Остров Пасхи, с точки зрения физической экономики.

Аватар пользователя Forosenko

Впервые увидел адекватное кино про возникновение расцвет и гибель цивилизации острова Пасхи.

Обычно журналисты стараются приврать и создать некий ореол таинственности. Тут никакой загадочности, очень трезвые гипотезы.Сумев найти остров за тысячи километров и заселить его, развивая цивилизацию, люди так и не смогли сделать систему устойчивой.

А всё почему? «Невидимая рука рынка»!  Не было никакой стратегии того развития, как нет её и теперь у человечества.

Остров Пасхи это модель Земли.  В конечном итоге и ресурсы Земли будут истощены. Вопрос только в том, успеет ли человечество решить проблему конечности ресурсов, получая их в ближнем и дальнем космосе.

Сегодня Марс или астероиды, по сути,  так же далеки нам как тогда континенты и другие земли для цивилизации Рапа-Нуи.

Населения стало «слишком много», мы имеем ввиду «слишком много в рамках текущего энергетического уклада». Цивилизация, как и все другие в истории, начала необратимо рушиться, не сумев сделать переход к следующему укладу.

Когда стало необходимо спасаться из бывшего райского уголка, скорее всего древесины не осталось, а навыки мореплавания были утрачены.

В фильме высказывается предположение, что население достигнув 20.000, сократилось до 2.000.

Никаких перспектив возродить былое развитие! Тем более превзойти его.  Так и мы на Земле можем однажды перестать летать в космос, и даже строить корабли и машины. А остатки нашего племени накормят прилетевшие из далека инопланетяне, подошедшие к вопросам стратегического развития более правильно и добившиеся в развитии больших успехов.

 

Комментарии

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Есть версия, что о.Пасхи был частью огромного материка (частью которого являлись и такие известные наличием древних мегалитических сооружений места, как Саксайуаман, Мачу-Пикчу и другие); самые древние статуи принадлежат именно этому времени и, кстати же, там найдены остатки сооружений с такими же приёмами мегалитической полигональной кладки. В остальное время остров был изолирован, судя по отложениям частично осушённого озера - несколько раз выгорал полностью.

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(11 лет 9 месяцев)

Либеральная версия

Аватар пользователя Desk
Desk(11 лет 8 месяцев)

Примерно так и есть, но проблема, на самом деле, сложнее. Основания (платформы) статуй не датируются совсем. От слова никак.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Ну ещё бы.

Там есть нюанс: остались следы технологий, которые с нашими не только ничего общего не имеют, но даже принципы обработки камня непонятны. Притом эти следы - наиболее старые из сооружений.

Если речь о самых древних постройках - то о "платформах для статуй" вообще не идёт речи: все наиболее древние статуи в грунте ажно по шею, хотя известна фотография с раскопок Тура Хейердала, где древняя статуя изображена в полный рост (а он у неё - немаленький!). И нигде нет и следов именно платформ для этих древних статуй.  Самая древняя кладка указывает не на платформы, а на стены, от которых уцелели сущие крохи. Если "поперёк" склона что-то и уцелело, то направления вдоль склонов можно только предполагать - всё разобрано, разметено, лишь в одном месте сумели углядеть угловой камень.

Всё остальное - позднейшие подражания, и к наиболее древнему и наиболее интригующему слою отношения не имеют.

Самое любопытное - что на острове, абсолютно изолированном на многие тысячи километров, была письменность(!), очень сходная с письменностью древнейшей цивилизации долины Инда, так называемой Хараппской  (ещё одно подтверждение, что остров не был изолированным и составлял часть континента).

А об экономике острова в период изоляции можно не говорить, поскольку она не выходит за пределы островитянского минимума и не позволяет развить самодостаточную цивилизацию.

Аватар пользователя Desk
Desk(11 лет 8 месяцев)

Готов только поспорить, как геолог, на счет генезиса самого острова. Не был он никогда частью чего-то большего. Это типичный вулкан. Глубины вокруг него - мама не горюй. Правда есть нюанс - 16 тыс. лет назад уровень самого Мирового Океана был на (примерно) 120 метров ниже. Ну и соответственно береговая полоса была чуток иной)))

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 4 месяца)

Какие там "технологии"? И, самое галвное - откуда вы о них узнали? Вам прсто наврали :-)

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 3 месяца)

а ваша версия изготовления полигональной кладки?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 4 месяца)

"Брали и изготавливали". что в этом необычного?!   http://fabiy-maksim.livejournal.com/94204.html

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 3 месяца)

о боги... я то, было дело, решил, что пропустил что-то важное и с жадностью начал читать статью. оказалось все банальным стебом над неслишком-то умным мнением ученого. наглядная картинка того, как наука сама себя дискредитирует через таких вот ученых. именно такие грандиозные мыслитиели и дают почву для поборников "богов и пришельцев".

на всякий случай позволю себе заметить, ну мало ли, кто не знает, проблема не только в том, что они идеально подогнаны. "проблем" на самом деле больше".  попробую по памяти, навскидку, по-быстролямчику накидать. если что забуду - прошу пардону.

1) округлая "фаска" по краям. тоже сам по себе от времени?

2) наличие одинаковых выступов, как правило парных, и, кое-где, разных вмятостей на камнях. на фотках статьи они видны. но могу еще накидать. 

3) некоторые сооружения в ойянтаитамбе и мачу-пикчу сделаны из совершенно иной породы. рядом ее нет, насколько я знаю. 

4) в том же саксауаймане хорошо видны следы реза из массива горной породы. прямые как стрела. как их делали? 

4а) и это я не говорю о другом загадочном месте близ куско, кенко. не похоже, что это природа так сама вырезала

5) размер камней уже доставляет массу вопросов как их ворочать, а их сопряжение порой и вовсе делает это сложной задачей. по крайней мере пока я нигде и ни у кого не встречал хоть какой-то разумной гипотезы. пусть даже теоретической...

ну и наконец, если приехать в мачу пикчу или пасху то сразу видно разницу между тем "что было" и тем что "сделали позже". никакое время никак не изменило позднюю кладку настолько, чтобы она даже близко стала похожей на старую.

вот вам пасха. отлично видны куски от "домов лодок" как их теперь называют, положенные плашмя друг на друга. (верхний левый угол, продолговатости с округлыми ямками. а сделаны эти части из того же материала, что и сама платформа и той же технологией. совершенно очевидно, что после разрушения кто-то пытался восстановить и собрал из подручного материала по подобию. но время ничего не изменило. может его просто мало прошло? но тогда вопрос - когда же оно было сделано изначально? по версии науки тогда никого достаточно разумного на планете еще не было... тупик, однако.

смотрим сюда. видим попытку имитации, причем реаьлно большие камни лишь внизу. наверх их никто не затащил.

еще аналогичная фотка:

и наконец, сравните кладку и материал:

и таких наглядностей - пруд пруди на каждом шагу. никаких следов самопроизвольного уминания камня от времени и в помине нет.

 

вот, кстати, еще с пасхи фотка. сэкономлю трафик, пошлю лишь одну, но поверьте, подогнано идеально и линии плавные и близкие к идеальным. камень я сдвинул сам, для снимка. само от времени примялось?....

 

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 4 месяца)

Видимо Вы правы - объяснение не лучшее.   

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

эта хреновая модель Земли.

в ней не учитывается изменение доступности ресурсов и возможности убыстрения развития уровня технологий по мере увеличения численности населения и НТР.

низачот.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 3 месяца)

  Что интересно, на догнивающем, уже пару десятилетий, если не больше, гражданам закладывается в головы очень простая мысль - вы все подохните, вас ждёт дичь и мародёрство, причём на это выделенно не слабо ресурсов и голивуд и фильмы научные и целая толпа учоных. 

Аватар пользователя Курт Руссел

Вот именно, чем не "светлое будущее"?) Стратегия управления массами подразумевает штрыканье массового сознания определенными стимулами. Но если "светлое будущее" сняло импульс действия и активности при долговременном использовании, введя в стагнацию и  лень, то периодическое  накручивание катастрофичности засталяет таки пошевеливаться. А с мародерством все обстояло не очень хорошо, например.., на Донбассе, в первые месяцы ДНР и ЛНР. Другое дело, что уровень культуры, при котором не происходит моментальное сползание в архаичную дикость(в случае чего), в обществе потребления такой уровень недостижим в принципе! - ибо оно само строится на дикости, дикости безоглядного потребления.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 10 месяцев)

Япония проходила через аналогичные проблемы в 16-17 веках, но сумела наладить посадки древесины и правила её использования

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Так и мы на Земле можем однажды перестать летать в космос, и даже строить корабли и машины. А остатки нашего племени накормят прилетевшие из далека инопланетяне, подошедшие к вопросам стратегического развития более правильно и добившиеся в развитии больших успехов.

Чем обосновано это вангование?  

Какие-то цивилизации это ждет, но откуда уверенность, что это случится со всеми?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Тут "крысис" и кризис западноевропейской ("паразитической", буржуазной, капиталистической) эксплуататорской цивилизации выдаётся "по умолчанию" за кризис планетарной человеческой цивилизации в целом, что совершенно не так и полное враньё. Поэтому аналогия неверна и лжива.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Совершенно верно. 

Это для них происходит крах всего западного проекта, для нас - окно возможностей, связанное с ослаблением прислуживающих им классов.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Но тут есть ещё момент неконтролируемого и необеспеченного ресурсами роста населения беднейших стран. Волна варваров смела Рим. Тут в Европе кое-кто пытается повторить это. Не взлетит, раскатают. Но проблема всё увеличивающегося в объёмах потребления конечных ресурсов никуда не денется.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 4 месяца)

Принципиально два пути решения проблемы развития цивилизации. То есть на самом деле один :-)

1. Контроль роста население и откладывание проблемы на потом. К этом нас и призывают, и пропагандируют эту мысль либерал-фашисты. Ресурсы то всё равно кончатся.
2. Прогресс.

А Рим погиб не от наплыва варваров.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 4 месяца)

"Будущее не предопределено". Естественно это вангование. Но сегодня доминирующей земной, цивилизационной идеологией является "либерализм", "невидимая рука рынка".

Причем эта идеология уже сейчас, до окончания ресурсов ведёт нас к кризису.

Исчерпание ресурсов и возврат в пещеры мне кажется более вероятным чем иное. Но совсем не обязательно будет именно так.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Копирую текст из последнего выпуска блога Вадима Викторова

 

Что впереди?

Читая западные и российские СМИ, замечаешь очень схожую модель подачи информации. И там и там, уверяют, что кризис либо временный и скоро будет преодолен, либо он уже преодолен, и мир ждут светлые времена.

Однако проходит год за годом, а мировые СМИ продолжают говорить об одном и том же - кризис закончился, кризис будет преодолен. Очень мало говорится о причинах кризиса, их как бы нет, а если их и упоминают, то вместо реальных причин, читатель получает дымовую завесу лжи и промывание мозгов.

Давайте попробуем разобраться, что же все таки ожидает Россию и мир в будущем. Если мировые СМИ лгут нам о природе и продолжительности кризиса, а также о будущем которое ожидает мир, то где доказательства этой лжи и где факты подтверждающие другую точку зрения.

Предсказать будущее человечества, невозможно без понимания того, что мир прошел пик добычи нефти, и уже сегодня находится в состоянии энергетического голодания.

Один из наиболее рьяно отрицаемых фактов в российских и мировых СМИ - факт пика добычи нефти, который был пройден в 2005-м году.

Рядовой читатель ежедневно слышит заклинания о “сланцевой революции”, новых технологиях, о способности отдельных стран нарастить добычу нефти до небывалых высот, заверения “экспертов” о том, что мир “залит” нефтью и её уже некуда девать, о падающих ценах на нефть, о “чистой энергетике” и о том, что в ближайшем будущем нефть будет заменена и никому не нужна.

Кроме того, авторитетные организации, выпускающие доклады о добыче нефти - МЭА, БиПи и министерство энергетики США, сообщают о росте добычи нефти в мире… в нефтяном эквиваленте.

Давайте взглянем, какие данные предоставляет нам БиПи.


 

D2DEiOzZLd1EVYKlwobISu1YfccirqdxUfJ4Lq_D2c1rdJUqd3zvXjwxO1N3qPNj1MN5VE41smWXKCUUHqbAbfS04kaow8aN5c_qC0LfFJ2VNvxh07mlPPOlH25dbSfABQ=s1600

 

Глядя на график мы видим, что:

  • мировой экспорт нефти находится на одной и той же отметке с 2005-го.

  • мировая добыча нефти с 2005-го падает, если из графика убрать рост добычи в США.

  • мир потребляет больше нефти, чем добывает с 2005-го - белый пробел между серым цветом (добыча) и черной линией (потребление), и этот пробел становится шире и шире.


 

Напомню, что когда мир достиг пика добычи нефти в 2005-м, начала расти цена на нефть, не потому что нефти в мире стало меньше, а потому что люди, которые управляют мировой экономикой осознали грядущий дефицит нефти, и решили увеличить добычу нефти в мире за счет увеличения инвестиций в добычу. Цена на нефть выросла с 38 долларов на 1 января 2005-го, до 147 долларов на 11 июля 2008-го.

Как мы видим на графике выше, добыча нефти за этот период не выросла, зато мировое (!!!) промышленное производство летом 2008-го упало на 30 процентов (!!!) [ 1, 2, 3 ].

Про этот обвал промышленного производства в мире вообще не пишут, хотя мы стали свидетелями уникального явления - на наших глазах, за несколько месяцев, практически разрушилась мировая индустрия, а вместе с ней, погибла бы и цивилизация.

В 2008-м мировую индустрию удержали от полного разрушения снижением цен на нефть до 40 долларов. Но в 2008-м нефть была, она просто была очень дорогая. А вот в конце 2014-го все ведущие нефтяные компании заявили о снижении инвестиций в нефтедобычу. Более того, осенью 2015 стало ясно, что нефтяные компании не только не в состоянии инвестировать в нефтедобычу, но и уже не в состоянии платить дивиденды. Это означает, что в самом ближайшем будущем мир столкнется с окончательным и бесповоротным падением добычи нефти, и с последующим крахом мировой промышленности.

Мы все помним статьи в мировых СМИ воспевающих героев “зеленой революции”, подарившей миру более пяти миллиардов людей. Революции основанной на интенсивных методах сельского хозяйства, целиком и полностью зависящих от нефти и нефтепродуктов. В декабре 2014-го, когда нефтяные компании объявили о сокращении инвестиций в добычу нефти, родилась “зеленая контрреволюция”. Взгляните на население нашей планеты сегодня. В какую сторону крутится счетчик? В сторону увеличения численности планеты. Теперь задайте простой и страшный вопрос - что будет с этим счетчиком в 201х-году, когда добыча нефти в мире начнет снижаться на 10-20 процентов в год. Когда по настоящему и бесповоротно рухнет мировая индустрия обеспечивающая “зеленую революцию” необходимой техникой, горюче-смазочными материалами, пестицидами, гербицидами, удобрениями, средствами для сбора и вывоза урожая с полей??? Если вы скажете, что в худшем случае все вернется на уровень существовавший до “зеленой революции” - 1,5-2 миллиарда людей, то будете не правы. “Зеленая революция” уничтожила все, что было до нее. Когда “зеленая контрреволюция” покончит со своей предшественницей, на планет может остаться менее ста миллионов людей, и это будут не лидеры государств, и не интеллектуалы, и не нувориши, и не рабочие, а жители богом забытых местечек, которых не коснулась ни цивилизация, ни “зеленая революция”. Так будет рожден Арканар.


Автор Вадим Викторов at суббота, сентября 19, 2015  

Отправить по электронной почтеНаписать об этом в блогеОпубликовать в TwitterОпубликовать в FacebookПоделиться в Pinterest

Ярлыки: Еженедельное обозрение КНСКомитет национального спасения России

4 комментария:

  1. b36-rounded.png

    Вадим Викторов19 сентября 2015 г., 20:45

    Прирост населения по странам 1961-2014
    India 836600086
    China 703940000
    Indonesia 164316543
    Pakistan 139055839
    United States 135166056
    Brazil 131371010
    Nigeria 131331832
    Bangladesh 109483903
    Mexico 85991708
    Ethiopia 74287601
    Philippines 71974072
    Egypt, Arab Rep. 61769669
    Congo, Dem. Rep. 59239315
    Iran, Islamic Rep. 55663224
    Vietnam 55302000
    Turkey 47703057
    Tanzania 41449241
    Thailand 39501771
    Kenya 36502141
    South Africa 36051991
    Japan 32188800
    Sudan 31600390
    Myanmar 31475565
    Colombia 30809080
    Uganda 30776342
    Algeria 27529475
    Iraq 27336972
    Saudi Arabia 26667666
    Korea, Rep. 24658282
    Russian Federation 22583569
    Afghanistan 22462561
    Venezuela, RB 22232143
    Argentina 22026947
    Uzbekistan 21697829
    Malaysia 21472628
    Morocco 21208160
    Yemen, Rep. 20932013
    Peru 20622909
    Ghana 19920053
    Mozambique 19572986
    Angola 18860237
    France 18762179
    Cote d'Ivoire 18555032
    Madagascar 18348092
    Small states 18338177
    Nepal 17959571
    Syrian Arab Republic 17415204
    Cameroon 17298505
    Canada 17269419
    Spain 15665352
    Niger 15620092
    Other small states 14171749
    Korea, Dem. Rep. 13361179
    Australia 13007736
    Malawi 12995221
    Burkina Faso 12694620
    Zambia 12578495
    Guatemala 11775410
    Mali 11763755
    United Kingdom 11710376
    Senegal 11406999
    Zimbabwe 11369217
    Ecuador 11226058
    Central Europe and the Baltics 11218379
    Italy 10800037
    Chad 10525630
    Sri Lanka 10471000
    Chile 9889143
    Cambodia 9455889
    United Arab Emirates 8985154
    South Sudan 8900072
    Guinea 8641749
    Rwanda 8345453
    Benin 8132480
    Poland 8031529
    Burundi 7976485
    Somalia 7702886
    Germany 7511873
    Kazakhstan 7159250
    Serbia 7129428
    Dominican Republic 6999644
    Bolivia 6797072
    Tunisia 6719229
    Haiti 6628666
    Tajikistan 6155427
    Israel 6030300
    Honduras 5892595
    Jordan 5715549
    Togo 5517635
    Azerbaijan 5507693
    Papua New Guinea 5462529
    Netherlands 5215471
    Libya 4775128
    Paraguay 4599187
    Lao PDR 4520013
    West Bank and Gaza 4294682
    Nicaragua 4183513
    Sierra Leone 4105458
    Cuba 4089283
    Hong Kong SAR, China 4073600
    Singapore 3767300
    Oman 3671162
    Eritrea 3669147
    Turkmenistan 3657274
    Kyrgyz Republic 3578300
    Congo, Rep. 3464996
    Kuwait 3458482
    Costa Rica 3375686
    Central African Republic 3275087
    El Salvador 3264460
    Liberia 3251658
    Mauritania 3086402
    Switzerland 2755935
    Caribbean small states 2742627
    Panama 2700494
    Lebanon 2682169
    Greece 2559690
    Sweden 2169557
    Ukraine 2159265
    Qatar 2120710
    New Zealand 2090000
    Belgium 2041259
    Mongolia 1927691
    Ireland 1788319
    Namibia 1785576
    Botswana 1683361
    Gambia, The 1551465
    Norway 1526675
    Portugal 1468077
    Austria 1448193
    Pacific island small states 1423801
    Romania 1355745
    Lesotho 1242944
    Albania 1234675
    Slovak Republic 1226839
    Belarus 1198784
    Bahrain 1194006
    Gabon 1183499
    Guinea-Bissau 1177100
    Puerto Rico 1148675
    Armenia 1071915
    Jamaica 1069337
    Denmark 1027878
    Finland 1002591
    Moldova 951400
    Czech Republic 923915
    Swaziland 911590
    Kosovo 857149

    Данных за предыдущие 30 лет "зеленой революции" пока не нашел
    ссылка http://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.TOTL/countries?display=default

    Ответить
  2. b36-rounded.png

    Вадим Викторов19 сентября 2015 г., 20:54

    В Сирии прирост 17,4 миллиона.
    1961-2006 Бесконтрольный рост населения 
    2007-2010 Засуха в Сирии
    2008-2011 Миллионы бегут из сельской местности в города
    2011- Война
    http://www.irinnews.org/report/90442/syria-drought-pushing-millions-into...
    http://www.irinnews.org/report/85963/syria-drought-driving-farmers-to-th...
    http://navoine.info/syr-destr.html

    ОтветитьОтветы

    Ответить

  3. b36-rounded.png

    Вадим Викторов19 сентября 2015 г., 20:57

    В Индии прирост 836 миллионов...
    В Китае 703 миллиона...
    В Пакистане 139 миллионов...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 9 месяцев)

Гы. А точно ли Земля это "о.Пасхи"? Может быть это, скорее "о. Тасмания" или, напротив - "о. Англия"?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 4 месяца)

Земля станет Англией когда начнет получать ресурсы с соседних планет.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 4 месяца)

Вопрос только в том, успеет ли человечество решить проблему конечности ресурсов, получая их в ближнем и дальнем космосе.

Чтобы получать ресурсы в ближнем и дальнем космосе, надо сначала найти ресурсы, то есть энергию для освоения этого космоса =) А у нас её нет. И, исходя из современной физики, не особо предвидится. ИМХО, надо учиться использовать энергию физического вакуума.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 4 месяца)

Это ровна та ситуация что произошла на Острове. Можно было строить корабли и налаживать связь с другими землями, черпая оттуда недостающие ресурсы, а можно было извести весь лес на дрова...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 4 месяца)

Это не совсем та, это более худшая ситуация. Как один остров в безбрежном океане.