О биржевых рекордах: Китай и Венесуэла.

Аватар пользователя cadvmp

О шанхайском «пузыре» и его «сдутии» в последнее время написано немало, и с подачи «наших партнеров», кстати, — они по прежнему лидируют в создании информационных поводов. Тем временем, за последние две дневных сессии шанхайский фондовый индекс скорректировался от позавчерашнего локального минимума вверх на 11% (немало!), но это (естественно) уже не вызывает ажиотажа у ведущих «генераторов» новостей.

Чтобы судить, есть ли пузырь, необходимо иметь в виду (хотя бы) такой показатель как отношение рыночной капитализации к прибыли (P/E). Хорошо бы сопоставить также рыночную капитализацию ряда китайских эмитентов с соответствующими по профилю иностранными, которые котируются на биржах, где «пузырей» формально не обнаруживается (я такой возможности не имею). Встречалось, что значение P/E=15 неким консенсусом (чьим?) признается нормальным. В связи с этим отдельные исследователи (ИСТОЧНИК) приходят к выводу, что особой угрозы пузыря в Шанхае пока, в общем-то, и нет:

Одновременно, как-то в тени остался фондовый рынок Венесуэлы. Капитализация его, конечно не слишком велика и, наверное, сопоставима с «весом» самой Венесуэлы в мировой экономике, но феерический рост индекса за год почти в 7 раз (на 600%) по-истине впечатляет. Куда там Китаю:

ИСТОЧНИК

Для сравнения: наряду с индексом венесуэльской фондовой биржи (IBVC) на диаграмме приведена динамика Шанхайского индекса и индекса ММВБ (все познается в сравнении :)).

Для справки добавим, что по состоянию на февраль текущего года Венесуэла находилась на высоком 16-м месте в мире по запасам физического золота в своих международных резервах - свыше 360 тонн (ИСТОЧНИК); не так давно какая-то их часть (под громкий шум комментариев в СМИ) была репатриирована. Отметим еще, что по размеру душевого ВВП (по паритету) Венесуэла пока опережает, например, «локомотив» Латинской Америки — Бразилию. Инфляция в стране, конечно, ужасна своим размером и, особенно, перманентностью (на протяжении десятилетий!), что, однако, не из ряда вон, наверное, для стран этого региона.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

> скорректировался от позавчерашнего локального минимума вверх на 11% (немало!)

после запрета крупным держателям на продауж, это уже не биржа, а клоунада, чо там комментировать

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

Это так по факту. А по содержанию - государство может (и обязано) регулировать любые процессы в своих (национальных) интересах.

Но моя статья, в общем-то, не об этом частном происшествии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

я не критикую Китай, просто не понимаю, что теперь этот индекс характеризует

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

Характеризует капитализацию китайских компаний за минусом (временного?) исключения из игры крупных спекулянтов (как внутренних компрадорских, так и, не побоюсь этого слова, - международных).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(11 лет 6 месяцев)

После корекции, Шанхай композит должен продолжит падать.

А в Венесуэле рост объясним просто, у них в боливарах гиперок, у них несколько курсов, так на черном рынке боливар в гиперке, ну а как хотя бы пытатся сохранить средства в нац. валютах, кроме как вкладывать их в фондовую пирамиду? Никакой реальный сектор, не способен дать прибыль или хотя бы пытатся сохранить покупательскую способность денег при гиперке, вот и попёрло бало в на маркет.(кмк)

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

Какова структура инвесторов, вкладывающихся в столь стремительно растущий рынок? Об этом надо знать, прежде чем что-либо утверждать. У вас есть такие данные?

Инфляция там была всегда, и не малая, что я и подчеркнул в статье. Инфляционный фон как-то должен влиять на фондовый рынок, а фактически (на уровне корреляции) - не влияет (см. для сравнения ФР и Китая, и РФ).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(11 лет 6 месяцев)

У меня нет данных о структуре инвесторов. У меня есть данные о том что за последний год после начала падения цен на нефть, инфляции в Венесуэле, переросла в гипер:

, http://www.bloomberg.com/ и http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-28/collapse-of-venezuela-s-black-market-bolivar-spills-into-bonds и http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-24/these-u-s-companies-are-hurting-from-venezuela-s-hyperinflation 

Ну и сравнивать инфляцию в РФ или Китае с Венесуэлой (кмк) не совсем корректно, особенно если в Венесуэле  на черном рынке курс валюты от официального курса разница (данные за апрель, сейчас вроде больше ссылке за более поздний переод выше) десятки раз а не десятки процентов.

Я не утверждаю что в Венесуэле именно по это причине растёт маркет, но (кмк) это самая очевидная причина его роста.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 6 дней)

Фига себе пузырик... На венесуэльскую биржу что, завезли контейнер бубль-гума с кокой?

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

del

Аватар пользователя Satprem
Satprem(11 лет 6 месяцев)

Ну всё же, инфляция в России это не рост десятки раз за год, обесценивание нац. валюты относительно бакса, а влучшем случае около 2-ух раз, ну пусть в 2.5 "в пике".

Именно поэтому (кмк) если как раз смотреть на абсолютные значения и цифры, именно такое стремительное обесценивания боливара, относительно бакса, и есть корень роста венесуэлиского маркета. Капиталам просто некуда деться, везде куда/во что не вложись, получишь жесткий минус, куда не кинь взгляд, вот и бегут они на биржу, в попытке хотя бы путём "инфляционного уввеличения - добавления" через почти экспонициальный рост маркета, таким способом сохранить покупательскую способность своих капиталов.

Т.е. только путём постоянного роста катировок, стоимость венесуэльских ценных бумаг, (наверника и нефтегазового сектора,) не обесценилась в десятки раз  (в баксах если смотреть). Как бы, я думаю, вот причина, во всяком случае  она (кмк) причина №1.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

На графике красным — официальная инфляция. Синим — это рисуют "друзья Венесуэлы", так я понимаю.

ИСТОЧНИК

Вопрос доверия источникам.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(11 лет 6 месяцев)

Купить валюту свободно, как в РФ или в Китае по ценам красной линии, в Венесуэле невозможно, именно поэтому появилась черная синия (чёрный рынок).

И тут не сколько "друзья Венесуэлы" виноваты, сколько бестолковая политика социалистов, что подсадили на иждевения, огромные массы электората. Так что если рассматривать объективно в РФ по курсу ЦБ можно купить валюту (при всех за и против, пока что бакс единая мера стоимости, как будет далее увидим) в Венесуэле по курсу ЦБ не купить. Мой Вывод правельней на синию смотреть .

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

"Каждый понимает в меру своей испорченности". Не в обиду будь сказано. :)

***

Мне бы хотелось думать, что "Венесуэла=Куба+нефть", т.е. страна, отстаивающая какой-никакой суверенитет. Но "друзей", да, много, и будет трудно. :)

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

Так в России накопленная инфляция тоже подскочила неслабо - в относительной пропорции "было/стало", может где-то и близко к венесуэльской (не путать с абсолютными значениями!), однако фондовый рынок РФ как был "дохляк", так таковым и остается. Ну нет тут корреляции, как бы этого ни хотелось: цены на товары растут, а акции - нет. :)

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

del

Аватар пользователя Project Mayhem
Project Mayhem(10 лет 7 месяцев)

Венесуэлла вообще одно сплошное шапито. Меня всегда удивляло как они могут быть в такой жопе, если нехило торгуют нефтью и прочим. 

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

Удивляет колониальная, по сути, структура мировой экономики?

***

Местная (компрадорская, в основном) буржуазия имеет исторически гораздо более глубокие корни, чем, скажем, наши нувориши. Соответственно - и пятая колонна...

По душевому ВВП, к примеру, Венесуэла находится примерно на уровне Турции и гораздо "богаче" б/У. Никто не говорит, что в Турции блестяще, но и не ж..., однако. :)