Силуанов против запрета оффшоров для госкомпаний

Аватар пользователя jerry

http://www.vedomosti.ru/finance/news/13569901/ofshory_neobhodimy

Министр финансов Антон Силуанов вчера защитил право госкомпаний на офшоры: не столь важно, где зарегистрирована компания, важно, не уклоняется ли она от уплаты налогов. Офшорные юрисдикции намного удобнее с точки зрения права, подчеркнул министр: они необходимы для ведения бизнеса в той или иной стране.

Курс на деофшоризацию объявил в конце прошлого года президент России Владимир Путин, призвавший возвращать сделки российских компаний в российское право.

Использование госкомпаниями офшоров и иностранных низконалоговых юрисдикций — обычная практика. Девять из десяти серьезных сделок крупных российских компаний, в том числе с госучастием, заключены по иностранному праву, говорилось в материалах Минэкономразвития. «Роснефть» владеет «ТНК-ВР холдингом» через сеть офшоров. В списке «дочек» «Роснефти» «Ведомости» находили Shelf Support Shiphold и Skyline Asset Management с Виргинских островов: первая владела недвижимостью, вторая оказывала фрахтовые услуги. Компании активно используют, например, Кипр, что показал и недавний кризис на острове: «Совкомфлот» в отчете по МСФО сообщал, что $25,8 млн оказалось заморожено в Cyprus Popular Bank. Даже Российский фонд прямых инвестиций, созданный для привлечения в Россию иностранных фондов, большую часть сделок оформляет по иностранному праву.

Запреты деофшоризации не помогут, считает Силуанов, а чтобы возвращать компании из офшоров, надо у себя создавать те же условия для ведения бизнеса.

--------------------------------

Силуанов начинает напрягать - то он говорит о девальвации, то идет против деоффшоризации. Что все это значит, интересно?

Комментарии

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Силуанов говорит, что лозунги лозунгами, но работать-то как? Нормальные условия для ведения бизнеса где?

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Министр финансов правительства страны говорит о том, что в стране нельзя работать? 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Ну да.

Если развернуть мысль длинно, "работа в офшорах проще, быстрее и дешевле, чем в национальной юрисдикции, что обсулавливает большую конкурентноспособность бизнеса. Перетащить сюда кипрские законы напрямую мы не можем, а любое изменение в отечественном законодательстве вызывает масштабное каскадное изменение в положении различных субъектов, согласование этих изменений - работа не на один год".

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Речь идет о госкомпаниях, значит минфин говорит, что госкомпании в своей стране должны работать под флагом другого государства. Это как называется?

Даже госкомпании у нас работать не могут, у нас что, анархия? 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Так ведь у всех примерно такая же ситуация. Страна заботится о своих гражданах, содержит армию, пенсионеров, строит дороги на тысячи километров и т.п. А кто за это платит? Ответ: бизнес, особенно - крупный.

Другой вопрос, что надо что-то с этим делать, но что - надо долго и трудно разбираться.

Силуанов проблему обозначил, что неплохо, и предлагает ничего не менять, что неприемлемо.

Аватар пользователя следопыт
следопыт(12 лет 10 месяцев)

А кто за это платит? 

Трудоспособное население! 

 

 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

Госслужащие живущие на налоги с работающих в коммерчиских структурах?

Аватар пользователя следопыт
следопыт(12 лет 10 месяцев)

Я говорю о мужике, который двух генералов прокормил. По сути он за всё и за всех платит.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Силуанов, похоже, объявил себе отставку. Хотя, вероятно, пока ещё и не догадывается об этом...
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

+1

Что за буратинка этот Силуанов? То рубль опускает, то госкомпании из ЧУЖИХ оффшоров выводить не желает... и всё это озвучивает на весь белый свет.

 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

Власть не дает экономике работать, и сама это признает. Что нового?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

А в Штатах и Британии это не так? Люксембурги и прочие БВИ исключительно на русские деньги существуют?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(12 лет 9 месяцев)

у них могет быть как угодно. или вы выступаете за то, чтобы сначала там решить проблемы, а в этой сране оно автоматически исправится?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Министр финансов ясно указал, что финансовую систему РФ надо реформировать для увеличения ее привлекательности для ведения бизнеса. Иначе это коллос на глиняных ногах.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Думаю, что речь не только о финансовой системе, но и о фискальной, и административной - тоже.

Аватар пользователя abc
abc(12 лет 8 месяцев)

Как? Ведь вроде экономика СССР была "колоссом на глиняных ногах"? Теперь и России? После 25 лет безумства либералов..Может не страна и народ всеже виноваты а как раз таки, эти "реформаторы", по совместительсту воры,жулики, проходимцы..Свобода для воров и рабство для лохов..

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 7 месяцев)

Это он зря делает, еще пару таких высказываний и его песня будет спета:)

Аватар пользователя x-notch
x-notch(12 лет 11 месяцев)

>.. не столь важно, где зарегистрирована компания, важно, не уклоняется ли она от уплаты налогов.

Т.е. неважно, откуда управляется госкомпания: из-за бугра или из своей страны.

А если из-а бугра - то почему это надо называть государственной компанией ?

Какому государству она принадлежит ?

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

===
Офшорные юрисдикции намного удобнее с точки зрения права, подчеркнул министр: они необходимы для ведения бизнеса в той или иной стране.
===

вообще он сказал что механизм оффшоров удобен если ведётся бизнес зарубежом

чем люди читают непонятно, иногда кажется не глазами, а только одним, карим

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Ну раз вы такой осведомленный, объясните нам, почему бизнес за рубежом должен обязательно проходить под флагом оффшора? Почему госкомпания выступает в этих сделках от имени какой-то временно созданной компашки на Кипре? И как нашим ревизорам контролировать правильность расходования средств в этих оффшорных времянках?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

Ну неужели.

Осталась сущая малость - сделать так, чтобы наше право было удобным бизнесу. А "держать и не пущать" - это путь в тупик.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 10 месяцев)

Это невозможно. удобно бизнесу - нулевые налоги и наоборот, подачки. Сколько денег ни дай - все сожрут и не подавятся. Эффективные менеджеры, же блин. Приватизация прибылей, национализация убытков.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

Никто от этого не откажется, но тут дело не в налогах, а в юридических вопросах.

Важен сам принцип. Вместо Лукасейского "Ты - должен мне тащить бабло и радоваться что жив", подход "Как сделать так чтобы было удобно".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 10 месяцев)

Ашипка. Если бы дело было только в юрвопросах - регистровались бы в США и Бриташке и не жужжали. Ан нет. БВИ и Кайманы и никак иначе. Ради интереса поищи где зарегистрированы свободные и демократические Кокакола и Пепсикола, скажем. Или почитай про Гугл и ирландский сэндвич.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

Понятно что экономия на налогах рулит.

Но в посте речь идёт именно о юридических вопросах.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 10 месяцев)

Речь может идти о чем угодно, включая судьбы тюленят на Азорских островах. Если бы речь шла про мои бабки - я бы тоже придумал стопятьсот очень уважительных причин по которым я никак и ни за что не могу это сделать, потому что это противоречит конвенции ООН, постановлениям Гринписа и второму закону термодинамики. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

"Как сделать так чтобы было удобно тащить бабло и радоваться что жив".

Вы уж пишите, что думаете, не маскируйте.

 

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Ну, частному бизнесу не прикажешь, пусть работает как удобно. Но госкомпании то можно вернуть под свой зонтик. Неудобно работать? Лоббируйте изменения законов, вы же гиганты, госкомпании, а не мелочь какая-то.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 10 месяцев)

*пожимает плечами* всем можно приказать. И надавить. На госкомпании очевидно проще, но на коммерсов тоже можно. Самый простой пример - зарплата в конвертах против "белой". Белая, есличо это +40% налогов против черной. (30% ЕСН и 13% НДФЛ) А теперь сравни долю компаний работающих конвертами двадцать лет назад и сейчас. А почему, как ты думаешь? Это же неудобно! Потому что это прямое воровство налогов у государства и налоговики стараются это жестко и жестоко щемить.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 10 месяцев)

Какой же искренний и незамутненный бред.

>>>использование низконалоговых юрисдикций

>>> главное чтобы платили налоги

так  дело как раз в том что компании работают в России, но НЕ платят налоги. Конечно же это дает эпичные коммерческие преимущества. 20% с прибыли вынь да положь. Вот только всегда адепты приватизации объясняли нормальную ситуацию как частные менеджеры эффективнее государственных, а государство должно просто собирать налоги. Окай. Но налоги то они и не хотят платить!!!! В общем, бред в кубе. А слышать такое от человека, который напрямую должен отвечать за наполнение бюдежета... Нет подходящих условий для ведения бизнеса? Прибыльность слишком низкая? Не хватает на Куршавель и новую яхту? Бедаааа... Тогда пусть дует на другую сторону шарика и пробует там заработать. А то выручку они почему то хотят здесь получать, премии и бонусы... А налоги платить- ну зачем? Есть же добрые низконалоговые юрисдикции, очень удобно!

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Вот что интересно - говорят, что удобно работать по зарубежному праву. Но регистрируются в офшорах, а не в Англии какой-нибудь. Так что для них первично, право или все таки мутная вода, в которой легче прятать концы?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 10 месяцев)

Профит, камрад. Золотой телец. Вон он - первичен. А право и все остальное прочее всего лишь инструменты, которые используются для максимизации профита.

легендарная фраза про преступления и триста процентов прибыли нисколько не устарела.

Аватар пользователя abc
abc(12 лет 8 месяцев)

там куча противоречий..Прозрачными офшоры быть не могут, тогда  они перестанут быть офшорами.. А >>> главное чтобы платили налоги..    означает - откупайтесь и творите что хотите...

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 10 месяцев)

Вопрос только - КАК платить? И кому? если фирма зарегистрирована у черта на куличках - какой профит государству с этого?

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

А вот сегодняшние слова Путина:

"После укрепления нормативно-правовой базы, о которой вы тоже сказали, нам нужно будет так же как это сделано в других странах, во многих странах, во всяком случае, подготовить свой национальный план по борьбе с отмыванием денег, по борьбе с уклонением от уплаты налогов, с деофшоризацией — с пониманием того, кто является конечным бенефициаром той или другой компании", — сказал Путин.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20130627/946115906.html#ixzz2XPtUpfkC

Аватар пользователя abc
abc(12 лет 8 месяцев)

Может они в разных странах живут?  В паралельных мирах?  А народ посрединке болтается и с ума сходит...

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Ну, может это и хорошо, плюрализьм мнений, демкоратия, прения сторон. Но все равно не очень понятно, какой у нас курс по этому вопросу? Пусть спорят, но чтобы в итоге был четкий курс.