Медведев продлил программу дотаций на ветряную энергетику с 2020 до 2024 года с закреплением следующего графика ввода мощностей (таблица ниже) - темпы ввода в 2020-2024 должны превышать текущие на порядок. Страна богатая, чо бы ресурсы не впулить на модную тему. Солнечных батареек, к счастью, это продление пока не касается:
Комментарии
Тут и без меня найдутся люди, умеющие материться...
Бред какой-то. Субсидии - отстой, пусть сами выплывают если это выгодно. Медвед сбрендил?
Это не выгодно. Просто нужно развивать потихоньку.
Сбрендил он давно.Часовые пояса менял.время переводил.вводил 0 промилле.Сколково строил.Хорошо что Медведев мало активен.В основном спит.
С часовыми поясами вы зря. Новые вполне согласуются с российской энергосистемой (линии электропередач и электростанциями). Хотя тут нужно мнение специалиста.
Так то новые ввели не прошло и пары лет после введения старых... :)
Да нафига тут специалист, чтобы в Новосибирской области высунуть лицо в форточку и увидеть, что солнышко встает в полчетвертого утра, а в 9 вечера темно уже как у обамы в анусе?
Вот для кого такой режим нормальный? Для какой именно "энергосистемы"?
и в чем проблема? если вам важен солнечный день - начинайте работать в 5 утра и к 14 заканчивайте. двигать надо рабочий день отдельным специальностям, а не часы всей стране.
Тогда почему бы как в Китае не сделать один часовой пояс? Раз уж всем все равно есть на улице день или его нет.
Лично мне так вообще пофиг. Могу себе позволить работать когда хочу, а не когда надо.
Недавно на растворе от вредителей(или от сорняков, уже не помню) прочитал, что обрабатывать надо утром, за час до рассвета. :) Долго думал, вставать ли ради соблюдения инструкции в 2 часа ночи или забить.
в том то и дело, что вообще всем пофиг кроме доярок и орнитологов. а гемору добавлялось всем.
сдвигать время 2 раза в год - вообще глупость страшная. америкосы не зря не стали это у себя вводить.
Про солнечный режим согласен, хотя Китай живет в одном часовом поясе, но наверное они как-то разделяют работу. Касательно наших часовых поясов приведу следующие рисунки:
Видно что в СССР делили время по географическому и административному критериям.
Это карта 2011. Здесь уже два есть два часовых "анклава" - один вокруг Кемерово, а второй вокруг Иркутска.
А это карта единой энергосисемы РФ. Здесь четко просматриваются замеченные мной анклавы.
А вот что с новыми поясами я не знаю, хотя принципы, похоже, те же... Нужно спецов спрашивать.
А что, лучше было, когда во Владивостоке встаешь на работу формально в 6 утра, а по-сути просыпаешься часа так в 3 ночи по астрономическому времени?! Отдыхайте, гражданин.
Давайте-давайте, гражданин, расскажите бывшему односельчанину, как было жутко во Владике просыпаться. И еще расскажите всем, на сколько в результате реформ там время сдвинулось?
Пойду, пожалуй действительно отдохну, а то за окном 7 вечера и солнце (в июле-то) уже садится.
Согласен полностью, только на дачу приехал, только тяпки достал уже темно. Раньше до 23 на улице копашились, сейчас в 21 по домам, жечь электричество. Дурдом.
>> вполне согласуются с российской энергосистемой (линии электропередач и электростанциями). Хотя тут нужно мнение специалиста.
Население - придаток энегросистемы. Будем им переводить туда-сюда, пока специалисты не найдут удобный энегросистеме график.
Так и запишем. В гранит.
Медведев / Прохоров:
А что он с головой когда-то дружил?
Лунатика пора давно на "заслуженную пенсию" гнать!
Пациент еще жив, а доктор еще не раскрыл весь потенциал...
А что там с СЭС "Перово" в Крыму?
P.S. Стоит отдать Медеведеву должное - таких проектов как на Укре даже не планируется.
Когда Медведев был президентом.То .как то с дуру ляпнул. Что издал за год своего президентства 340 указов и выполнено было около 10 ти.Молчал бы .не позорился.
А за чей счёт банкет - госбюджета, или частного капитала?
госдотации за счет частного капитала??
ну-ну.
Извиняюсь, тупанул. Удалите пожалуйста.
ИМХО в России много достаточно ветренных регионов и там вполне можно устанавливать ветряки. Мне кажется - если дает больше энергии чем затрачивается на установку и обслуживание и если окупаемость, то все хорошо.
Тока проблема как раз и есть с обслуживанием и окупаемостью, но наверное в России в состоянии сделать полезный для экономики ветряк.
Если тема выгодная, зачем дотации?
А если невыгодная, нет ли более перспективных направлений?
Единственная ниша "зеленки", которую я понимаю, это удаленные регионы, где нормальная энергетика невозможна (= еще более дорого обойдется).
Но это тогда не "энергетика", а просто форма дотации для развития удаленных регионов, и ровно так ее и нужно позиционировать.
А как государству иным способом оплачивть строительство объектов?
Перед тем как финансировать строительства объекта, нужно понять а нужен ли он и какие национальные задачи позволит решить.
речь идет не сколько о кап.вложениях, сколько о затратах на содержание объектов.
здесь как-то давали примерный расклад - получается, что доход от вырученной электроэнергии не покрывает расходов на содержание объектов (ремонт, амортизация и пр.).
зы. я не поняла - вы с одной стороны поддерживаете медведевские инициативы, а с другой - ниже наезд на Путина.
чьих будете?
Так давали расклад какой и где?
Если сравнивать обычную и зеленую энергетику в Питере - конечно обычная энергетика в плюсе.
А если сравнивать Якутию и наши северные края - то с учетом доставки топлива со всеми издержками и зависимости от поставок - зеленка получается дешевле.
Все. Весь вопрос где, как зачем.
Аналогично бытовым нуждам.
Если на даче есть провода - ветряк не требуется т.к он выгоды не приносит.
А если дача "в чистом поле", где нету электроснабжения - ветряк выгоден т.к дает энергонезависимость от поставок дизеля.
Я поддерживаю Путина и Медведева.
здесь, на АШ, если интересно воспользуйтесь поиском.
откуда вам это известно? для того, чтобы делать такие выводы нужно сначала произвести соответствующие расчеты.
технико-экономическое обоснование никогда не делали? знаете, как производится расчет затрат на содержание объектов? сомневаюсь.
еще раз.
вы имеете представление насколько это удовольствие выгодно с экономической точки зрения?
как рассчитать экономику я вам подсказала выше
В РБ, кстати, тоже развивают активно. В Новогрудке, который ну просто оооочень ветреный аж 3 штуки огромных ветряка уже вертится.
Ветряк под Новогрудком до сих пор остается самым большим и мощным в Беларуси, а также единственным государственным. Но скоро рядом с гигантом появятся другие – тут давно планируется создать целый ветропарк. Уже заключен контракт с китайской фирмой, внесена предоплата, и к концу этого или началу следующего года должно быть готово пять новых установок."Партия из нескольких таких ветряков получится дешевле, чем каждый по отдельности", – замечает Сергей. Еще один, европейский, ветряк, планируется установить со средств международного проекта по линии Минприроды. Он будет мощнее – на 2 МВт. "У китайцев есть уже установки мощностью до 5 МВт – их там ставят в горных ущельях", – продолжает Сергей.
По расчетам, ветряк должен окупить себя за 7 лет, но, учитывая стоимость монтажных работ и высокий налог на землю, реально установка окупится примерно за 12 лет. При этом срок работы – 20 лет. "Столько такие ветряки не простояли и в самом Китае, поэтому пока неизвестно, какой будет реальный срок его работы. Возможно, дольше", – говорит Сергей.
http://news.tut.by/society/444815.html
Ну, да так и есть.
Если нет других вариантов, то отдаленную ветроэнергетику надо дотировать.
В отличие от солнечной генерации, ветряная не такая стремная.
Даже в Крыму при Сталине ВЭС широко использовались.
Неужели вы думаете, что тогда стали бы тратится на полную фигню?
> Неужели вы думаете, что тогда стали бы тратится на полную фигню?
Существующая практика и местоположение "зеленых проектов" настораживает. Удаленными (типа Якутии) являются далеко не все.
Если тема выгодная, зачем дотации?
Как бы дотации это нормальная практика для мировой системы. Вся Еуропа например дотирует сельское хозяйство.. В результате даже после введения антисанкций всё равно сквозь европейский импорт хрен пробиться нашим производителям. На укре дотировали угольные шахты Домбаса. Сейчас, если бы не отсутствие национальной гордости у укров, сосали бы лапу без донецкого угля. Дотации хороши где есть высокая добавленная стоимость, и где идёт развитие других сопуствующих производств. Вспомним дотации на покупку отечественных авто (программы утилизации и всякое такое). Реально ведь помогает экономике. Так и тут с ветряками, та же самая ситуация. Да лепестричество получается дороже, но это только пока, со временем выгода от ВИЭ станет очевиднее и за этой технологией возможно будущее. Если сейчас не развивать, хотя бы по-тихоньку, эти технологии мы опять отстанем от запада в технологиях на 30-40 лет. Всё хорошо в меру.
"Мировая система" в долгах как шелках и в диком кризисе. Поэтому ссылаться на "практики мировой системы", как пример Успеха, я бы не стал.
Может им (правительству) что-то известно?
может это они на случай ядерной зимы или чего-то подобного запасаются, типа выжившие добывать углеводороды не смогут, а с ветряков хоть что-то поимеют?
Это как паровозы, которых до недавнего времени было достаточно много запасено на случай глобальных катастроф.
Это если взрывы будут в том же месте где и ветряки. А если бомбить буду большие центры, то маленькие города могут остаться относительно нетронутыми, и им ветряки могут пригодиться, поскольку поставки электричества и топлива прекратятся.
Не буду обсуждать выходки Медведева и Со , но могу сказать что на Таймыре и в районе Норильска ветра дуют так что можно строить ветряную Саяно-Шушенскую и Днепро- ГЭС одновременно ...
http://aftershock.news/?q=comment/1839487#comment-1839487
В районе Норильска есть месторождения природного газа местного значения. Проще и дешевле всего поставить ГТУ-ТЭЦ и с этого обеспечивать район и электроэнергией и теплом.
> Солнечных батареек, к счастью, это продление пока не касается
Странные у вас понятия о счастье. Солнечные батареи по окупаемости вплотную приблизились к традиционным электростанциям. Правительство между тем поощряет менее эффективную технологию, вводя страну в пустые расходы. Вам радость.
> Солнечные батареи по окупаемости вплотную приблизились к традиционным электростанциям.
Ложь.
Не ложь.
Аргументы в студию или катись.
Элементы уже девшевле чем полдоллара за ватт. Служат 30+лет.
Основная стоимость - сборка и установка. Т.е. в чистом виде зарплаты пайки и монтажа на месте установки, а не энергозатраты.
У меня лично 250 Вт на крыше и 2 КВт элементов на будущее. Солнечных дней в среднем 5 в неделю круглый год. Это не решает проблему элекроэнергии, но дневную часть нагрузки компенсирует.
Это если по-уму. В руках Медведева любое начинаение превратися в "дорогу в Сочи".
Похоже ДАМ на откатах сидит) Интересно кто еще выгодоприобретатель?
Из установленных на данный момент в России 9 станций на 1(одной) используются наши ВЭУ КБ Радуга(Тушмашзавод), на остальных - WindWorld А/С, Vestas V27, ЧКД Нове Энерго(Чехия), АВЭ-250С(Южмаш), Hanseatische AG ET 550/41, Micon.
Перенимаем опыт партнеров по пусканию денег на ветер - если на Кунашире, на острове Врангеля и в подобных зонах это еще и может быть оправдано, то куда собираются воткнуть 3.6 ГВт до 2024 не понятно.
Только за первый год и только в капзатраты заложено 51МВт*110 000 тысяч за квт=5.6 млрд рублей - масштабы попилов впечатляют, как будто больше вложить некуда.
А откуда возьмуться наши конкурентноспособные ветрогенераторы, если нет инсталляций? Тут уж два пути - либо субсидировать строительство ВЭС вкладывать в своих производителей, либо не ставить ветряки вообще.
А вообще основная проблема в том, что у нас в стране и так избыток мощностей, и даже некапиталоемкие газотурбинные ТЭС не очень-то нужны. Особенно вспоминая программы Росатома и Русгидро.
Страницы