Как то незаметно проскочила эта дата. Ровно год нзад 01.07.2014 группа бойцов Безлера попыталась захватить областное УВД г. Донецка.
http://ruskom.livejournal.com/567981.html
Что это было? Почему никто не пытается разобраться и переосмыслить данный факт? Безлер молчит.
Попытаемся разобраться?
Я считаю, что Безлер попытался перехватить власть у бездарно просирающих всё хлестаковых, двух теперь уже бывших друзей - Бородая и Гиркина. Видя их бездеятельность и инфантильность, он попытался взять всё в свои руки.
Человек он решительный. Сравните: он поехал брать Горловку фактически в одиночку! И взял её!
Гиркин отправил брать Краматорск 25 казаков, имея в распоряжении около 250 бойцов! Краматорск не намного меньше Славянска, но Гиркин не отпускает на это важное для восстания мероприятие свою "личную охрану"(т.е. эти 250 человек). (Также он не отпускал крымских бойцов под угрозой расстрела к Безлеру. Отпустил только тогда, когда набрал под 1000 солдат.) Видимо своя рубашка ближе к телу? Или может он хотел направить часть сил на захват Харькова? Хотел может быть помочь Мариуполю? Ответ очевиден.
http://vk.com/video-9703176_170497722?hash=d7fa7fa649fd8425
Таким образом складывается картинка: испугавшись потери власти, два клоуна, объявляют "Бородаевскую АТО". У Безлера к тому времени не менее 500 бойцов. Может быть поэтому Гиркин уводит все силы в Донецк? Может это главная причина тактического отступления?
По датам всё сходится: 1 июля Безлер атакует УВД, а уже в ночь на 5 июля Гиркин прибывает в Донецк.
Дополнение почитателям Гиркина: представьте что его нет, а есть Безлер вместо Гиркина.
Как бы развивались события?
(Для не знающих фактуры: Безлер был среди 52 бойцов из Крыма, которыми он там командовал).
Комментарии
Смешались в кучу люди, кони ... Безлер с Гиркиным. А что если бы у нас была не бабушка, а дедушка?
Чего представлять? Мы очень многого не знаем, до сих пор нам льют немало дезы про произошедшее год назад. Кому нужны эти ни на чём не основанные фантазии?
Офисный планктон видит фактов поболее некоторых, потому и призывает не торопиться с выводами. А эмоции в жизни присутствуют у всех, у кого больше, у кого меньше.
Я там не был, в инете полно дезы. Где я (и другие) возьму ДОСТОВЕРНУЮ информацию для ПРАВИЛЬНЫХ выводов?
P.S. Я вижу, что за последний год информации по данному вопросу много, но она нередко противоречива. Также я вижу, что далеко не все, кто на Донбассе противостоит новой украинской власти, "белые и пушистые", а значит многие из них заинтересованы в сокрытии правды. Особенно люди из Донецка, где в начале мая 2014 года подставили большую группу ополченцев из России.
Уважаемый, в моём посте дезы нет. Есть отдельно факты и отдельно предположения. Информация получена из открытых источников и от участников событий(крымские бойцы, те что вернулись живыми).
Сколько-нибудь достоверных факта у вас два:
1. Безлер был среди 52 бойцов из Крыма.
2. В ночь на 5 июля Гиркин прибывает в Донецк.
Кто кого и почему атаковал в донецке 1 июля и всё остальное - домыслы, слухи и прочая ОБС, по вашим же словам:
Что это было?
Основной цимус в том, что в том мутном омуте водятся такие черти, караси и щуки, что даже непосредственные участники не могут видеть картины за пределами своей непосредственной близости в каждый конкретный момент. А вы умудряетесь утверждать, что ваша статья полна "очевидных фактов". Не так.
Кстати, многие участники нагло врут в камеру, чтобы не подставлять себя.
Приезжайте в Крым, я вас познакомлю лично с этим "лгуном". Сможете задать ему вопросы.
Кроме того, как он подставил себя, рассазав о событиях? Краматорск ведь был успешно взят! Видео есть в интернете.И что это мне даст? Я неоднократно встречался с людьми, которые были способны обманывать с честным лицом. Даже если это честнейший человек, для точных выводов нужно собрать и перепроверить большой объём информации, чем я заниматься просто не буду - не мой профиль. Нельзя хорошо разбираться во всём. Нельзя объять необъятное.
Эх, наивный! Причина врать может найтись всегда!
Барак Обама нагло врёт в камеру всей планете, а тут какой-то "первый комендант". Не смешно даже.
В данном тексте я вижу немного информации непонятной для меня правдоподобности плюс немного эмоций. Для того, чтобы сделать соответствующие выводы, информации надо намного больше. Например, как можно увязывать два близких по времени события, если тогда взаимосвязанных событий было намного больше? 5 июля Стрелков со своими бойцами пришёл в Донецк, а перед этим его под Славянском укровойска полтора месяца атаковали. Также были проблемы со снабжением и ротацией. А Вы пытаетесь в факту выхода из Славянска примотать синей изолентой факт атаки Безлером УВД. Что, там ничего больше не происходило?
Здесь я с вами согласен - на что и указываю: эмоциональный аспект действий Гиркина - стремление окружить себя максимальным количеством войск, для личной безопасности.
Тут также следует вспомнить, что в Славянске Гиркин всего один раз выезжал на позиции. Второй раз, после обстрела машины по дороге на позиции - вернулся в штаб.
Я об этом где-то писал???
Не могу это вспомнить - не присутствовал при этом. Откуда инфа - сабж сам это рассказывал?
Несколько лет назад видел пару раз, как работают "телевизионщики". С тех пор доверия к их репортажам нет никакого.
Сопоставлять факты и анализировать не умеете?
Азбуке и учебнику арифметики доверяете? Или знаете как и кем они пишутся?
Советским учебникам - доверяю. Современные нередко переводные или просто некорректные - не доверяю, раз родители регулярно в них находят ошибки.
Я в то время, приходил с работы и до 2 часов ночи просматривал все репортажи из Славянска. Переживал за Гиркина, за восстание. Информации было мало, в основном шел самопиар поциЭнта. До августа-сентября поддерживал Гиркина, пока он не начал саморазоблачаться.
А зачем "предполагать"? Ты лучше Безлера спроси -- кого он атаковал и с какой целью? И нам поведуй. А свои "предположения" оставь СЕКтантам Кургиняна -- они уж их точно оценят по достоинству..
Очередной наброс, не?
А ничё так, что в Славянске Стрелков был уже окружен и тоже самое грозило уже Краматорску? Где и стояла основная часть укропской армии? Полевые командиры в Донецке что нибудь сделали для, хотя бы сковывания продвижения укропских сил уже подходивших к Донецку, те же Захарченко и Ходаковский? Ниче так, что в день выхода Стрелкова из Славянска, укропы взяли Артемовск, на пол пути между Славянском и Донецком? Было хоть какое то противодействие, пока Стрелков сковывал основные силы под Славянском и собирал армию?
Стратеги...
Вы даже не посмотрели ролик казака "Терец", а уже выдвигаете какие то аргументы! Как так можно??? Эти события относятся к 12-15 апреля! Через три дня после прибытия отряда в Славянск! Никакого окружения тогда не было, никто не атаковал Гиркина. Он просто сидел и терял время.
А сколько у Стрелкова в апреле было людей?
В статье написано о событиях июля, вот о них и ведем речь!
Если вы не следили за событиями - я специально указал. На 12 Апреля - 250 человек(50 крымских и 200 местных).
Ну и что, что 200, что 250 - капля в городе и округе. Когда Безлера атаковали укропы и когда Стрелкова, когда Стрелков вошел в соприкосновение с войсками противника? Все остальные несколько месяцев ровно сидели на жопе и играли в политику, в тепличных в сравнении с ним условиях!
Ах он не отпустил гвардию... Ясен пень, какой дурак ходит с козырных? Наполеон тоже не использовал при Бородино гвардию, ах какой негодяй...
Вы не понимаете о чем я говорю? Об эгоизме и трусости Гиркина! Ему помогли усестья в Славянске(тот же Терец с казаками помог), а затем он его послал! Подальше! Иди мол, дорогой, сам дальше как нибудь воюй. "Вот тебе пятак на водку, и пошел отсюда прочь!."
Не вижу ни эгоизма ни трусости. Стрелков сколотил за несколько месяцев самый боеспособный отряд среди ополчения. Первым вступил в серьезное соприкосновение с противником, когда другие еще по тылам спокойно сидели. Казаков послал? Так они за все время показали себя наименее боеспособной и недисциплинированной группой. Слежу за развитием событий с самого начала, постоянные нарекания в сторону казаков шли, сколько помню. Единственное исключение Павел Дремов.
Казаки там местные, с большими связями в России (основной ареал Донского казачества), но как то себя особо не проявили на фронте, а вот в тылу очень даже, только не с лучшей стороны! Естественно не все там плохие, но почему я должен верить этому Терцу, которого Стрелков послал подальше, как можно понять из его слов, и это при цейтноте в людях, когда некем было затыкать дыры на фронте? Естественно Терец теперь льёт грязь на Стрелкова, надо ж объяснять косяки, а сам он конечно же белый и пушистый доблестный козак.
Не Стрелков, а Гиркин. Не Иванов, а Лискин. Не Троцкий, а Бронштейн.
Один из первых указов большевиков, был разрешающий менять фамилии.
Это так, лирическое отступление.
По сути:
уже 12 апреля 2014 казаки себя плохо показали?
Не напомните где он лично воевал? или хотя бы присутствовал?
Окружённому Славянску из Донецка не пытались помочь, потому никому из тогдашних донецких начальников доверия нет.
Да, Вы привели очень веское доказательство, изобилующее неопровержимыми аргументами.
Ваше утверждение голословно, а моё основывается на фактах: было 250 человек, стало 2000. Но с женской логикой невозможно спорить!
В апреле было 200 в конце июня больше 2000. Суперская наблюдательность, а при чем тут это сравнение? Всё довольно логично, если командир в условиях войны проводит мобилизацию сторонников в войско, было бы странно если наоборот!
Не спорьте, у Вас тоже логика "женская", раз Ваше мнение не совпадает с мнением автора.
Укровоены поделились. Некоторые посмертно.
Ну конечно, зачем снабжать армию - пусть всё в бою раздобудет! Только чего ж тогда Гиркин ныл, что снарядов почти не осталось? Пусть бы и дальше "отбирал" у укров?
А укровоены с собой почему-то снаряды не таскали, только автоматы, гранатомёты, иногда танки/БТРы и боеприпасы к ним. Снаряды доставлялись в Славянск регулярно, но только "своим ходом" и без гильз и пороха с горы около Краматорска.
То есть вы признаёте, что Гиркин из своей "дупы" выковыривал снаряды для "Ноны" и для танков.
А вот и ответ, почему Гиркин/Стрелков не смог послать в Краматорск много воинов! Местные были готовы защищать свои дома, но не чужие. Это ведь не регулярная армия вдали от своего дома! Можно было отправить в Краматорск только приезжих, которых было мало (и на будущее надо было оставить, ведь местные ополченцы могли и не уйти из Славянска, типа "здесь мой дом и всё такое").
Этот аргумент не выдерживает никакой критики. Зачем же они (мотороловцы) под Песками гибнут? А кто же тогда освобождать Славянск будет? Им тогда логичнее пересидеть в России, а потом уже, с наступающими войсками, присоединиться и освободить Славянск. Впрочем, некоторые так и делают, самое близкое окружение Гиркина.
Выдерживает. Местным сначала говорили "Хотите защитить своих родных и близких? Защищайте вместе с нами, мы дадим вам оружие", потом когда стало понятно, что Славянск не удержать, местные ополченцы ушли оттуда вместе со своими семьями (по возможности). Потом били этого же врага, чтобы потом освободить и свой Славянск.
Бросать на Краматорск неопытных местных бойцов (даже если среди них и было бы много желающих) - неразумно, хотя бы из-за больших потерь, что должно было заметно понизить боевой дух этих ополченцев. Им тогда самое место было - в обороне сидеть.
Ну так пусть бы все сидели в одном месте - так надежнее для "боевого духа". И лучше в Москве - там безопаснее.
Вы думаете с Гиркиным пришли "волки" - профессионалы???
Такие же в основном люди. Я знал многих из них, пока они были живы. Половина уже в могиле.
Думаю, что как минимум после срочной службы, а скорее всего большинство - после "горячих точек".
Половина из них терские казаки(вновь организованное соединение "волчья сотня" из добровольцев, под командованием "Динго", в том числе и "Бабай"). Вторая половина простые крымские парни, у единиц боевой опыт афгана. Из них 7 погибших уже. Никаких коммандос.
Вы считаете, что в Славянске мужики срочку не проходят? И с афганским опытом там тоже взяться неоткуда? Странные у вас представления о жизни. Вы инопланетянин?
Кто-то проходил "срочку" в советской армии, кто-то - в украинской (не уверен, что там многому научат). Афганский опыт там взяться может, да только много ли там таких?
Не знаю - я не помню, как появился на этой планете.Страницы