Уничтожение Европы. Габор Вона и Бела Ковач о Венгрии, Европе и России
Собеседники:
Александр Дугин (философ, социолог, политолог, http://dugin.ru)
Габор Вона (лидер партии "Йоббик - За лучшую Венгрию")
Бела Ковач (депутат Европарламента от партии "Йоббик")
Видео: http://poznavatelnoe.tv/unichtozenie_europa
Александр Дугин: Уважаемые коллеги! Мы начинаем нашу встречу на социологическом факультете Московского государственного университета, которая посвящена взаимоотношениям России и Восточной Европы, судьбам Европы. Сегодня гостями нашего факультета, Центра консервативных исследований и кафедры социологии международных отношений, являются очень видные и уважаемые гости. Это руководитель одной из очень крупных парламентских фракций Венгрии Габор Вона и депутат Европарламента Венгрии Бела Ковач. Они представляют официальную делегацию в Москве для развития российско-венгерских отношений и разработки совместных проектов.
...
Габор Вона: Всё большая часть венгерского общества возвращается к альтернативному европейскому мышлению. Когда я получил эту возможность выступления, мы договорились, что я буду вести дискуссию про русско-европейские, русско-венгерские отношения. В этот процесс обсуждения русско-европейских взаимоотношений необходимо включить роль США. Всё это нужно понимать в этом треугольнике.
Упрощенно, но чётко можно сказать, что пока на сегодняшний день США являются дефективным ребёнком Европы. В то же время Евросоюз – не что иное, как придаток Европы. А вот Россия в настоящее время как раз есть хранительница европейских ценностей. Как бы это ни было странно, Евросоюз нельзя было назвать европейским. Гораздо больший европейский смысл сохраняется и сохранен в России и благодаря России. К сожалению, американизм распространился во всем мире. Можно сказать, что это царство количества вместо царства качества и господство денег над всем. В то время как раньше – в Средние века – Европа имела какие-то ценности, то сейчас всё сводится только к деньгам.
....
Возможно, многие в России считают, что Европа является союзником США. На самом деле Европа лишь играет роль слуги – поступает согласно приказам США. Идёт какая-то секретная война, в которой Европа находится в проигрыше. Евросоюз полностью подчиняется США, как будто является их очередным штатом.
Не случайно всё чаще поднимается вопрос о Соглашении о свободной торговле. Нужно быть слепым, чтобы не заметить, что все проблемы Европы экономического характера, которые сейчас наблюдаются, вытекают из американских поступков. Не в интересах Америки, чтобы Европа была сильной страной, а евро – сильной валютой.
Сегодня Европа находится в такой путанице, когда она не может сражаться ни с США, ни с азиатскими странами. Она не может быть конкурентоспособной не только с внешней стороны, но также не может решить и свои внутренние проблемы: падение численности населения, потеря ценностей, безработица (особенно среди молодых), противостояние разных национальных интересов внутри Европы.
Куда движется Европа? Каково её будущее? Для всех должно быть очевидно, что Евросоюз – это неработоспособная модель. Многие считают, что в таком положении нужно увеличивать интеграцию и создать Европейские Соединённые Штаты, где страны-члены фактически теряют все свои свободы. Однако считается, что это создаваемое новое общество будет управляемо.
На мой взгляд, это большая ошибка – хотят усовершенствовать то, что является основной проблемой. Это не может привести ни к чему хорошему. Скорее всего, все эти проблемы вытекают из действий США, цель которых и дальше ослаблять Европу, полностью удерживая власть и экономическое превосходство.
....
На мой взгляд, будущее Евросоюза ни в коем случае не должно быть копией американской системы. Нельзя, чтобы национальные традиции были полностью разрушены. Общество, которое теряет свои традиции, неизбежно разрушается. Будущее должно быть основано на признании ценностей и прошлого. Его можно строить не только на традициях, но и на прошлом, как на основании.
Древние европейские корни – это римское право, христианские ценности, греческая философия и наши общие ценности, которые были взяты, согласно национальному характеру. Итальянцы прибавили свою жизнерадостность, французы – эстетику, англичане – пуританизм и простоту, немцы – прилежность, а русские – глубину осознания существования. Средневековые народы Европы были едиными, но в то же время сохранили свои различия и ценности. Надо понимать, что эту разницу не отнимают от Европы, это прибавляют Европе.
Тот, кто хочет создать новую Европу должен строить её на этих старых корнях римского права, греческой философии. В то же время нужно сохранить и национальный характер. Не нужно всё это просто приспосабливать к современности. Нужно строить такую общую Европу, в которой каждый сможет прибавить своё и этим исцелить Европу.
Теперь Запад съедает Восток. Какова в этом роль Российской Федерации? Для меня, для моей партии, для нас Россия – это не противник Европы, как многие считают на Западе. Россия является последним шансом Европы. Ни в коем случае не нужно нацеливаться на вступление в Евросоюз – не стоит садиться на тонущий корабль. Это никому не принесло бы пользу.
Необходимо, чтобы Россия за счёт своих традиций смогла быть противовесом американизации Европы. Чтобы увеличить у вас понятие ответственности – вы должны спасти Европу. Вы способны на это как на духовном и культурном уровнях, так и на экономическом и политическом уровнях. Получается, что Россия должна поступать с Европой не так, как сейчас с ней поступают США, то есть не колонизировать Европу, а найти в ней своих союзников, которые против глобального господства США. Со всеми этими союзниками Россия может построить новую Европу, в состав которой будет сама же и входить. Для Средней и Восточной Европы, в которой находится и моя страна Венгрия, это вопрос жизни и смерти.
Для нас Евросоюз – это не просто тупик. В рамках этого общества у нас самое плохое положение – нас просто колонизировали. США обманывали всё венгерское общество и остальные средние и восточноевропейские страны в том, что Брюссель приносит свободу и великолепную жизнь. Свобода означает, что можно "свободно" делать то, что разрешают США. Безработица Венгрии уступает только безработице Греции – это не очень хороший результат.
Скоро будет 10 лет с момента нашего вступления в Евросоюз и можно смело сказать, что нас просто обманули. Не мы нуждались в присоединении к Евросоюзу, а Евросоюз нуждался в том, чтобы Венгрия присоединилась к нему. Наши рынки отняли. Разрушили, снесли наши заводы. На прилавках наших магазинов разместили свои товары. Венгрия, которая имела прекрасные возможности и в сельском хозяйстве, и в обработке пищевых продуктов, теперь ест голландский сыр, датскую свинину, испанские овощи и немецкие салями.
В то время как цены выросли до западноевропейских (тут мы догнали Запад), зарплата венгерского работника в фирме, которая принадлежит западной корпорации, составляет 20%, а иногда и 10% от зарплаты западного рабочего. Корабль тонет, а мы работаем как бурлаки на Волге. Так что Венгрии совсем не всё равно во что превращается Европа. Для нас это вопрос жизни или смерти.
Очень важны взаимоотношения России и Европы. Я вижу, что в Европе ведущую экономическую роль играет Германия. Экономически поднимаются две евразийские державы. В первую очередь Россия и во вторую – возможно, Турция. Поэтому я думаю, что будущее Европы и будущее Венгрии, будут определять эти три державы: Германия, Россия, Турция. Именно поэтому для нас очень важно создать хорошие взаимоотношения между этими четырьмя странами. Получается, что союз евразийства может превосходить и иметь очень хорошие преимущества перед атлантизмом.
Возможно, что скоро Венгрия встанет перед выбором: стать ли ей евроатлантической страной и присоединиться к Евразийскому союзу или попробовать сохранить какое-то промежуточное независимое положение. Конечно, следует взвесить все "за" и "против" и принять решение.
Какой бы путь не выбрала Венгрия, ей точно следует обновить отношения с Россией, как экономические, так и культурные, и энергетические. Ей нужно усилить связь с Россией. Самыми первыми эту идею в Венгрии выдвинула партия "Йоббик", и большинство голосует за эту идею.
Однозначно, я верю в евразийское сотрудничество. Верю в то, что основные ценности соединяют Европу и Азию. Верю в то, что необходимо найти самые подходящие формы для этого сотрудничества. Это должно быть в рамках какого-то общественно-политического и теоретического сотрудничества.
Все выступления читать: http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/81521/
Источник информации и кмментарии: http://serfilatov.livejournal.com/1204631.html
Комментарии
В очередь, сукины дети, в очередь!
А партия "Йоббик" нам ещё и за Великую Отечественную Войну, и за Венгерское восстание 1956 года ответит!
так точно.!!
"За что боролись на то напоролись."(С)
Впору фильтрацию в приемной РФ устраивать :)
Сколько ж их - клиноподбивальщиков!
Жрать захочишь, еще и не так извертишься)) Вобще-т пару лет назад было что йобики, от жеж похабень придумали))), нациналистическая партия с уклном в фаши..
Значит, эти какашки с говорящей фамилией фильтр не проходят.
Вычеркиваем из списка :)
Принимать только как рынок сбыта, как проститутки кто может больше дать под того и ложатся
точно подмечено, Пятрусь Лукич..
.
хунгары, как базу для языка, использовали наш ненорматив )
неа, они как цыгани прогнулись ( повернулись, типа мы не смогли убежать)
У венгров в головах каша мамалыга. ЕС - главный конкурент США. США и Россия - ситуативные геостратегические союзники в вопросе "завалить Европу".
Собственно говоря, продолжает быть актуальной старая геополитическа установка. Русские и англосаксы мирно разделили Евразию и "держали" ее крайний запад (то, что сегодня ЕС, но без Англии и Ирландии). Это же начинает прорисовывпться и сегодня. Но роль англосаксов в этой схеме занимают США.
Россия такой же "геостратегический союзник" штатов, как и европы. Сейчас идет борьба США и ЕС, Россия хочет остаться в роли "третьего радующегося". Это лучший вариант нашего участия в их борьбе, но все "партнеры" (по-моему очень удачное определение харатера внешнеполитических отношений) это прекрасно понимают. Они желают перетянуть Россию на свою сторону.
Это принципиально не так. Россия и США - субъекты мировой политики. А ЕС таковым не является. С геополитической точки зрения - это рыхлое региональное объединение, погрязшее в своих внутрених проблемах. Никакого союза России с ЕС не может быть в принципе. Теоретически возможен ситуативный союз России и Германии. Но дальше частных общих интересов (например, в газовой сфере) дело вряд ли продвинется.
Тысячу лет в этом мире действует правило: выигрывает всегда тот, на чьей стороне Россия.
Что до ЕС, то это вопрос о поляризации рыхлой молекулы ЕС в электростатическом политическом поле. Процесс идет до тех пор, пока молекулу ЕС не порвет и её ошметки не притянутся к заряженному острию России, поменяв при этом знак. Нам соб-сно эти ошметки не в радость, но физику-то не обманешь. Кароче, "братушки" на нашей шее неизбежны. Судьба-с.
BERES, вы знаете, а я с вами согласна..
Тысячу лет в этом мире действует правило: выигрывает всегда тот, на чьей стороне Россия.
Что до ЕС, то это вопрос о поляризации рыхлой молекулы ЕС в электростатическом политическом поле. Процесс идет до тех пор, пока молекулу ЕС не порвет и её ошметки не притянутся к заряженному острию России, поменяв при этом знак. Нам соб-сно эти ошметки не в радость, но физику-то не обманешь. Кароче, "братушки" на нашей шее неизбежны. Судьба-с.
Что это? Плач проститутки, которую поимели в извращённой форме и не заплатили?
Так точно :)
Не. Поиск союзника. Не более того.
нет, это не плач, это желание проститутки выйти замуж в роли девочки.
asd, этопять)))
гыыыы ))))
мощно зашел
Хм. Мадьяры, значит, хотят, чтобы наша Родина в очередной раз вытаскивала их из дерьма. А потом они будут опять вольно выражать свое самоопределение, как в 1956 и 1989.
Вопрос: а нам оно надо?
".. В названии партии используется игра слов: слово «йобб» (jobb) в венгерском языке имеет два значения — «лучший» и «правый»..."
И пусть будет лучше.. им всем :)).
Спасать Европу... Сколько можно спасать. В 1939-1945 спасли, не так много времени прошло. Надо предоставить им возможность беспрепятственно идти в ад, в который они так стремятся.
Можно вспомнить 19в. - спасали постоянно, я уже молчу об Австро-Венгрии.
Пора завязывать.
Из бывших братушек республик тоже. Как сказал С.Михеев - хочешь в Союз с Россией - докажи что достоин.
Кто пересекал в начале 2000х мадьярскую границу на автобусах должен помнить как погранцы из принципа и отношения к русским и украинцам досматривали и выворачивали на землю каждый багаж. Теперь прибежали: "поможите, сами мы белые и пушистые" суки.
ПиСи: не челнок, симфонический оркестр, гастроли.
А помните, как они поиздевались над гуманитарным конвоем Шойгу в помощь Сербии?
Моральное уродство не лечится, в отличие от физического.
Скоро Венгрия запросит гуманиторку, и не только она... Американцам уже отправляли в связи с Сенди. Не даром подписали догвр о струдничестве между МЧС и Фемой.
не знал, что в симфоническом играют на кувалде!)))
хотя если вспомнить комбайн с вертикальным взлетом....
Достаточно любопытная тенденция вырисовывается: Мари Ле Пен, Йобики, консерваторы всяких разных мастей. Все они резко почувствовали себя неуютно в толерантствующей европе. И поскакали искать союзников на востоке. В России.
Похоже начинает вырисовываться новая линия противостояния: пидорасы против России.
Тенденция верно подмечена
Это симптоматика. Тенденция же - гибель очередной европейской империи. С традиционными упованиями здоровой части людей на Византию Третий Рим. Видимо, на западном полуострове Евразии атмосфера гнилая гены деградируют.
согласна.
Злые вы. Почему бы и не помочь?
Только "деньги вперед" и никак иначе. Да им, кстати, так и понятнее. А широких жестов они не понимают просто. Менталитет не тот.
мы не злые, а нам присущ здоровый скептицизм. Да и за базар пришло время ответить многим, не гворя уже поступках..
Конечно - Барышня Венгрия лягли и просютЪ)))
Так, почему и пойти навстречу, если будут подтверждения готовности не на словах, а на делах?
Злопамятствовать - это мелко. Просто не забывать старый опыт взаимоотношений и заботиться о правильном уровне гарантий
Думаю что никто и не будет отвергать протянутую руку, конечно не забывая о прошлых уроках.
Но тут еще есть одна проблема - трактовка и исполение самого Евразийскго проекта. По каким лекалам - евроантлантизм с его человекненавистнической иделогии, или русский космизм.
Пару лет назад была инфа , что Йобики - крайне националистическая партия. И не даром они приехали именно к Дугину, а не попросту в Россию, который плотно работал с сурковскими проектами, финансируемыми из бюджета страны и поддержанные Лондоном.
Замечу, что Тони Блер работает в Казахстане советником у Назарбаева, который и огласил проект Евразийство. Если быть совсем точными, то Евразийства предложили Лужков и Попов еще в 90х. И думаю что именно этот проект предполагал лондонскую многоходовку.
Замечу, в то время, когда на самих островах проблемы, Ротшильды готовы активно вкладывать в наши проекты. Поркуа???
Вот такая вот история интересная получается с йобиками и рюсснаци)))
Предположу, что все-таки Назарбаев на стороне России...Не все так просто в политике, а тем более в геопоплитике..
Хочешь дружить с Россией - ДОКАЖИ!
"Россия должна поступать с Европой не так, как ..."
Он ещё будет диктовать, что Россия должна, а что не должна? Похоже до него ещё не дошло, что происходит, да и роль своей страны в глобальном историческом процессе он не очень хорошо знает и понимает. Посмотрим, что этот Йобик скажет через пару лет.
>>>Необходимо, чтобы Россия за счёт своих традиций смогла быть противовесом американизации Европы.
>>>Россия должна поступать с Европой не так, как сейчас с ней поступают США, то есть не колонизировать Европу, а найти в ней своих союзников, которые против глобального господства США.
Как же они забодали все, даже когда просят, то мы им должны!!!
Добровольно покиньте евросоюз и подайте прошение о присоединении к нашему союзу. Тогда и разговоры разговаривать можно.