Тут давеча пришли ко мне бодрые детишки и давай меня лечить, чтоб я своих людей в НПФ перевестись сагитировал. Проценты всякие мне расписывали, законы пересказывали наизусть.
Сижу, слушаю, нутром чую - нехорошее движение. Полез гугелировать - вроде большой фонд, ЗАО, акционеры - нонейм оффшорный сплошь. Разбираться одному трудно.
Айда, кто в теме, разберем тематику. Ну не верю я хоть тресни, что это все заради добра людям. Сколько уже этих схем нашу страну фаршем провернуло? Не счесть.
Гугелировал я НПФ Доверие, но считаю, что схема у всех одинаковая, так что можно взять любой другой на выбор.
Комментарии
А что разбирать то? НПФ в России "де факто" умерли, после того как правительство не перечислило в них примерно триллион рубликов.
Лично я бы не стал вкладываться в НПФ при текущем раскладе.
Лично я тоже не стал бы. Но есть подозрение, что вся движуха с НПФ - суть очередная мина под нас. Потому и есть желание разобраться в вопросе. Чтоб в общении с другими были аргументы пожырнее, чем "мое личное мнение"
Я че-то не понял, каких своих людей вы собирались агитировать?
Работников, вероятно.
Вам принципиально знать ответ на этот вопрос?
Да, принцЫпиально. Если вы пытаетесь сагитировать своих подчиненных, то это может быть расценено как давление, и они в праве обратиться в прокуратуру, вам оно надо?
Самый лучший вариант-организовать встречу коллектива с пердставителем фонда и пусть он их сагитировывает. Вам ли, если вы - работодатель, не похрен куда проводить пенсионные отчисления, в гос или независимый ПФ? И на-кой вам этот геммор, пусть люди сами решают.
Ну это... Я никого не пытаюсь агтитровать, наоборот стараюсь оградить своих людей от блудняков) Встречу коллектива с этими шустрилами считаю провальной, так как коллектив придет ко мне один хрен за мнением "вписываемся" или "нунах".
Такие у нас типа корпоративные принцыпы) Я их берегу, они меня не подставляют.
Тогда шлите лесом все засланцев НПФ, и храните деньги в госструктурах, или фондах, за которых вписывается государство.
Опять-же, руководствуясь корпоративными принципами, я не могу слать людей без объяснений. Слово "обоснуй" у нас в порядке вещей. Чем я обосную? Эмоциями и чутьем? Этого мало. Надо вывернуть схему. Во первых и остальным пояснить на пальцах можно будет, а во вторых - может там наоборот Исключительно Добро и ландышами пахнет.
Фсе просто, фонд входит в систему госстрахования, то можно рискнуть, но опять же, пояснив, что каждый- сам писец своего несчастья. У каждого своя голова за плечами и пусть ею пользуются не только для запихивание еды внутрь организма, но и как думательным органом. Не пытайтесь думать за всех и будет вам щастье.
Тут вопрос жизненных позиций. Воспитанный дикими Беркемами, мой коллектив (к моему удовольствию) крайне ответственно относится к своим движениям. Потому и осторожничают-любопытствуют.
Вам то самому как - нормально видеть что рядом с вами некие мутные дяди берут на себя не детские обязательства по весьма важным и взрывоопасным социальным вопросам и при этом вы не вкуриваете что собственно происходит?)
Упрощенно - вопрос мне был задан так: мы своими тушками поддерживаем этот движняк или нет? И если нет, то почему?
Считая АШ наследником Авантюриста я и притащил сюда этот небезынтересный вопрос.
Я-не любитель азартных игр, хотите острых очучений, обращайтесь к мавродию, он сейчас новую пирамиду вроде в юаре мутит.
Я делал лет 5 назад проект для одного НПФ, был у них в офисе в мск, разговаривал с айтишниками.
Сказать что они деньги не экономили тогда, это ничего не сказать. Считали что сидят на золотой жиле.
Типичный подход многих компаний, которым наплевать на результат и соотвественно на расходы.
а были ли они? пробовал перевести в НПФ, тянули с переводом два года, пока правительство не запретило,
потом пришли второй раз за данными, уже не стал давать
Как запретило? Из каждого утюга про эти нпфы трындят. У мну припорядочная кучка студентов ходют типа агентами по заключению договоров. Маму-бабушку запишут, а дальше начинают знакомым моск компостировать мего-выгодными пенсиями.
Так то давно уже хотелось разобраться в вопросе.
мое мнение таково, развод полный
НПФ получают деньги в долгую, не факт что заработают, не факт что в течении 40-50 лет ситуация в стране не поменяется кардинально и прочее.
Особливо прикалывает ситуация что НПФ не обязаны зарабатывать, только в минус не уходить и еще 1% себе с общей суммы будут забирать.
Вангую ситуацию НПФ получит деньги, за небесплатно на личный карман отдаст их компании за 1% в рублях.
Далее все просто, вклад в рублях +1% от размещения -1% за обслугу. Учитывая инфляцию за 50лет останешся на бобах. Это если вообще не свалят с деньгами, что не нулевая вероятность.
Теперь по ПФР (госфонд), принадлежит государству которому напряг с нищими и голодными пенсионерами нафиг не нужен - значит какуюту минималку на хлеб выдадут.
Резюмируя: НПФ ничего не гарантируют, даже суперчестный фонд с наичеснейшим персоналом(а много их будет?) может прогореть на бирже (см США).
ПФР на хлеб хватит, на масло не факт. Скорее всего выплаты будут в зависимости от ситуации в стране.
Здравая мысль. Подобные конторы, кинут тебя при малейшем шухере, а шухеров в ближайшее время судя по всему будет много.
Тут я так понял схема следующая. По хорошему НПФ покупает лицензию за какие-то дикие деньги, плюс ко всему должен располагать собственными активами, вдвое превышающим обязательства по выплатам. Типа если все схлопывается, то активы с молотка, отзыв лицензии и все норм.
Но тут возникает вопрос - в чем именно номинированы активы? А если в токсичном дерьме ранга ССС-?
Далее выясняется, что НПФ не крутит баблом сам, а передает его в управляющие компании, которые вообще хрен пойми как регламентированы. Беглый взгляд на их перечень - сплошь ООО "Рога&Копыта"
Если и юзать НПФ, то типа Газфонда.
В чем отличие от остальных?) Я технически хочу понять разницу. А то, что оно "типа" при неких больших корпорациях или даже властных структурах - нифига не гарант. Свежа еще память об афере с ГКО. Не последними людьми в стране делалась.
Что значит "нифига не гарант"? НПФ прямого доступа к деньгам не имеет. Риск только тот, что не заработают. Ну этот риск везде присутствует. Чем больше размер НПФ, тем более сбалансирована структура управления, я так это вижу. И риски по отдельным УК у него снижены. Кроме того, важна структура имущества фонда, там ведь не только пенс. резервы.
То и значит, что нифига не гарант. Баблом крутит УК, а кто выбирает УК? НПФ. Делаем стопицот своих УК и начинаем развлекалово любого порядка, от слива бабла по серым схемам и банкротства УК, до масштабных игрищ с закупом валют, казначеек и токсичной дряни.
Это пока что домыслы - я вижу зарегламентированую работу НПФ, но как быть с УК? Если есть инфа, поделитесь.
Я бы предложил для начала посмотреть учредителей отдельных НПФ и обсудить их взаимодействие. Как правило НПФ рождались как фонды их работников. Соответственно, я таких рисков как описали вы - не вижу. Если есть реальные факты, а не ваши домыслы - поделитесь.
Отмечу также, что приличные НПФ список своих УК публикуют в открытом доступе. Никаких "стопицот фиктивных УК" быть не может.
Реальные факты, а не домыслы - это ряд закрытых НПФ по статьям отмыв бабла, участие в коррупционных схемах и нарушении правил раскрытия информации. Гугелируется с пол-тычка, простите - мне с телефона не очень удобно.
Да и ловить кого-то за руку сейчас не стоит задача) Я для себя хочу уяснить прочность нынешней системы на устойчивость к внешним вражеским воздействиям, коррупционную емкость процессов и слабые, неконтролируемые точки в механизме.
Возвращаясь конкретно к моему случаю - НПФ Доверие по раскрытым данным - чистый оффшор. Вечерком сяду с чаем, буду рыть структуру собственных активов и если хватит времени - прогоню по ергюлу все УК.
Нутром чую - что-то вскроется.
Выглядит, как очередная кормушка для отпрысков элит (всяких).
Представьте себе, что вы этого человека, сына соседа по даче, знаете с рождения, качали на ноге его в 2-летнем возрасте и т.д. И вот, вырасло существо, никогда не напрягавшееся, ни на что не способное - но так и хочется сказать ему - ути-пуси..., как 35 лет назад.
Вот вы и смотрите сквозь пальцы, на его шалости. Лишь бы не плакало. А когда он проворуется, то покроете из гос бюджета.