Новый адронный коллайдер появится в Новосибирске

Аватар пользователя Дмитрий Кодунец

Второй в мире адронный коллайдер строится в Новосибирске. Ведущие специалисты Института ядерной физики им. Будкера поставили для себя непростую задачу – спроектировать и создать Супер Чарм-тау фабрику или электрон-позитронный коллайдер. Он необходим для всестороннего изучения элементарных частиц во время столкновения.

Первый в мире Большой адронный коллайдер расположен на территории Швейцарии в Европейском Центре Исследований, где 4 июля произошло грандиозное научное открытие – был обнаружен бозон Хиггса. Еще 50 лет назад о существовании данной частицы говорил Питер Хиггс и только спустя полвека, удалось их обнаружить. Бозоны Хиггса – это мельчайшие частицы, которые образовались миллиарды лет назад, а это дает возможность узнать о том, что происходило во вселенной десятки миллиардов лет назад. Открытие бозонов – это важное событие наравне с открытием протоном и электронов.

Ученые из Института ядерной физики им. Будкера планируют совершить фундаментальные эксперименты с бозонами Хиггса для человечества.

Ученые определили массу частиц и именно под них планируют построить второй в мире адронный коллайдер, об этом сообщил заместитель директора института ядерной физики им. Будкера Юрий Тихонов. По его словам, это будет совместный проект нескольких государств, поскольку речь идет о крупных капиталовложениях – около 10 миллиардов долларов. Ученые прогнозируют, что бозон Хоггса будет исследоваться долгое время. На данный момент специалисты не обнаружили в его поведении отклонений от стандартных моделей в физики. Юрий Анатольевич подчеркивает, что глубокое изучение отклонений в поведении – это и есть основная цель проекта. На сегодняшний день шанс, что бозон Хиггса поведет себя неадекватно - есть.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

ожидаю вопли "Распил!"

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)
Ну, формально, так и есть. Но по факту, в результате таких вот игр разума можно реально наткнуться на что-то новое, типа антигравитации...
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

Второй в мире адронный коллайдер строится в Новосибирске. Ведущие специалисты Института ядерной физики им. Будкера поставили для себя непростую задачу – спроектировать и создать Супер Чарм-тау фабрику или электрон-позитронный коллайдер.

Урналисты опять жгут. электроны и позитроны - это не адроны и коллайдер в этом случае никак не адронный. на БАКе сталкивали протоны и ионы свинца, участвующие в "сильном" взаимодействии, потому он и адронный.

стандартных моделей в физики.

"стандартная модель" - одна.

но новость, конечно, отличная. больше коллайдеров отборных и разных!

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Поскольку электрон-позитронный, то подешевше будет, как я понимаю?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Нет, это просто другой тип ускорителя.

Аватар пользователя Dormant
Dormant(12 лет 2 месяца)

Электроны с позитронами излучают на таких энергиях весьма неслабо, так что со стоимостью не всё однозначно.

Аватар пользователя jiraf
jiraf(12 лет 9 месяцев)

плюсую, название "адронный" сразу насторожило.

Аватар пользователя tutu
tutu(12 лет 1 месяц)

А кто-нибудь объяснит тупому быдлу, которое за это платит, нах нужно потратить 10ярдов и что это даст народному хозяйству?

За что народ борется с коллайдером? За новый термояд? За что?

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Выяснилось, что подготовка к Олимпиаде, ЧМ и Универсиаде не смогла поглотить все бюджетные деньги. Пришлось придумывать коллайдер, но он наверняка с этой задачей тоже не справится. На этот случай уже готов план Б - строительство нового спутника Земли для улучшения ночного освещения, для чего придется вынуть ядро Земли и поместить его на соседнюю с лунной орбитой.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

За открытие тайн Природы. Быдлу этого не надо - ему надо телек с футболом и пивко с воблой. Так что специально для быдла самыми правильными капиталовложениями будет что-то типа покупки Челси и строительство новых пивоваренных заводов.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

да как бэ и телек-то взялся из фундаментальной науки. без электромагнетизма максвелла - никуда... Камраду tutu тогда стоит в землянку податься и собирать корешки.

Аватар пользователя tutu
tutu(12 лет 1 месяц)

Спасибо, вот я и думаю, в отличии от многих, в чем настоящий смысл коллайдера?

На таком уровне распил не пройдет, если только не нужно скрытно профинансировать сотню апл или груду булавы, возможно, что в нем есть тайный смысл, и что бы не отстать от "партнеров", нужно вбухивать совершенно бешенные деньги. 

Но понимание наших участников ресурса, крайне низменно :(

А жаль. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

в чем настоящий смысл коллайдера?

по мне так ответ очевиден. продолжать исследования фундаментальной науки.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Продолжайте на лабораторном столе. Кто против? А про циклопические сооружения забудьте.

Аватар пользователя Dormant
Dormant(12 лет 2 месяца)

А ещё лучше, без всякого стола, книжечки штамповать не хуже иной типографии, ага? Благодарные читатели потом всё на афтершок потянут :)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Уважающие себя теоретики сперва на основе имеющихся данных создают теорию, потом выкладывают научную статью, а потом уже экспериментаторы проверяют эту теорию.

А если тиаретег сперва требует всё новых и новых циклопических сооружений, а уж потом он может быть породит теорию, то это просто жулик и растратчик.

Пусть гнида сперва придумает хоть какое-нибудь практическое применение в народном хозяйстве уже существующих теорий, чтобы хотя бы оправдать этим затраты на новые исследования!

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

...что это даст народному хозяйству?

Ни-че-го! Даже более - отымет толику денех под обещание будущих плюшек. Те же фокусы, что и трежерис - ты мне деньги сегодня, а я тебе - как-нибудь потом, если случится возможность, но скорей всего простишь.

И вообще, попытка выяснения устройства мироздания на господствующих физ.воззрениях путём всё более и более сильного столкновения эл.частиц (которых уже нащитали от 200 до 2000, смотря как щитать) ничем не отличается от попыток выяснить технологию производства фарфора путём биения фарфоровых тарелок с последующей систематизацией осколков по размеру, весу, форме, цвету, углу разлёта и т.п.

Всплеск естествознания с выделением физики, химии и пр. произошел в 18-19 веках, что дало всплеск технологий, основанных на новых принципах в 20-м. Перечислять их не имеет смысла, каждый без труда их назовёт.
На дворе уже 21-й, а ничего принципиально технологически нового по сравнению с веком минувшим не видно даже на горизонте. В чём же причина?
А причина в том, что новым технологиям должны предшествовать новые теоретические прорывы, но именно на них в 20-м веке и были положены две каменных плиты, насмерть душащие всё хоть сколько-нибудь потенциально перспективное - терия относительности и квантовая механика.
Что характерно, удушение предпосылок к овладению человечеством новых способов взаимодействия с природой, прежде всего новые виды энергий с более высокой плотностью оной, в явном виде проявилось в процессе  заметания под ковёр наследия Н.Теслы.
Таких случайностей не бывает, налицо тупое торможение процесса познания, грозящего потерей верховенства "вершителями судеб" человечества.
Так что - долой обскурантистов, господствующих в терфизике!

Аватар пользователя Харасыч
Харасыч(11 лет 4 месяца)

Ай, молодца! С языка снял! Помню, читал то ли у Займана, то ли кого еще, что в сердцевине самых навороченных физических теорий непременно лежит очень простое и, как правило, неверное предположение. А один мой ныне покойный знакомец, кончивший физфак МГУ и во время диплома крутившийся среди известнейших теорфизиков, уверял, что все это просто религия.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Знамо дело!

Причем это неверное положение выражается всего двумя словами - отсутствие эфира. 

Самое смешное, что г-н Однокамушкин Альберт свет Германыч лет через десять после собственноручного обезэфиривания физической картины мира

«…нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования среды, заполняющей все пространство» «Принцип относительности и его следствия» (1910).
несколько растерянно заявил:
«Согласно общей теории относительности эфир существует. Физическое пространство немыслимо без эфира» «Эфир и теория относительности» (1920) и «Об эфире» (1924)
 
Вот так! Начал за здравие, кончил за упокой!

Но к тому времени уже сформировалась сплочённая секта верующих, причем весьма нахальных и пробивных, ведущая себя, как кукушонок в гнезде. Она и правит бал до сей поры. Комиссии создаёт по борьбе с "лженаукой"...

Вот только символ веры своей, непререкаемый и вечнозелёный, забыла в перечень лженаук включить под №1.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

У вас есть предложения по другим экспериментальным методам исследования ? Именно экспериментальным. Может, у кого-нибудь еще есть ? Расскажите. Не про обскурантов в теорфизике - а про экспериментаторов непризнанных. Что они наэкспериментировали. Только без обсуждения произношенния имен Майкельсона-Морлея с Айнстайном.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Так это же вы кинулись с придирками нащот Михельсонов да Морлеев (хорошо хоть быстрых разумом Невтонов упоминать не пришлось - представляю, что бы началось :-))))

Экспериментальные методы исследования строятся исходя из теоретических представлений. А на теоретические представления, ставящие под малейшее сомнения вашу любимую вечнозелёную θеорию им.преподобного Альберта ибн Германовича, был наложен жесточайший пресс, в т.ч. такие милые шалости, как включение отрицания ТО в симптоматику шизофрениии. Про возможность публиковаться через фильтр отобранных по видовому сектантскому признаку релятивиствующих редакторов даже говорить смешно.

И трактовка результатов, полученных от битья столовой посуды от шараханья одних частиц о другие, находится в тех же руках.

Только кроме глубокомысленного растекания мыслью по древу (бывшему), сиречь бумаге, совершенно между прочим бесполезному для принципиально новых технологических решений, на выходе нет и не предвидится. И расходы без конца и края.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я ещё в 80-х, заканчивая школу, понял этот "маразм битья" в шфизике. С тех пор НИЧЕГО не изменилось. До сих пор бьют, только уже за бабло минимум на три-четыре порядка выше. А практических результатов "битья" - НИКАКИХ.

СУКИ И ИДИОТЫ!

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

А никаких результатов и не будет, пока в физике рулят релятивисты, да квантомеханики.

В.А.Ацюковский, автор Эфиродинамики однажды по поводу теории относительности выразился предельно лаконично - "Осиновый кол и закопать". Присоединяюсь обеми руками. Может с разгоном-перетряской РАН что-нибудь в этом плане с места стронется?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Как пример - экспериментальные исследования внутренней структуры барионов конечно прошли мимо вашего внимания. То есть экспериментальное подтверждение того, что такие элементарные частицы как протон или нейтрон - на самом деле не элементарные - это так, фигня...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Кварки ещё в 60-х были открыты, так что вы попали в просак...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Впросак попали вы. В 60-х никто кварков не открыл - это была лишь теоретическая модель 64 года, причем одна из. Была еще одна модель, партонная, 69 года, предложенная Фейнманом. Потом теоретики свели обе модели в одну. Но первые прямые экспериментальные подтверждения существования кварков относятся к 75 году. Косвенные экспериментальные подтверждения наличия внутренней структуры адронов (то есть обнаружение того, что там что-то внутри есть но пока неясно что именно) - это 68 год.

Книжки умные читайте, что ли. А не только по форумам альтернативщиков паситесь...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

1. "Как пример - экспериментальные исследования внутренней структуры барионов конечно прошли мимо вашего внимания."

В 80-х, про которые я говорил, уже давно было прекрасно известно, что протоны и нейтроны - не элементарные частицы, а состоят из кварков.

Вы сели в лужу раз.

2. "То есть экспериментальное подтверждение того, что такие элементарные частицы как протон или нейтрон - на самом деле не элементарные - это так, фигня..."

Неэлементарность протона и нейтрона была обоснована теоретически в 1964-м и установлена экспериментально в 1968-м. Это именно 60-е годы, на которые я вам и указал.

Вы сели в лужу два.

Напоследок снова повторю вам свою мысль, раз она до вас не доходит: "А практических результатов "битья" - НИКАКИХ".

Это факт. А Народу неинтересно удовлетворение любопытства за его счёт.

Обтекайте молча, "профессор кислых щей" и любитель поучать людей "с развязностью совершенно невыносимой".

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Опять говномет включили ???

Отучайтесь говорить от имени Народа.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Повторяю вам слова, сказанные в вашем блоге - пререкаться идите в детский садик к девочкам. И штанишки подтянуть не забудьте.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Что еще можно ждать от пропагандона. Хоть бы и на доброй машине.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

...внутренней структуры барионов - это про которую М. Жакоб с П. Ландшоффом дали "исчерпывающее объяснение": Внутри протона есть какие-то маленькие и твердые объекты. Эти объекты, которые по-видимому, являются частичками, называемыми «кварки», наиболее четко обнаруживают себя при катастрофически сильных соударениях частиц, приводящих к рождению «струи» из многих новых частиц.

Чем такие объяснялки лучше утверждений, что фарфоровые тарелки тоже состоят из каких-то маленьких и твердых объектов, которые по-видимому, являются частичками, называемыми «кварки» «осколки» и наиболее четко обнаруживают себя при катастрофически сильных соударениях частиц тарелок, приводящих к рождению «струи» из многих новых частиц?

Ну или откровения Косинова Н.В. и Гарбарука В.И.

...протон действительно обладает внутренней структурой [1]. Однако, конкретная внутренняя структура протона остается не раскрытой. Гипотеза кварков, как фундаментальной основы элементарных частиц , также не привела к установлению конкретной внутренней структуры протона. Как отмечается в [1]: “Кварковая модель была предложена для объяснения многообразия адронов. Она ничего не говорит явным образом о внутреннем строении какой-либо из этих частиц.” До сих пор отсутствует понимание.., ну и т.д.

Самому-то с таких объяснялок не смешно?

И для этого нужны миллиардной стоимости колотушки ускорители?

Это же в чистом виде анекдот о превращении говна в повидло - за 10 лет исследований был установлен принципиальной важности факт, что на хлеб оно мажется, но еще пахнет. Трубуются ассигнования на дальнейшие фундаментальные исследования...

Ну а про внутреннюю структуру лептонов вообще молчок! У них-то внутренняя структура какова? Не иначе принципиально иная, нежели барионов! Или её совсем нет?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Вы кроме на сайтах альтернативной направленности, вообще физику хоть как-то изучали ? Ощущение такое, что у вас просто в мозгу фильтр.

Внутренняя структура лептонов пока - загадка. На доступных в настоящее время эксперименту расстояниях она не обнаруживается. До масштаба длины порядка 10-19 м. электрон - точечный объект.

Аватар пользователя Dormant
Dormant(12 лет 2 месяца)

А это и есть фильтр. Он ведь учил в школе физику и, вероятно, ничего в ней особо не понимал. Потом почитал "альтернативщиков" и опа!, инсайт, прозрение, стало всё понятно, а главное - просто. А вот такие типа нас никак не понимают мудрости :)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Такие "типа вас" хотят всё больше и больше триллионов на всё более мелкое "дробление". И так многие десятки лет. А воз и ныне там - НИКАКОЙ практической пользы эти ваши эксперименты не имеют.

Создайте сперва термоядерный реактор.

Этим докажете свою пользу для человечества.

А пока что вы, "дробильщики" - крайне дорогостоящее говно нации. И место ваше у параши, а не поучать Народ как ему жить и на что тратить свои средства. Ферштейн?

Аватар пользователя Dormant
Dormant(12 лет 2 месяца)

Прошу меня великодушно извинить, мой уровень образования явно не достаточен для того, чтоб поддерживать эту высокоинтеллектуальную беседу.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ваш IQ и моральные качества наглядно были изображены собственноручно вот здесь:

http://new.aftershock.news/?q=comment/441564#comment-441564

Так что идите строить из себя целочку в детский садик. Может быть там поверят вашему лицемерию.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

То есть никаких других экспериментальных методов ни вы (ну это понятно) ни альтернативные альтернативщики - за многие десятки лет - не предложили. Им кто-то мешал ?

А насчет запретов отрицания ТО - вы как обычно сели в лужу. Полно теорий, отрицающих ТО, и при этом это не ацюковщина, а вполне научные теории, с математическим аппаратом и допускающие экспериментальную проверку. И Козырев работал в этом направлении, и Вейник, и академик Логунов в МГУ со своей РТГ.  И ничего, публиковались ведь, вопреки вашему якобы жесточайшему прессу. Может, просто потому, что это все же наука а не бредовые θеории ?

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Уж Логунова-то бы, просто оказавшегося не по зубам, не приплетали в качестве символа свободы и толерантности в терфизике:

С 1980-х годов А. А. Логунов развивает релятивистскую теорию гравитации в качестве альтернативы общей теории относительности. Которую отвергает, считая несовместимой с законами физики[3]. Эта альтернативная теория подвергается критике в научных кругах[4], особенно другим академиком Виталием Гинзбургом[5] и мало принимается за пределами научной школы А. А. Логунова.

"Мало принимается" по причине того, что Логунов - безграмотный альт, надо полагать? В отличие от правоверного Гинзбурга, инквизитора всея Руси.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Большинство научных теорий подвергается критике. В том числе теория относительности. Это совершенно нормально. Только научная критика - она не такая как в ваших кругах. А какая - можно посмотреть на примерах критики Эйнштейном квантовой механики.

Но в ваших выводах сомневаться не приходится...

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Критика критике рознь. Если речь идёт непроработанности каких-либо частных теретических вопросов в целом добротной теории - да ради бога!

А когда еще при самом возникновении несокрушимой и легендарной был уже вынесен приговор, к примеру тем же Н.Умовым, что θеория сия - мертворожденный, вернее мертвозачатый урод, правда успешно гальванизируемый до уровня зомби, какая тут может быть критика?

Осиновый кол - и закопать!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Вообще-то за последние годы (и даже уже десятки лет) число именно элементарных частиц - резко сократилось. С теоретическим открытием и последовавшим экспериментальным подтверждением наличия внутренней структуры у адронов. Но вы как обычно не в курсе...

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Какой именно структуры?

Той самой, относительно которой "...До сих пор отсутствует понимание..." ?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Если у вас отсутствует понимание - это не значит, что оно отсутствует у других.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

А Косинов Н.В. с Гарбаруком В.И. в состав "других" входят? А ведь фрагмент, про то, что они сами ни хрена не понимают, на который вы стойку сделали, из их статьи процитировал, я ведь даже  ссылку дал.

Так что ваш (и не только ваш, а всех релятивистов) любимый метод переведения стрелок с больной головы и наведение тени на ясный день не сработал. Который уж раз.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы зря пререкаетесь с ангажированным зомби человеком. Он, в отличие от вас, живёт именно за счёт этих бессмысленных попилов. На ваши, между прочем, деньги.

Так что рецепт тут только один - "на кол упыря" "гутен морген, гутен таг - хлоп по морде и вот таг"(c)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(12 лет 5 месяцев)

что это даст народному хозяйству?

Оборудование будет закуплено на некую сумму. И ВВП подрастет. О, ещё ж мультипликативные эффекты нарисовать вспомнить можно.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Оборудование будет закуплено на некую сумму. И ВВП подрастет.

Знакомо:

Райкин: Что будет, я тебя спрашиваю?

Ассистент: Пиво будет холодное.

Райкин: Пиво холодное - это хорошо!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Первый построили в Дубне ещё в 1949 году и назвали его синхроциклотрон.

http://wwwinfo.jinr.ru/~jinrmag/win/2009/50/ys50.htm

А сейчас в Дубне полным ходом идёт новое строительство, на этот раз его назвали Ускоритель NICA"В Дубне строят ускоритель, который поможет разгадать тайны материи." http://www.atomic-energy.ru/smi/2012/03/29/32307

Уверен, наши смогут узнать о строении мира гораздо больше, чем пресловутый бозон Хиггса, который так и не поймали...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Синхроциклотрон - это другой тип ускорителя. Коллайдеры - это ускорители со встречными пучками. У них нет неподвижной мишени.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Швейцарский вроде весь из себя на сверхпроводниках, уймища денег это всё стоит. Не верю. Или на меньшую энергию хотят построить.

Страницы