азота на гектар добавляют ещё и дожди за счёт образования соединений азота в разрядах молний. Что интересно, если дожди кислотные, то азота они добавляют больше.
Поэтому Сержант Уголь и Мичман Нефть тоже пытаются решить нам азотную проблему. Правда, чадят они при этом безбожно и пользы от их усилий особой нет.

Таким образом, основная масса азота, содержащегося в населяющих нашу планету организмах, своим происхождением обязана именно биологической азотфиксации и составляет около 17,2•107 тонн в год, что в настоящее время в четыре раза превышает мировое промышленное производство аммиака.
Однако, как вы понимаете, весь этот объём равномерно "размазан" по всей поверхности и по всей биосфере, в то время, как человечество уже наполовину строит себя из азота биологической фиксации, а наполовину — из жуткого, химического азота, полученного в результате процесса Габера.
Именно процесс Габера, изобретённый немецким химиком Фрицем Габером, позволил человечеству на недолго выскользнуть из-под проклятия азотного барьера.
Во время пребывания в университете Карлсруэ с 1894 по 1911 годы Фриц Габер и Карл Бош разработали процесс Габера, при котором аммиак образуется из водорода и атмосферного азота (в условиях высоких температур и высокого давления, а также в присутствии катализатора). К вопросу высоких температур мы ещё вернёмся, когда будем звать на помощь Капитана Атома, а пока перенесёмся в начало XX века.

К 1913 году основным поставщиком связанного азота в мире были Чили. Именно в Чили были обнаружены, вдобавок к залежам гуано, ещё и громадные месторождения природной селитры. Я рассказывал о современной добыче селитры и йода в Чили вот здесь. Сейчас Чили, благодаря залежам селитры в пустыне Атакама контролирует мировой рынок йода, но в 1913 году ситуация была ещё интереснее.
Чили контролировала плодородие почв повсюду в мире, обладая практической монополией на производство и фосфорных, и азотных удобрений:



От такого монополизма больше всего страдала именно Германия.
Именно из-за такого монополизма Чили в деле снабжения мира азотом и фосфором и активности США касательно "островов гуано" и была предпринята попытка Германии аннексировать одно интересное островное государство.
История жизни и смерти этого островного государства заслуживает отдельной истории, но вернёмся пока снова в 1913 год.
После доведения до ума процесса Габера-Боша Германия, в отсутствии своих источников минерального азота, разворачивает масштабное производство аммиака. И уже к 1934 году, несмотря на позорные условия Версальского договора и на поражение в Первой Мировой войне, Германия неожиданно вырывается вперёд в деле производства соединений азота:




Мир азота разительно меняется. Месторождения селитры в Чили отходят на второй план, давая к 1934 году лишь 7,2% производства азота от 56,5%, которые они занимали в 1913 году.
Ну а синтетический аммиак, полученный в процессе Габера-Боша уже занимает к 1934 году 63,8% рынка. И впереди этого процесса идёт побеждённая, ограбленная, но не сломленная Германия.
Так Сержант Уголь, Мичман Нефть и Старшина Природный Газ спасали мир от азотного барьера. И делали это верой и правдой весь ХХ век.


Сержант Уголь, Мичман Нефть, Старшина Природный Газ и Капитан Атом спасают мир от азотного барьера и фосфорной ямы.

Почему же нам помогают в деле преодоления азотного барьера и в деле выбирания из фосфорной ямы Сержант Уголь, Мичман Нефть и Старшина Природный Газ?
Почему нам не помогут Лейтенант Солнце, Майор Ветер и Прапорщик Дрова?
И почему я так надеюсь на Капитана Атома?

Всё дело в температуре и в исходном сырье.
Процесс Габера эффективно идёт при температурах от 300 до 550 °C.
Для получения суперфосфата — основного фосфорного удобрения тоже необходим процесс обжига, который надо осуществлять при температуре от 320 °C до 980 °C. Чем выше температура обжига — тем большее количество фосфора переходит в водорастворимые формы.
Лейтенант Солнце, Майор Ветер и Прапорщик Дрова с трудом могут получать такие температуры в экономических реалиях их возможностей.
Кроме того — основным сырьём для производства аммиака является водород, который легко получить из жирных углей, из природного газа или даже из нефти.
А вот из дров, ветра и солнца водород можно получить только путём весьма затратной процедуры электролиза воды.

А как нам тут может помочь Капитан Атом, скажете вы?
Да вот так.
У Капитана Атома в рукаве есть козырная карта — реакторы с газовым охлаждением и, в частности, реакторы с гелие­вым теплоносителем.
Именно эти реакторы, помимо сверхвысокой эффективности в рамках термодинамического цикла, нацеленного на производство электричества, могут ещё и обеспечивать получение температур теплоносителя первого контура в пределах 900-1000 °C, которые и обеспечивают все нужды химической индустрии для целей получения сырья для производства фосфора и растворимого азота и проведения всех реакций до конечного продукта — готовых азотных и фосфорных удобрений.
Именно с такими реакторами можно легко лезть в бездонную фосфорную яму Мирового Океана, о чём уже много раз говорили большевики смелые изобретатели и получать фосфор где угодно хоть бы и из морской воды.

И такие реакторы уже испытывались и строились в 1960-х-1970-х годах.
И было это в Великобритании. И было это в Германии.
И будет это снова — так как только Капитан Атом может вытащить мир из фосфорной ямы и преодолеть азотный барьер.
Пока Капитан Атом застыл посередине пути. Планка в 650 °C уже уверенно взята на теплоносителе-углекислом газе, планка в 950 °C, достижимая на гелии, пока держится.


Здесь погибла немецкая программа высокотемпературных газовых реакторов.
Ещё одна не взлетевшая птица.


Но если Германия сломалась на гелиевой планке в 1988-м, то Китай и ЮАР не сдались и идут вперёд.

Ведь, как мы помним, Китаю в 2013 году, как и Германии в 1913 году — терять нечего.
У него нет соглашения с Марокко и у него нет своих фосфоритов. Китаю уже не помогут Сержант Уголь, Мичман Нефть и Старшина Природный Газ.
И тем более — не смогут Китаю помочь Лейтенант Солнце, Майор Ветер и Прапорщик Дрова.
Вся надежда Китая — на Капитана Атома.
Ведь только он поможет Китаю выбраться из фосфорной ямы и взять азотный барьер.
Ну и не просрать насранное трудолюбивыми китайцами за весь трудный, но славный для них ХХ век.
Ведь назад, к опиумным войнам XIX века и к человеческим экскрементам на полях в качестве удобрения возвращаться никто не хочет.
Здравствуй, Пекин-2042.

Капитан Атом спешит на помощь.

Комментарии

Аватар пользователя parrit
parrit(12 лет 10 месяцев)

ПМСМ вот капитан Атом, а то что на картинке, хммм.

Спасибо за статью, перечитываю.

ЗЫ:, перечитал, погуглил, оказывается у

ОКБМ Африкантов были неплохие проекты ВГТР, интересно в каком это состоянии сейчас.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(13 лет 10 месяцев)

Сейчас ОКБМ Африкантова трудится над вот этой птичкой.

Но там "в доляшке" американское DoE, так что, сдаётся мне, проект ещё долго будет болтаться в коротких штанишках. Если, конечно, темнейший его не поставит в план Росатому.

Презентация по птичке, если что.

А так у них основной упор на жидкий натрий. Тут они молодцы, ничего не могу сказать.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(13 лет 5 месяцев)

Но там "в доляшке" американское DoE, так что, сдаётся мне, проект ещё долго будет болтаться в коротких штанишках.

Вероятность того велика. Американцы в своих ядерных проектах сами толком не знают чего им надо. К примеру "гиперион" (Gen4 Energy Inc. а прежде Hyperion Power Generation, Inc.) вот сначала хотели сделать на гидриде урана, тоже вроде-бы с газовым охлаждением и естественной безопасностью, потом ушли на нитрид урана со свинцово-висмутовой эвтектикой. Да только воз и ныне там, нет у них решения "в железе". Помнится презентацию нам даже прислали, а когда вопрос был задан о конкретизации сроков поставки АЭС "в железе" - пропали нафиг. ;-)) 

А ПАТЭС вполне себе достраиваться будет, да и представленные Вами "птички" вполне жизнеспособны, "эффективных манагеров" только выпереть из проекта-бы...

Аватар пользователя comp
comp(13 лет 1 неделя)

Гы, они там с этим гиперионом вообще в лужу сели по полной.

Изначально грозились сделать с не имеющим аналогов гидридным топливом, калиевым охлаждением (potassium-cooled), собирались начать поставки с 2008-го года, пиар был просто дикий... А потом начались переносы, теплоноситель сменили на свинец-висмут, топливо - на нитриды. Короче, согласно вот этому документу (июль 13-го) проект до сих пор "на ранних стадиях разработки", надеются первый рабочий образец начать строить в 2015-м при поддержке государства. При этом даже нитридное топливо могут к этому времени не осилить.

Кстати, что характерно, пиар отработал на все 200%. Слыхал, что альтернативно интеллектуально одарённые особи до сих пор приводят эту вундервафлю как пример тотального интеллектуального превосходства СШП над сранойрашкой.

Вот только кроме пеара в итоге ничего пока не оказалось.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(14 лет 2 недели)

в детстве мы говорили  - "солнце, воздух и вода - наши лчшие друзья!" :)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Насчёт лейтенанта Солнце - не понял. Есть промышленные гелиостанции, которые греют солевой теплоноситель. Есть солнечные печи с температурами свыше 1500 градусов. Наверняка найдутся и места, где солнце светит круглый год с одинаковой интенсивностью. И часть этих мест определённо находится в океане. Качай и выпаривай - в чём проблема-то?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(13 лет 10 месяцев)

Гм. Вы себе как процесс Габера представляете? Утром включил-вечером выключил?

А барабанную печь для обжига суперфосфата видели? Тоже думаете, что её можно остановить на ночь? ;)

Не, яне поприкалываться, я серьёзно спрашиваю.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Сделать циклическим? Я про Габера. Гонять, пока тепло, на ночь -  полуфабрикаты в резервуары. Нет, понятно, что изврат, но тем не менее. Процессу требуется только тепло, именно потому так интересно газовый теплоноситель в реакторе для таких целей приспособить.  Гелиоконцентраторы в океане на экваторе в таком случае просто напрашиваются. Ещё водород научиться промышленно выделять из перегретого пара - будет готовый генератор аммиака нахаляву ;)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(13 лет 10 месяцев)

А это и есть настоящая водородная энергетика.

Чтобы без дурацкого электролиза, исключительно на высокотемпературных химических циклах. И без каких-либо выключений по схеме "день-ночь-облака-дождь пошёл".

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Про это я читал. И понимаю, что как  раз у нас капитан Атом - наш лучший друг. Но ведь Солнце - оно же халявное. Понапрасну море кипятит. А тут - ну просто  само напрашивается.

Хотя - проекты атомных опреснителей для погонщиков верблюдов крутятся уже на этапах разработок готовых изделий. А гелиоопреснители отчего-то не в чести - а ведь, казалось бы, всё рядом - есть пустыня, где нужна вода, есть дофига солнца, есть океан под боком. Чего-то я не знаю.

Аватар пользователя parrit
parrit(12 лет 10 месяцев)

Ну это же просто, взять парусники и теплоходы, ветер же халявный?

Да и чего стоит переждать пару тройку дней шторм в убежище, или подрейфовать в штиль, так нет, все хотят попасть домой (на курорт) быстрее, ну и груз не хочет ждать, казалось бы чего проще, (солонина) морозильники от солнечных батарей, так нет.

Всем надо побыстрее и посвежее.

Только теплоходы, или атомоходы.

А удел ветра остался только спортсменам да частникам-яхтоводам, да и то не всем:

некоторые яхты тоже отказались от парусов.

В то то и проблема, что энергия (мороженное, аммиак, руда, чай, етс) необходима не тогда когда она есть, а когда необходима (хочецца), в независимости от времени суток и сезона.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

В общем смысле - да, в частностях - сельское хозяйство, к примеру - нет. Там отсутствие солнышка компенсировать - пупок развяжется. Здесь же тот случай, когда для процесса требуется только тепло. Таки напрашивается. Но пока с нефтегазоуглём напряга нет, то никто заморачиваться не станет. А вот потом -  кто знает...

Аватар пользователя parrit
parrit(12 лет 10 месяцев)

Такое вот?

Сейчас она вот так выглядит:

Есть и в США похожая:

Но опять же, там нет высоких температур, там вода.

У первой 5 МВт, у второй 10 МВт.

Скрестите это с этим:

Аватар пользователя psilar
psilar(13 лет 2 месяца)

Дурацкий электролиз - низкомпературный. А вот высокотемпературный электролиз необязательно дурацкий. :)
Кстати установки для получения высокопотенциального тепла могут работать в маневренном режиме. Часть энергии идёт на тепло для получения водорода, синтез-газа и т.д. и т.п., а часть на турбину и в зависимости от времени суток меняем пропорции.

P.S. Высокотемпературный стационарный газовый реактор - это очень отдаленное будущее, пока только высокотемпературный натриевый.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 4 месяца)

А как? Реактор греет теплоноситель до 950С. А распад молекулы воды на водород и кислород под действием температуры - это, насколько я знаю, около 3000С.

Если получать конверсией, то требуемая температура 1000С, но встает вопрос, куда девать возникающий угарный газ? Стоит ли овчинка выделки?

Аватар пользователя psilar
psilar(13 лет 2 месяца)

А их несколько циклических химических процессов на указанные температуры. Например с помощью серной кислоты.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 5 месяцев)

И почему все халявщики по ОРЕХу забывают транжирящий САРЕХ?!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Поддерживаю. Кроме того это интересная инженерная задача, - создать необслуживаемую установку, которая будет работать как и любой прородный механизм, - циклически. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Тузик
Тузик(13 лет 5 месяцев)

А какое место в минеральных удобрениях занимает калий?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(13 лет 10 месяцев)

Логично, что отдельное от азота и фосфора. ;)

Просто про калий сюда уже явно не лезло. Как и про Науру.

Вкратце: там ситуация попроще, чем с фосфором и с азотом, но проблем тоже хватает. Калий есть у Белоруссии, так что - не пропадём.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 1 месяц)

Да у нас и своего завались в Березниках. Треть мировых ресурсов, 4 миллиарда тонн калийных солей. Больше только у Канады в Саскачеване. У Белоруссии - вчетверо меньше, а у остальных - вообще мелочь.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(12 лет 7 месяцев)

А есть ли данные зависимости урожайности от количества внесённых фосфатов. По картошке и основным долгохранимым овощам в условиях России было бы особенно интересно.

Может существуют какие-либо таблетки для поддержания баланса фосфора в организме. Это на случай если ядерно-технологического счастья по добыче фосфора всё-таки не наступит.

 

 

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 5 месяцев)

Флаг в руки и в аграрный ВУЗ - там научат, а так может тут полистать с пристрастием.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(12 лет 7 месяцев)

Это аналитическая статья о том, что нам в будущем будет нехватать минералов и самое сложное положение похоже по фосфору. Нужно наверно указать чем это обернется для урожайности критически важных продуктов. Или всех по вузам будете отправлять после каждой статьи? :)

 

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 5 месяцев)

Чем это обернётся показано в статье - выращивать будут меньше (на единицу затраченной энергии) и землю испортят. Вы просили подробностей как надо...

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(12 лет 7 месяцев)

http://agromage.com/stat_id.php?id=54   "суперфосфат простой получают обработкой размолотого апатита или фосфорита серной кислотой. При действии серной кислоты на фосфатное сырье происходит разложение апатита или фосфорита с образованием водорастворимого однозамещенного фосфата кальция Ca(H2PO4)2 и гипса CaSO4, не растворимого в воде" 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Апатит  "Крупнейшее в мире месторождение — Хибинское на Кольском полуострове в России"

http://wiki.web.ru/wiki/Фосфорит

В общем какого-то критического ахтунга по фосфору для России не видно. А ведь фосфор был самым алармистским элементом этой статьи.

Дополнительно вызывает сомнение безвозвратное вымывание фосфора из почв в океаны. Планета существует миллиарды лет, а фосфор до сих пор наличиствует. Как так? Скорее всего есть ещё механизмы круговорота минералов о которых мы пока не знаем.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(13 лет 10 месяцев)

Разберитесь тогда уже заодно - чем обычный суперфосфат отличается от так называемого двойного суперфосфата. Заодно и поймёте, зачем там нужны высокие температуры.

А то мне в комментариях ЖЖ предложили фосфогипсом фосфаты заменять.

У России вполне хватает фосфорного сырья для своих нужд. Речь в статье шла о Китае, Индии, Бразилии и США, которые и формируют 2/3 мировой торговли фосфорным сырьём.

Касательно же "планета существует миллиарды лет".   Да, существует. Но и меняется постоянно.

Ну а человечество в чём-то меняет планету быстрее, чем фитопланктон в архее.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(12 лет 7 месяцев)

Странно как-то: "для решения данных вопросов нам без Капитана Атома опять-таки не обойтись." "Речь в статье шла о Китае, Индии, Бразилии и США, которые и формируют 2/3 мировой торговли фосфорным сырьём". То есть вы собираетесь решать проблемы Китая, Индии, Бразилии, США и мировой торговли?

Ок :)

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(13 лет 10 месяцев)

"Мы" = это человечество.

Или для вас китайцы, индусы, бразильцы и американцы - не люди, а зелёные человечки?

Прорвутся или все - или почти никто. Зачем вам голодный и злой Китай на южной границе России?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(12 лет 7 месяцев)

"Мы" = это человечество."

Полагаю "человечество" об этом не подозревает. Нет, вы поймите меня правильно, я за всё хорошее и против всего плохого, за мир во всем мире и дружбу  народов. К сожалению это крайне опасная утопия.

"Прорвутся или все - или почти никто" 

Как лозунг может и  хорошо звучит. Но фатализм всегда слабо коррелирует с реальностью.

 

 

 

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(13 лет 10 месяцев)

Это не фатализм, это реализм.

Кто сделает газовый гелиевый ядерный реактор - тот уже считай прорвался в будущее на 238U.

С машинками на синтетичском топливе, с удобрениями из водорода и с другими ништяками. Прорвался заслуженно, на своём горбу.

Ну и попутно может передать другим эту технологию. Ну, или, в вашей концепции - продать.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(12 лет 7 месяцев)

По поводу круговорота минералов есть неординарные работы у Дуничева. Посмотрите как-нибудь, очень интересный подход был у нашего соотечественника.

http://www.famous-scientists.ru/459/

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Сумлеваюсь я. Так же как в свое время из феодализма и лошадей в капитализм и нефть "прорвались" не все, так же будет и сейчас. Будущее - не для всех. Это закон для экосистем. вопрос сейчас в том, пока мы этого непонимали, это было морально допустимо, а вот что современному человечеству с этим пониманием, - это всем вопросам вопрос....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Согласен. Мы уже по факту в полный рост занимаемся терраморфингом. только пока большей частью безмозглым. Пора включать мозги (если они есть)!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Listener
Listener(12 лет 8 месяцев)

 Я правильно понял что речь идет о реакторах в которых турбина крутится газом?

Не по теме, на картинке вселенная DC Comics капитан Америка вроде бы марвеловский

Аватар пользователя nehnah
nehnah(13 лет 5 месяцев)

В реакторах турбина вроде-бы и не крутится вовсе, они просто греют теплоноситель, которым может быть и газ, а вот он уже может крутить турбины, или греть ещё чего.

Аватар пользователя parrit
parrit(12 лет 10 месяцев)
Международный проект ГТ-МГР

К середине 1990-х годов достижения в технологии газовых турбин, электромагнитных подшипников, высокоэффективного теплообменного оборудования сделали реальной разработку инновационного проекта гелиевого ВТГР с газовой турбомашиной для прямого преобразования энергии с КПД около 50% (цикл Брайтона). Эта концепция легла в основу Международного проекта ГТ-МГР (Gas Turbine - Modular Helium Cooled Reactor (GT-MHR)). В 2002 г. завершена разработка эскизного проекта модуля ГТ-МГР. Ведётся комплекс ОКР по блоку преобразования энергии и ядерному топливу.

http://www.okbm.nnov.ru/reactors#htg

Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 4 месяца)

Гелием.В ОКБМ такое года с 2000-го делают. Воз и ныне там. Не знаю, почему нет приоритетного внимания со стороны Кириенко. С виду, вроде, куда не глянь, по сравнению с водой одни плюсы. И КПД выше, и радиоактивный материал не растечется в случае чего по объекту, а со скоростью гелия улетит в стратосферу. Надо спросить у знакомых, в какой там всё стадии. Редкая волокита, как оказалось, эта гелиевая тематика!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 1 месяц)

Это ж новое. Риски большие, технологии необкатанные. А главное сейчас - Прорыв, чтобы полноценно U238 ввести в оборот. Тогда появятся ресурсы и на перспективные проекты.

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(14 лет 4 недели)

Спросите, думаю тут всем будет интересно..

ПМСМ все дело в материалах и технологии. Те что держат высокие температуры - не держат нейтронный поток и наоборот. Ну и изготовить из них что-то сложнее трубы - архисложная задача (не свариваются, не отливаются, не деформируются и т.п.). Ну а если есть материал подходящий по всем параметрам - цена у него космическая.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(14 лет 1 день)

Было бы чрезвычайно приятно увидеть еще мысли автора про цэмент, про историйческий эволюционный переход жалеззе/чугуний/сталь - люминь/дюраль да титан, про перспективы освоения ресурсов Мирового океана, разгильдяйское отношение Норильской фабрики к редкой редкоземельной цветнине в отвалах, и про неизбежные участие в процессах камрада Атома и присвоение ему внеочередного звания - полковнег. Ну и про солнечную энергетику, как составную часть атомной при участии господ Чохральского и Степанова.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 3 недели)

Очень интересно! Вы - молодец.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vladon82
vladon82(13 лет 9 месяцев)
Я редко сюда пишу. Обычно одни восхваления автору. В этот раз будет вряд ли иначе. Блин, ну, почему про эти ямы не крутят по телику? Почему банальную, а это банальная инфа, не крутят, бл, по ящику? И я, блин, в Томске, и на лекцию в НСК, не вырвусь.. АY -- вперед и вперед. Комрады -- среди нас: 1) гений, 2) неугомонный гений. АY -- большой-большой респект! Каждую статью жду как чуда!
Аватар пользователя robin
robin(14 лет 1 неделя)

По ящику не крутят ,наверное , чтобы не нагнетать негатив ;)

А автор, да, "труженник" на информационном поле!;)

 

Аватар пользователя asd
asd(14 лет 3 месяца)

не надо доводить домозяек до истерик - мало было солевой лихорадки? завалят балконы мешками удобрений, с последующим воем - как это готовить.

Аватар пользователя vladon82
vladon82(13 лет 9 месяцев)
Ну я же не предлагаю его по НТВ показывать :) Сколько раньше было познавательных передач? По России 2 "Наука 2.0" идет -- песня! А тут у AY уже на симфонию набралось :) А все это еще красиво снять, да некоторые шутки запикать :) Эхх, столько материалу пропадает.... вот что надо распространять и не рефлексировать.
Аватар пользователя neodim
neodim(12 лет 10 месяцев)

Утилизировать азот из атмосферы с современной энергоэффективностью 3 кВт*ч на 1 кг NH3, с учетом его содержание в атмосфере 75%, можно с помощью солнца,

но недолго, в космических масштабах времени :)

А хочу сказать про порошок фосфор.

Скажу, что в его, фосфора порошка производится в России > 1 000 000 тонн в год.

У нас пока не запрещено использовать триполифосфаты, фосфонаты в его составе (15-45%). Хенкель, и другие производители, в силу законодательных ограничений в Европе используют заменители.

Но то в Европах, а у нас - пожалуйста.  Купите ту же марку Тайда порошка Хенкель в Европе - и удивитесь: фосфатов почти нет!

Вопрос: а куда это говно идет?

От одного тилегена 0.3 куб. метра в сутки, с концентрацией фосфатов 0.05%?

Правильно, на очистные сооружения, на станции аэрации, где фосфаты активному илу служат, как бы катализатором, т.к. метаболиты все те же фосфаты. Фосфаты байпасом поступают в наши реки.

Не открою секрет, что все, наши и их очистные сооружения срут в реки. А реки впадают в океяны :)

Итог: фосфаты всегда приводили к росту биомассы водорослей, водных растений, способствовали "зацветанию" водоемов. Их зарастанию, заболачиванию, уменьшению водной поверхности, уменьшению водных ресурсов.

Да, если смотреть в корень, то это статья о ... воде...

И вопрос фосфатов, требует решения. Цитраты, например, лучше триполифосфата действуют в ХОЛОДНОЙ воде, и, к тому же, биоразлагаемы.

Аватар пользователя Маздайщик
Маздайщик(13 лет 3 месяца)

Кстати да. Фосфаты в порошках запрещены в Европе именно из-за этой причины — у них водоёмы тёплые и на хорошей форсфорной подкормке быстро зарастают. У нас же по полгода реки покрыты льдом и все фосфаты успевают утечь в океан, поэтому нам фосфор в порошках не страшен.

Аватар пользователя Validate
Validate(13 лет 2 месяца)

Вво сначала надо собственный вторичный продукт утилизировать а потом уже и удобрениями заниматься :)

Страницы