Госдума приняла законопроект о реформе РАН в первом чтении

Аватар пользователя Kukushkind

Госдума в первом чтении проголосовала за принятие законопроекта о реформировании системы государственных академий. За это решение проголосовали 234 депутата, против - 153.

После принятия законопроекта фракция коммунистов покинула зал заседаний, а ее лидер Геннадий Зюганов заявил, что они "не могут участвовать в этом беспардонном нарушении законов". Во втором чтении законопроект будет рассмотрен 5 июля. Глава фракции "Единая Россия" Владимир Васильев заявил, что закон не будет принят в третьем чтении в весеннюю сессию - вопрос будет отложен до осени.

Накануне о намерении проголосовать против законопроекта сообщили думские фракции "Справедливой России" и КПРФ. Кроме того, Г.Зюганов подчеркнул: если закон о РАН будут рассматривать во втором чтении 5 июля, в последний день весенней сессии, КПРФ не будет участвовать "в этом безобразии" и проигнорирует заседание.

Согласно озвученному ранее плану реформы, Российская академия сельскохозяйственных наук и Российская академия медицинских наук войдут в состав новой общественной государственной организации под названием "Российская академия наук", а академии образования, художеств и архитектуры и строительных наук будут переданы в ведение федеральных органов исполнительной власти.

Вместо нынешних званий академиков и членов-корреспондентов академий наук будет введено единое звание академика РАН. Проект реформы предполагает также значительное повышение пожизненных выплат для действительных членов РАН - до 100 тыс. руб. Управлять имуществом научных институтов будет специально созданное агентство.

Добавим, что профильный комитет Госдумы по науке и наукоемким технологиям рекомендовал законопроект отклонить.

Утром накануне заседания ряд депутатов попытались отложить рассмотрение закона, однако эта инициатива не набрала необходимого количества голосов - за проголосовали лишь 158 парламентариев.

Президент РАН Владимир Фортов намеревался убедить в отсрочке рассмотрения законопроекта Владимира Путина, однако глава государства отказался, сославшись на то, что документ уже представлен правительством в Госдуму.

Проект реформы РАН вызвал сильнейший резонанс в СМИ, научных кругах и широкой общественности. Перед голосованием у стен Госдумы прошла символическая церемония похорон РАН. Акции протеста провели работники науки и в других крупных российских городах.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/07/2013/864496.shtml

P.S. Верной дорогой идём, господа!

Главным менеджером реформирования надо поставить, конечно, самого эффективного менеджера - Анатолия Борисовича Чубайса.

Он уж придумает РосНаукаСервис, и найдёт достойную смену Евгении Васильевой.

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

В.ФОРТОВ: Я Вам приведу пример, Курчатов, он руководил институтом и сам был ученый. Мой учитель Нобелевский лауреат Николай Николаевич Семенов. Мне очень крупно в жизни повезло, что я у него вырос, а не в каком-то другом месте.

Но как только мы уходим на другую схему, это сразу совсем другой стиль и эффективность – фундаментальная, я подчеркиваю, - так как прикладная может быть очень высокой. В конце концов, «ящики» работают по такой схеме, и ничего не происходит. Но вот наша область, она своя.

Я могу очень долго на эту тему говорить и критиковать этот проект, но не для этого, по-моему, мы здесь. Кстати, одно замечание я все-таки должен сделать. Этот документ подготовлен так, что если Вы посмотрите математические выкладки, которые там приведены (они сводятся к умножению и сложению), то там сделаны арифметические ошибки.

В.ПУТИН: Посчитать можно, исправить эти ошибки.

В.ФОРТОВ: Что мне кажется разумным? Вы даете мне год и потом либо выгоняете, либо утверждаете меня.

Второе. Давайте сдвинем это дело на осень. Президентский совет в ноябре будет посвящен ровно этому. До этого времени было бы невредно как минимум создать согласительную комиссию или рабочую группу, как угодно, которая сведет все точки зрения, взвесит их, и потом, если это возможно, я думаю, что возможно…

В.ПУТИН: Это было бы возможно, если бы Правительство не внесло в парламент. Но поскольку Правительство сделал этот шаг, уже в парламент внесло проект закона, мы должны его обсуждать и принимать какие-то решения. Иногда лучше решение принимать и дорабатывать что-то, чем топтаться на месте и вообще ничего не делать.

Что касается самой структуры, мы с Вами хорошо знаем, Владимир Евгеньевич, Вы это знаете очень хорошо, когда какая-то структура, вне зависимости от того, чем она занимается, должна сама себя реформировать, результат, как правило, получается не очень яркий, как минимум, если вообще что-то получается. Потому что внутри все происходит по тем законам и правилам, которые сложились уже десятилетиями.

Давайте мы сейчас с Вами конкретно пообсуждаем те вещи, которые Вас беспокоят, и те пути, которые позволили бы нам преодолеть эти сложности.

...


 

Последняя надежда на царя, и то не 100%-ная...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Никакой надежды нет. По словам проверенного товарища, журналиста, допущенного в круги, после того, как вчера в среде депутатов появились колебания (перенести голосование на осень) - Путин сказал лично - принять немедленно. Поэтому будут принимать немедленно, невзирая на элементарные приличия.

Правилен этот инсайд или неправилен - увидим послезавтра. По моим сведениям - информация достоверна.

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Страшные вещи говорите...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Видит Бог - я не хотел...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

походу, сделать мы, участники АШ ничего не можем.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 9 месяцев)
А гори оно синим пламенем. На все воля Путина. От нас ничего не зависит. Что воля, что неволя - всё равно
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

удары судьбы надо принимать стоически.

к тому же - результат не определён, не так ли ?

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 9 месяцев)
Не определен. Остается только надеяться на лучшее
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 6 месяцев)

«участники АШ ничего не могут» — Кто-то мне доказывает периодически обратное. Еще некто большие числа любит в качестве довода своей правоты приводить. Это когда я утверждаю, что практически всё в стране решает власть, а точнее — дядя вова. И выставлять счет за всё творимое в стране надо ему же. 

Данный же момент, рассказанный камрадом Внерозниковым, только подтверждает мою правоту и даёт добро на дальнейшее проклятие мною этого бездарного для созидания, вражеского деятеля антинациональной направленности работы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

нипоэл.. а как же возможность покаяться и начать праведную жизнь ?

после неисчилимых преступлений ? как св. Владимир, например. :)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 6 месяцев)

Князь покаялся до того, как крякнул, и успел совершить много добрых для страны дел. Предсмертное покаяние этого клоуна мне в х не упёрлось. Я — не Бог. Меня не только душа грешника волнует, но и физическое выживание будущих поколений на нашей земле, чьё наследие он бездарно прожирает вместе со своей вертикалью.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

какие слова, какой текст

)))

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 5 месяцев)

Закон больших чисел работает, стопудово. Это к бабке не ходи. Но так как он - закон больших чисел, то и работает он на больших промежутках времени... И мы с вами, можем просто банально не дожить до конца этого промежутка... И промежутки могут быть такие, что пара-тройка правителей смениться может... А если посмотреть на начало 80-х, то с такой частотой и десяток-полтора...

Другой вопрос, когда мы со школьниками рассматривали различные системы, я обращал внимание, что их развитие  - сродни колебательного контура. И соответственно, законы там такие-же могут быть. Резонансы там, самовозбуждения... Дык, иногда бывает, когда нисходящая проходит некий порог, после которого восхождения уже не бывает. Вот чего надо бояться, и чего совсем не хотелось бы увидеть при своей жизни... Да и при жизни теперь уже и детей...

Насчет того, что враг - это я не уверен. Но, блин, назовите же имя!!! Имя человека, который может быть реальной альтернативой, который ни страну не развалит, да при этом и тренд переломит!!!

Потому как если пусть этот будет клоун, то все остальные, чьи имена лично мне известны, не годны даже для ярмарочных скоморохов....

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 6 месяцев)

Я тоже не знаю. Не гадалка. Уродливый карлик, окруживший себя еще более уродливыми карликами из своей вертикали никого нам не подарит. Значит будет что-то типа чуда. Вероятен вариант появления нового лидера из среды военных.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 11 месяцев)

Ну, разве что выслать карманную эскадру истребителей.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

http://new.aftershock.news/?q=node/32571

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 8 месяцев)

"Правилен этот инсайд или неправилен - увидим послезавтра."

----------------------------------

А чего здесь гадать. Хитрожопый хотел прикрыться премьер-дебилом, но т.к. академики ударили по тормозам, отбросил камуфляж. В общем теперь понятно, кто будет дерибанить РАН.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(11 лет 11 месяцев)

Не в бровь, а в глаз!

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 11 месяцев)

Ну я щетаю теперь каждый уважающий себя эксперт должен примерить на себя ухмылочки главлибераста всея Руси.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 11 месяцев)

Царь откровенно глумится. Какая там ещё РАН, когда Ковальчука обидели.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 5 месяцев)

Горячо поддерживая введение ((единественного часового пояса)) инициативу Медведева-Ливанова по отделению собственности от РАН, предлагаю также отделить собственность от армии.

Пусть Министерство обороны, военные занимаются присущим им делом - обороняют.

А для управления собственностью армии надо будет создать отдельную организация, подчиненную лично Медведеву. На баланс этой организации надо перевести ракеты, танки, корабли, самолеты, инфрастурктуру и пистолеты-пулеметы.

Ну, посудите сами: Разве это дело военных чинить канализацию и чистить ружья?

Дело военных - Родину защищать!

А стволы пусть чистят профессионалы под управлением правильных манагеров.

Аватар пользователя kl0p
kl0p(12 лет 4 месяца)

Таки я предлагаю не предлагать) А вот ВВП походу очень сильно рассержен академиками, если даже слова им не даёт.

Есть еще и другой вариант -- вся клоунада с РАН является частью организованного спектакля, но нам виден только один из актов. Закулисные интриги мы видеть тоже не можем.

Кто кого может провоцировать и на что?

Аватар пользователя Андрей71

Влад, ну ты, блин, в общем...ты их мысли читаешь что ли?)))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

нет, либерастическую мантру запостил, как ..

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 5 месяцев)

:-)

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 11 месяцев)

Горячечный бред либераста. Оружие в армии и так пренадлежит государству и закуплено им по программе гособоронзаказа. Или покажите хоть одну ракетную часть которая закупает ракеты по своему усмотрению, или хоть одну воинскую часть не получающую деньги от государства, а от IBM или Sony.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Да более того, вся армия и её солдаты - полностью принадлежит(ат) государству. Или кто-то думает, что в войска берут служить по контракту марсиан? Нееет, только продукцию государства туда берут - кто народился тот и служит...

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

под управлением правильных манагеров. минетжеров, так будет точнее.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

Это было бы возможно, если бы Правительство не внесло в парламент.

бред, наглый и неприкрытый бред и посыл подальше. правительство как внесло, так может и вынести. тоже мне, нашел "обстоятельства неодолимой силы".

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 6 месяцев)

Умилительное уважение к чисто техническим процедурам. Говорю же: прилюдно, нагло разводит лошков — обнаглел настолько, что действительно свято уверился — всё схавают!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Ну зачем же разбрасываться "ценными кадрами", Васильеву вполне можно поставить замом Чубайса , ну к примеру по прикладной физике.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 5 месяцев)

Предлагаю отобрать собственность у РПЦ, монахи и попы должны заниматься своим делом, пусть они молятся! А то у них и земли вокруг церквей, здания и прилегающие территории в городах. Зачем это? Лавры, посады. Очень много имущества. Давайте управление имуществом православной церкви поручим опытным и умелым!

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 11 месяцев)

То что собственность церкви создавалась на деньги верующих - несущественная мелочь. Рукопожатнно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

РПЦ не просит денег у правительства России. А РАН не просто просит, а требует. А ведь есть ОАО и ЗАО созданные в 90-х годах. Сегодня это вполне приличные научные центры. Выигрывают тендеры на выполнение НИР, зарабатывают деньги, обеспечивают прибыль своим владельцам. В собственности имеют аппаратуру и программые комплексы. 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 5 месяцев)

Да как же так? А, например, на чьи деньги был построен Кафедральный Соборный храм Христа Спасителя (собор Рождества Христова)? Что касается денег для Академии, то их определенно мало. Реформа нужна, но не веселая, не циничная и не молниеносная тем более.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

/////Да как же так? А, например, на чьи деньги был построен Кафедральный Соборный храм Христа Спасителя (собор Рождества Христова)?/////

Народ собрал. Царь добавил. А коммунисты тот храм уничтожили. По идее государство должно было вернуть РПЦ этот храм. Все честно.

//////Что касается денег для Академии, то их определенно мало. Реформа нужна, но не веселая, не циничная и не молниеносная тем более.////

Какая реформа нужна и как ее проводить - решает Власть России в лице Президента, Председателя Правительства, Правительства, Государственной Думы. Они свое решение приняли.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 5 месяцев)

упрощаете (((

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 8 месяцев)

упрощаете (((

----------------------

Да пошлите вы его нах..., неуча

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 5 месяцев)

Зачем посылать? Мне интересно то, что он говорит. Просто я с этим не согласен, чему и аргументы есть

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Правда, перед постройкой Храма Христа Спасителя пришлось снести Алексеевский монастырь, стоявший на этом месте с 17 века. Мнения монастыря, естественно, никто не спрашивал.

http://www.myasnikov.net/page62.html

--------------------

В XVI веке на Чертольский холм был перенесен Алексеевский женский монастырь, основанный в XIV столетии митрополитом Алексеем, наставником Дмитрия Донского. Когда в 1837 году было решено строить на этом месте Храм Христа Спасителя, древние постройки Алексеевского монастыря безжалостно снесли, а монахинь перевели в Красное село. Бытует легенда, что настоятельница монастыря прокляла место и предрекла, что более 50 лет ни одно здание здесь не простоит. С одной стороны это как-то не согласуется с христианскими нормами и не находит исторического подтверждения, а с другой – Храм простоял 48 лет, а бассейн на его месте просуществовал – 30.

--------------------

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 9 месяцев)

Батенька, со средних веков университеты и академии были (хотя бы формально) независимы от власти. Это давало возможность избежать руководства со стороны Петриков.  

Недавний пример "руководства" непрофильным начальником мы наблюдали под Смоленском. Береза до сих пор не восстановилась.

Да и больницами, как-то до сих пор, руководят глав. ВРАЧИ, а не глав. БУХИ.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(12 лет 3 месяца)
А Храм Христа Спасител находиться в собственности РПЦ? Да, не ужели...
Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

.
РПЦ на "свои" недвижимость приобретало, кроме той, которую её ельциноиды "подарили" :-)

.

А у АН СССР и не было "своей" недвижимости, целевая субаренда.

.

РАН, которой Ельцины, за "молчание" в 90-ых, передали в "прокорм", на коммерческое управление нехилое имущество ( http://dpr.ru/journal/journal_14_7.htm "вот тебе жезл, пистолет и вертись сам ...") сейчас уже занимается, в основном имуществом, а не целевыми научными исследованиями.

И так хорошо "занимается", что-то генеральный академитет РАН "хором молчит" про свои "коммерческие спекуляции",   возбуждая на "ярость масс" своих "крепостных"  (стокгольмский синдром?):
.
http://news.rambler.ru/19899456/

.
Да и ещё с 90-ых
участились случаи участия "генералов" РАН не только в фальсификациях исследовани, но и в откровенных аферах, например, история с Норникелем и водородной энергетикой ( http://www.km.ru/biznes-i-finansy/2005/04/25/biznes-i-finansy/norilskii-nikel-ne-budet-finansirovat-issledovaniya-vod ), термоядная токамафия, блокировка направления LENR ( http://www.transgasindustry.ru/books/Potapov/10.html ), ...
.
Похоже, подобную "тяжёлую зависимость" теперь можно вылечить только "снаружи", присланными докторами.  
Нужна
"чистка" (от Березовских), отречение от наркотического управления недвигой (и нами, крепостными учёными),  стоит разработать критерии-счётчики физических результатов, а не бла-бла-бла про "фундаментальность"
(например, М.Фарадей, Э.Резерфорд, Д.Менделеев, Н.Тесла, супруги Кюри,
даже и не подозревали о "фундаментальности" ).

А ещё можно вспомнить
как РАН, стройными рядами, душевно "продавалась" фонду Сороса ,

http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/391.html 
который занимался и откровенным шпионажем, и утечкой уже подготовленных за чужой счёт мозгов и еле-еле потом этот фонд выковыряли, под охи-вздохи РАН  ...
И при этом многие РАН-овцы "официально" занимались откровенно лженаучной!  "коммерческой заказухой" (за гранты, естественно):

.

http://www.pereplet.ru/parnik/index.html
.

А сколько засилие религий стоило образованию,  поддержанное в 90-ых, как ни странно и РАН. РАН "пикировалась" с шарлатанами (это же задача для прокуроров), а не с религиями. И когда иудаист и мистик Гинзбург троллил РПЦ от имени РАН, это вызывало только смех  :-)

.

Да и на что жаловаться теперь отдельным гражданам (пусть и "академикам"), если приняли "финансовый капитализм" ?  "Финансовый капитализм"   неминуемо требует размножения  "коррупции, блэкджека и шлюх" :-)

.

Я например, не помню, чтобы именно АН СССР (на своём "излете"), а затем и её "наследница"
РАН РФ  противились смене идеологии. Наоборот!, ..... "ключевые" политические зомбокадры "перестройки" были изготовлены именно в Академии:  Б.Березовский, Гайдар, М.Ходорковский, "Чубакка", А.Н.Яковлев, А.Аганбегян, А.Собчак, А.Сванидзе, А.Д.Сахаров-Боннэр, ...........................

.

Можно же как-то "отличить" советских учёных типа:  Королева-Курчатова-Келдыша-П.Капицы-Зельдовича-Глушкова, ... от "этих шлюх" позднего разлива,   тупо переписавших чужую идеологию, а не развивших свою ? :-(
.
И  вот теперь, "верхушка" РАН
сама же попала под ту же парадигму:  вы лишь наемные менеджеры (шлюхи), собственник вас может уволить в любую минуту, без выходного пособия ...

На западе именно так и обстоит, вплоть до нобелевских лауреатов (типа "неполиткорректных" Л.Поллинга, Дж.Уотсона, ...).

.

И что теперь возбуждаться, если напоролись на то, за что боролись !?

.
Так что "грустная ситуация" сложилась с Академией довольно давно:

.
http://enview.livejournal.com/55527.html (обзор)
.
И как/куда пойдёт лечение
пока не понятно...    Может Лаврентия Павловича сумели клонировать ? ... :-)
.
Л.П.Берия
хоть и не был похож на херувима, зато "зарывавшимся", например, А.Д.Сахарову-Боннэр, П.Л.Капице вполне правильно люлей выписывал :-)
.

.
Ссылки к теме:

США давали гранты российским ученым, завуалированно предлагая поработать против собственной страны
Помещики в науке. Как научные издания получили феодальные права? // Джордж Монбио
Сахарову - 90

К чему стадам дары свободы... - Во что веруют физики

А есть ли наука?  (см. только критику ...)

И это безобразие называют наукой?

Подавление инакомыслия в науке

Lenta.ru: Наука и техника: Наука: 66 научных журналов исключили из рейтингов за накрутку цитируемости

Проблема Бэкона. - Axiomatics of nature

Бёрд Киви: «Многие учёные смутно представляют себе устройство мира»

Математизация / Физики продолжают шутить

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Спасибо. Вполне взвешенно.

Кстати, академики и сейчас продались. Три дня назад майки на груди рвали "Нет реформе РАН". А сегодня часть из них ее уже поддерживает. О будущих должностях беспокоятся.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 5 месяцев)

а чего вы хотели? ничего личного, только...

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 8 месяцев)

"Предлагаю отобрать собственность у РПЦ, монахи и попы должны заниматься своим делом, пусть они молятся!"

---------------------------

Прелестное предложение!  И посадить их на оклад м.н.с., после сдачи ЕГЭ 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 5 месяцев)

я поддержу. Имущество церкви должно принадлежать государству. РПЦ на правах арендатора

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 5 месяцев)

опять же есть еще синагоги, молельные дома, мечети...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 6 месяцев)

А что сейчас по-другому? Монастырь где я бываю — в аренде. И платятся с моих подачек — цена аренды, как любым другим субъектом. Откуда этот бред про немыслимую земельную собственность РПЦ? 

Страницы